Brillia（ブリリア） Tower 池袋（旧称：東京豊島区再開発プロジェクト）ってどうですか？

要するに庁舎の台の上に乗っているのがフクロウというのが隈研吾さんのファサードデザインですね

下層階の区本庁舎だけⅠ類をとるというのは無理です。

建築基準法としては本庁舎とマンションを一つの建物と判断しており、
建築確認は本庁舎とマンションを別々ではなく、建物全体でとってます。

つまり、Ⅰ類は下層階の区本庁舎だけというのは不可能であり、
本区庁舎はⅠ類を満たさないといけないため、
マンションもⅠ類を獲得することができました。

マンションを頑丈に作ってるってわけではないんで、どうでもいいよ。

マンションもⅠ類だよ。

なんか専門家の人たちのレベルが高すぎてよく分からないんですが
役所の部分と住居の部分では安全性が違う可能性があるってことでしょうか？
まぁモデルルームができれば分かることではありますが…

民間住居にI類という分類は無いだろ

HPをみると、「１類」を満たしている、と書いてある。
１類の基準をクリアした耐震性能を有する、ということでいいのではないかな。

住宅部分が安全性が高いってことじゃないし、そんなことどっちでもいいよ。
庁舎に住むんじゃないんだから。

>605

HPちゃんと読んだ？

＞庁舎と一体の本建物は・・・「Ⅰ類」を満たしています。

と明記されている。「庁舎と一体の本建物」とは住居部分のことに他ならないでしょ。

>606

じゃあ、他の免震住宅と比べてどう安全性が高いんだい？
中間免震ってだけだろ？
基礎部分からの免震の方がよっぽど安心だと思うんだが。
「Ⅰ類」だからってのは、どうでもいいって言ってんだよ。
他のレスしてるやつと混同してないか？

>607
住宅に１類という分類はないよ。
間に免震装置を入れないと本庁舎一体タワマンは建てられなかったから。
庁舎一体だから、さも安全かのように表現してるのは販売戦略と考えればいいんじゃない。

答えがでない無知なメンバーでの議論は無駄だよね。

今の地震結構ありましたね
やっぱり安全性は大事

不動産屋が建築素人なのは仕事上よく知ってますよ。

>>597
免震にすると柱梁が細くできるなんて建築やってたら1年生でもしってることだよ（笑）

＞＞607
中間免震と基礎免震の違いが一般人にわかるはずないと思いますが、
知らないことは謙虚に知らないから学ぼうとする姿勢が大事ですよ。
ま、好きにすればいいけど。

知ったかぶり素人が湧いてきて平気で嘘こくので、もう間違った書き込みがあってもスルーします。

個人攻撃はルール違反だし、物件と関係ない書き込みは迷惑でしかないのでやめてくれ。

プロである建築士さんの意見は貴重だよ。邪魔しないでほしい。

この物件はマンション部分と庁舎部分を合わせて、一つの建物としてⅠ類をとってます。販売さんに確認しました。

I類を取るって認証機関でもあるの？

Ⅰ類じゃなきゃ本庁舎建てれないってだけのこと

じゃ民間住宅関係ないじゃん

仮にマンションも1類とすると、他の
中間免震に比べて柱や梁を太くしたり多くしたり
することで強度を確保するということですかね？？
首都直下型地震が予想されていることを考えると
全てのマンションをこれくらいの強度で造ってほしいですね

『資料発送』のお知らせ！【東京豊島区再開発プロジェクト】メールがきましたけれども、届いた方いらっしゃいますか？
楽しみにしていますが、アウルの時のようにただの新聞折り込みが送られてきそうな気がしてしょうがないんですが・・・。

あうるは高級だよ

ゴールドクレス●だけど、、
マジで言ってる？

これだけ明確な日本語で書いてあるのに、どこをどう曲解したら「民間住宅関係ないじゃん 」という結論になるのか。

いい加減に庁舎とマンションが構造的にひとつの建物であることを理解して欲しい。
無理か・・

少々変わった方が住みついてしまったので
しばらく真面目な意見交換は無理みたいですね・・・
　

じゃー免震は全てI類という事か？

まだやってるの？
住宅にI類ってのはないわけで、この建物は庁舎合築だからI類にしないと建てられなかったってこと。
他の免震と比べて優れているって意味ではない。
セールストークで「I類」「豊島区防災室」を強調してるんだよ。

豊島区防災室じゃなく「豊島区災害対策センター」だったね。
好んで区役所の建物に住もうって人は少ないだろうから、売りやすいように安全性でもアピールしないとね。

安全なことは何よりも重要です。

このマンションのモデルルーム、環５－１の大きな駐車場だった場所に建設するみたいです。
ミニストップの向かい辺り

現地の目の前です。楽しみ♪

アウルタワー、あうるすぽっとときたら、やっぱ名称はアウルシティーか？

アウルタワーがあったら、アウルはつけないだろう。ややこしすぎる。

いや、あうるすぽっとがあるのに、アウルタワーってつけたくらいだから、アウルに思い入れが強いような気がする。
ふくろうタウンで区役所の緑化部分がふくろうの森ってのもアリだな。
採用されると10万円分の商品券もらえるみたい。

＞６２９

根本的に主張を間違えているのは、

免震の方が耐震性が良いのであれば、なぜ庁舎を含めて基礎免震じゃないのか？ということ。
安普請の免震で騙されているだけだろ

免震装置は真っ直ぐな形状の建物の下部に設置することで、揺れをやわらげることができます。通常の超高層のビルやマンションは真っ直ぐな形状なので基礎免震を採用するんですが、この建物は下層の本庁舎部分が下になるほど広がっているため、真っ直ぐなマンション部分と庁舎の間に免震装置をいれて、中間免震となってます。つまり中間免震にしている理由は建物の形状であり、中間免震と基礎免震では揺れを軽減する上の効果は変わりません。

＞免震装置は真っ直ぐな形状の建物の下部に設置することで、揺れをやわらげることができます。

真っ赤な嘘ですね。庁舎が広がっていようと基礎免震にできます。しなかった理由はコストダウンでしょ。

http://www.jssi.or.jp/menshin/doc/2012_IshinomakiSekijyuji.pdf

とりあえずマンション買いたい人にとっては、マンションの下に免震装置があればいいです！

いずれにせよマンションを越えた(パークマンションレベルでも)安全設計なのはプラスポイント。

庁舎が、ね（苦笑

＞＞638
あなたが建築の専門知識ないことなんかバレバレなのに、よくもまあ断定的に言えたもんですね。
さも本当らしく素人騙すなんて悪質ですよ。
このスレ素人しか見ていないと思ってるんですか。

＞＞639
コストに加えて設備と区分所有の問題もあるようです。

＞＞640
確かにそうですね。エレベーター乗り換えのデメリットがあるので無関係ではないですが。

基礎免震できるのにコストダウンで中間免震にしたという>>639が正解。
安全なのは庁舎だ、とわかってるのに何度繰り返すことやら。

免震装置は免震装置上部の建物に地震の揺れの影響を軽減するための装置です。
本建物は10階に免震装置があり、その上部にあるのは住宅部分なので
免震装置の恩恵を受けるのはどちらなのか明確ですよね。

免震装置使わず制震でI類認証しようとしたらコスト的に割りに合わないから免震にしたんでしょ、と言ってるわけ

もう、この話はいいんじゃないか？

うん、この話はもういいと思う。

はい、じゃ免震はコストダウン目的、で決定

ようは安全設計。

この一類対決のどっちかが隣の部屋だったら嫌だな～
間に挟まれたらもっと嫌だな～

二類でも三類でもいいんですよ。
豊島区で一番安全なタワーマンションであることに間違いないんですから。

建築的には中間免震なんて考えられない。私だったら敬遠する。

中間免震も基礎免震も効果は変わりませんよ。それでもなんとなく嫌な人は止めてくれたら、ライバル減ってうれしいです(^o^)資料請求数が想定以上のとんでもない数みたいなので。。。

資料がこなくて販売さんに聞いたところ、資料請求数が多かったので11月末の資料発送予定が12月上旬にずれたそうです。

なるほど。そりゃ他のデベが荒らしにくるわけだ。

デベ業界ではこの物件の資料請求の多さに驚いてます(特に湾岸タワー物件担当)。聞いたところによると、反響の大きさに合わせて、お客様用の席数を増やしたそうです。結果的にモデルルームの大きさも尋常じゃないみたいですよ。

この免震は地盤が区役所の屋上なので区役所が一類とはいえ、他の免震に比べると格段に劣る。本物の地盤に勝る基礎はない。

>>656
そうそうモデルルームの大きさを変えられるかっての

また東池袋にパチョンコができるらしいですねｗｗｗｗｗ

池袋はしょせんずっと池袋のままってことですよね。しょうがない繁華街の街であるから

ヨイショが多いほど蓋を開けると苦戦ってパターンがほとんどだからなあ。

モデルルームの大きさが尋常ではないにはさすがに厭きれた。
見てから書けよｗ
駐車場の土地の西側半分に作りそうな雰囲気だけど、そんなに大きいモデルルーム作れるのかい？

資料が届きました～。
想像どうり無駄に上質な紙と無駄な池袋の紹介と間取図が少し入っていました。
開けた途端その分値引きしてって感じです。

間違いなく高値つかみ。売れ残りアウル以上の値段はありえん。

値引きは湾岸タワーのモデルルームに行って、席に座れば提示してくれますよ。

>>661
マンションの一般的な広告宣伝費は物件価格の１０％程度と言われています。

>659
ここは南池袋ですが。

区のHPをみれば解るが、ここら辺にはパチンコは規制で建てられない。
東池袋駅の周辺には、パチンコ屋は１件もない。

発売は、まだ先なのに書き込み多いですね。
我が家も期待してます。

これは久々に大型のクリスマスプレゼントになりそうですね。
24時間営業の庁舎があればいつでも婚姻届が出せますし、利便制はかなり高そうです。

何回結婚する気だよってつっこみたくなりますね(笑)

まぁそれはともかく池袋に住むなら
パチンコだとか（サンシャイン近くにはありますけど）人が多いだとかそんなの気にする人少数だと思います
池袋なんて昔からしゃれた街じゃないけど好きな人が多い街ですしね
豊島区で一番安全なマンションというだけで
かなりの人が惹かれてるのでは？

アウルもアジアンおじちゃん、おばちゃん多過ぎ。ホールに声が響くんだよね。

アウルに住んでます。
嘘ばかり書かないでください。

ハウルの動く城に住んでます
嘘ばかり書かないでください

他デベの嫉妬がすごいな。ワテラスのスレッドの初期と似ている。

外観は悪くないと思う

>>676
WCTは人気があって早く完売したんだっけ？

（3）住宅等との合築には反対である：29件

番号 ご意見の概要 区の考え方
1 1．区庁舎と民間マンションとの合築や保留床確保のために現庁舎地の定期借地権（50年）　は不確定要件が多すぎ、絶対反対である。
2．民間マンションとの庁舎の合築で建物の維持、管理は10年～20年後に必ずメンテナンスや大規模改修が伴う。しかし、マンションと庁舎の管理組合両者の合意が前提であり、財政計画が一致しなければできない。
3．限られた建設敷地と個別空間ゾーンの活用だけでは、区民の安全災害対策ゾーンの確保は難しい。
4．新庁舎を建設する以上あちこちに存在する区所有の土地を売却したりして現金を作り、区所有の土地の上に区の建物を単独で建設するほうが後の世代に民事的にも余計な負担をかけないで済むと思う。
5．共同住宅は新庁舎と切り離して住民と納得のいくまで話し合いをするべきで、庁舎との合築は再考してほしい。
6．交通の利便性や建物の独立性、災害時における高層ビルの設備機器停止などから庁舎移転は絶対反対である。
7．A地区は5～6階建ての住宅棟と公園を整備すべきである。

1．新庁舎にかける費用があるなら、福祉や減税を進めてほしい。　
2．財政困難の中、新庁舎に建替える感覚が理解できない。税金の無駄遣いである。
3．現庁舎を改修して使い続けるべきである。

区長がペントハウスに住みたいだけだろ

>>680
たしかに豊島区の福祉は最低だからな。

断然こっち

レゴの足みたいだな

>>684
墓石みたいと巷で言われてるね。

雑草感ハンパない

（1）管理運営計画：7件

番号 ご意見の概要 区の考え方
1 1．共用部の管理についても管理費を相当額徴収し、住民で賄うような管理体制を作ってほしい。
2．共用部分を可能な限り少なくする設計をされるそうで結構であるが、大規模修繕（全建物）など管理について、一層周到な検討と、それに基づく取り決めを希望する。先々も管理運営計画が守られるようにしてほしい。
3．管理組合の問題も納得できない。
4．大規模修繕や建替えについて、将来問題が起こらないよう対策をとるべきで、管理規約を作成したら、区民に説明し、意見を聞くべきである。 　再開発建物の管理体制は、全体管理組合、住宅部分管理組合、庁舎等部分管理組合の3体制で、それぞれの管理区分・責任区分に応じた管理運営を計画しています。
　また、区は多くの専有面積を持っていますので、管理規約等の変更に対しても、大きな発言権があります。管理運営計画についても今後とも様々な意見を聞きながらまとめていきます。

管理規約は住民の要望はほとんど通らず、区の思うがままってことか。

期待できる

このマンション自体はいいと思いますよ。生活利便も交通利便もいいしね

ただ南池袋は他の池袋とは違う的なアピールしてる人いますけどここは東も南もないですよ。場所的に
あと南池袋だって一部のぞいて犯罪多いです。まあデータ上では窃盗とかだけどね

あとここに住むんだったら池袋駅の東側全体が生活圏になるわけだから、普通の品性を持ち、最低限の知識を持った日本人には
は新しくできるパチンコは最悪なんですけどね。

池袋にファミリー増やしたい、イメージ良くしたいなら方向性間違ってますよ高野さん

ここはいいけどほかの池袋はダメ、街全体がダメ、特に北の方は外国籍が多い
ここに住んだら駅直結で護国寺などのスーパーを活用することになりそう

そうかな？
雑多な街で暮らしやすいぞ。
ロサ辺りのネオンを見ないと一日が終わった感じがしない。

そういうのを気にしない人は住めばいい。

ただ朝の明け方になるとゴミがめちゃくちゃ落ちてるのを見ると（人が多いのを考慮に入れても）
街自体の民度が低いのがうかがえる。

アジアを中心とする海外の方が多いのと、埼玉土人に浸食されてるからだろうね（半分冗談）

池袋って住んでる人より遊びや仕事で来てる人の方が多いのに
ゴミ出しじゃなくて落ちてるゴミで民度っておかしいでしょ

つーか本当に池袋なんて昔からたいした街じゃないし
俺が小学生くらいの時はよくカツアゲとかされそうになったしなｗ
それこそウィーロードができる前とか
片足の人が歩いてるレベルだったぞ
まぁ昔とくらべてずいぶん街も様変わりしたけど
気取った街なんて思ってる人の方が少数だと思うよ

ちなみにパチンコ屋ってどの辺にできるの？

パチンコ屋ができるのは、ハンズよりも駅寄りだろ。ヤマダ電気LABIの裏。

歌舞伎町にパチンコ屋ができたからって、西新宿の超高層ビルエリアに関係あるか？ってのと
同じくらい離れている。

これだからネガは信用されない。

外国人がいるだけで驚くなよ。20代を過ぎても、第二、第三外国語で身に付けてたくましく働け。