428さんへ
誤字のご指摘ありがとうございました。お恥ずかしい限りです。おかげさまで、426様にお詫びを入れる事ができました。
感謝致します。
426さんへ
大変な誤字をしてしまいました。申し訳ございませんでした。「埃」は誤りで428さんのご指摘通り「誇り」です。
お気を悪くなさらないでください。訂正の上重ねてお詫び致します。
そうなんですね、買いたくても買えない人もいらっしゃる
。
買えたのは誇りに思うべきなんでしょう。
427さん
マンションを買う人を選ぶ?ということが、もしも本当にあるのなら、驚きです。
感覚がよくわかりませんが、あるのなら、なに基準?と謎は深まります。
どこのショールームに行っても、売らないと言われたことがないから、わからないのかもしれません。
もちろん、暴力団の人が住むとなると、そこは断るべきだと思います。
この件に関し今一度だけ投稿させて下さい。
XXX銀行とXXX銀行とでは、各々の銀行により、各々中の雰囲気の違いを感じます。
又、何度も不動産屋さんの案内で、マンションを訪れましたが各々のマンションでの雰囲気の違いを感じました。
ホテル(ラブホの事ではありません)もホテルにより雰囲気の違いを感じます。
これ等は、建造物のグレードから受ける雰囲気とか、その中での初対面の人との挨拶、対応から受ける品位に起因するのと、私がそうではないが故の潜在的な憧れでもあると思います。
更には、ここでの「投稿内容」を読んで
「有か?」 「無か?」と聞かれば、 「有ではないでしょうか?」と言う単に私の主観です。
ですから、「私はそう思いますが如何でしょうか?」というだけの事です。
それを感じない人(上述の雰囲気)は、既にその品位にあり、生活レベルも高い方だと私は思います。
MRいったら、必ず勤務先とか年収とか書かされるでしょ。
売る方もそれを見ているってことよ。
あとローンの審査に落ちる人って、結構な割合でいるらしい。
これはデベが選別してるわけじゃないんだけどね。
ここ検討するなら頭金と年収は800万は必要。
ここに書き込みをするのは、500万円以下の人が多いでしょう。安いマンションなら買えるでしょうにね。ここに恨みを晴らさなければ気が済まないのでしょう。クオーターシティとか北区で安いのあるからそっちを買えばいいのにね。まさかそっちも買えない人たちなんですかねー。
梅田でタワーといったら、やはりCT天満ですね。豪華仕様の格の高いタワーです。ただ、その格の高さゆえ、客を選ぶきらいがあります。年収8百万以下では恥をかきますので、モデルルームに行く前に、今一度ご自分の属性を確認される事をお勧めいたします。
ここはまだ販売しているのですね。ずいぶん長いですね。
437さん
そりゃ436みたいな人と同じマンションには住みたくないですもんね
年収700万ですが、モデルルームで話を聞き、貧乏人なんで予算に合わない、と言ったらモデルルームを見てください!と必死でしたよ。
買えないのに見ても意味ないと言ったら引き下がってくれました。
その後もチラシみたいなものが、ずっと来るので「チラシ不要」の電話を入れました。
年収は関係ないんじゃないですか。ローンを組めて払う能力があるかどうか。
買えないのに見学に行ったのですか?
ここは年収800万くらいからなんですね。
それに比べて先日完売したシティタワー西梅田は年収2000万円以上ない人は見学することすら恥ずかしい と聞いたことがあります。
あまり中途半端な職業の人は近づかない方が無難ですね。ただ、恥ずかしい思いをするだけですから。
見学に行った際に見ましたが駐車場はベンツなんかの高級外車だらけで国産車は殆どありませんでした。
だから国産車の人は少し辛いかと。
他にもロビー歩いてる人達の持ち物は鞄一つとっても高い物ばかりでしたね。
やはり、欲しいけど生活水準が違うんだと実感して帰りました。
収入は関係ないでしょう。支払能力があるか無いかでしょう。収入がなくても、相続した遺産で払えればそれでいいし。とにかくローンが組めれば破たんしても不動産屋は関係ないし。払えないに行くのは恥ずかしいよね。
自己資金4000万、年収300万でも購入は可能。でも、年収300万で4000万ももってる人はまずいないね。
営業さんは百戦錬磨だから、その辺は勘が鋭い。まずは購入できることを示すべき。
アンケートを見て営業さんは判断します。
きちんと申告してアドバイスをもらうといいよ。
プロに相談した方が早いよ。
年収は書かないとアカンね。余りにも低いとモデルルームの見学も拒否される場合もあるで。
アンケートで買う気を見せるのもテクニックやな。意外なサービスもあるかもしれんしな。
てか金持ちじゃないと買えないって書いてるやついつも同じやつだよ。
向こうは商売だからな。年収や希望購入金額を見ていやな顔をする営業マンがここではないがいたな。明らかに早く返して次の客に期待しようとするよね。
物件は最高だから後は買えるかどうかやね。
営業を見方につけないとアカンやろね。
新しいマンションの計画が住友不動産から出ましたよ。
住友のタワーに住んでいますが、この計画についてのアンケートが
ポストに入っていました。
計画地はアデニウムタワー梅田の隣で最寄り駅は天六です。
43階建で総戸数約500、41階にジム、大浴場、ゲストルーム
バーラウンジ、スカイラウンジ、パーティルーム、屋外庭園を
集約させたタワーです。
今までにないかたちで、充実の共用施設群ですね。
新しい計画みましたよ。上層階の3層吹き抜けのラウンジは圧巻ですね。夜景を見ながらのジムも憧れです。
共用廊下からラウンジが見下ろせるっていうのは、パーティーとかあった場合に
うるさそう、、?
でも、どんなのができるのか楽しみです。
ここ最近、安シティタワーが多かったので
これは本町や西梅田超えですかね。
住友HPでは未発表ですね。。
それができたらここは値引きですかね?
まあ、それまでにここはうれてますかね?
でも、ここを検討中の人はこの新しいプロジェクト知ったら
また、変わってくるでしょうね
。
6~7年はかかるだろうから、それまでしっかり貯めてかえばいいのでは。待てない人はどっか買うしかないかな。
トラウマのある方には、値引きが有っても購入はどうでしょうね。
新たなトラウマが生じる恐れしかないでしょう。
もっとも、無い話ではありまうが。
資産価値と値引きをするしないは関係ないですよ。
資産価値っていうのは、今売りに出したらいくらで買い手がつくかで決まります。
すなわち売りに出して売れなければ資産価値ゼロ。値引きの有る無は関係ありません。
そうだろうか。資産価値より高い価格だから値引きして合わせるのではないかな。
長期に売れ残っているのだから、
市場から価格に見合わない価値しかないと
判定が下されている。
長期販売で鴨を探すのはデベの自由だが、
中古で売り出した時に大幅に値崩れするのは必定。
購入者の資産価値を守るために値引きしないなんていう
嘘八百がよく言えるね?
これだから、スミフのスレには検討者のために
助言するアンチが出没するんだよ。
長期割高販売戦略なぞ、購入者にとっては迷惑なだけ。
しかも、それでも売れないと格安で賃貸業者に払い
下げなんだろ。どこが購入者のためなんだ。
ノムラの爪のアカでも煎じて飲んだら?
無知ですいません
なぜ長期販売だと中古が値崩れするのですか
長期販売で値引きをしないのは、買う人がいるから。住友から定価で買う人がいると中古はあまり価格は下がらない。定価で2割下げたら、中古はもっと下がる。当たり前。住友頑張ってる。定価で売れてるが不思議。
>しかも、それでも売れないと格安で賃貸業者に払い
>下げなんだろ。どこが購入者のためなんだ。
何時、払い下げしたんだ。どこの業者の話だ。
459さん
具体的、客観的な事例を持って、論拠を証明しなければ***の遠吠ですよ。
事実無根で有れば営業妨害でしょうし、事実であれば何の問題も無いでしょう。
教えて下さい。具体的事例を
***ってなんで伏せ字?
負 け 犬 でしょ。
値下げせずに売れてるんだったらいいけど、値下げしません、しかも売れてませんじゃ、
売れ残りを「放置」しているのと一緒だからね。これは定価で購入してくれた購入者への
背任行為ですよ。
値引きしないなら、しないなりに営業するとか、何か手を打たないと。デベ自体は
大手だから、このマンション1棟くらい売れなくても直接経営に影響する事は少ないから、
ダラダラ売り続けてるんだろうけど、購入者からみたらただ怠けてるだけにしか見えないよ。
いつまでも未入居の部屋が売れ残ってるから、ますます中古が売れない。
わざわざ中途半端に高い中古を買うくらいなら新品買うでしょ。
だから、どうしても売らなきゃいけない場合、相当値下げして、新古との差をつけなきゃ
ならない。だから築3年くらいなら、普通購入価格を少し低くした額で売れるはずなのに
、差をアピールするために相当値下げしなきゃならない。
売らなくても大丈夫なデベはどうでもいいが、売らなきゃいけない事情ができた人には
地獄だね。
そういう兼ね合いがあるから、良識のあるデベなら、普通は竣工後少なくとも1年以内に
完売させます。
それに天六にまた新しいシティータワー建てる事が決まったから、ここはますます売れなくなる。
一番の被害者は購入者ですね。
新たなシティタワーは相当値段は高いやろね。買えない人にここを勧める戦略やろ。
それでも年収1000近くないと厳しいな。
年収1000万円以上か、資産1億円以上でしょうね。
465さん。
いいですか?。耳を澄ましてよく聞いて下さいネ。
断固として値引しない。それがプライドであり、ポリシーであり、ブランドなのです。
CT天満はゴウジャスでシックで洗練された雰囲気からくるグレード感、広大な開放空間からくる都会ではあり得ない静寂な立地環境、全ての高層建築に視界が遮られる事のない安堵感を得られる大川沿いのオアシス、他に類を見ない超優良タワーマンションで、大阪市の大川沿いの公園緑化計画(順次用地買収進行中)で更なる住環境としての真価を遂げるタワーマンションなのです。
たから買える人はステイタスなんやね。中々売らないと有名なマンションやね。
冷静に見て465さんは全て正しいです。謙虚に言ってくれているのだから、つまらない反論はしなさんな下品な営業さん♪
>No.468
>他に類を見ない超優良タワーマンション
そんなに素晴らしいマンションなのにどうして築3年も経過して100戸単位で売れ残っているのでしょう?
高すぎて買える人が少ないっていうのは無しで。同じ北区でここより高いグランフロントや堂島タワー等
が売れている以上、そういう言い訳は通用しません。論点を逸らさずに回答してください。
納得いく回答であれば、あなたの言い分を全面的に支持しますよ。
471はん、
S友不動産は売るお客を選ぶんやね。買いたいと言う人がいても売らない場合がある。
対極として、N村不動産はローン組めれば誰でも売りつける。正に何でもありや。
知らない人は売れ残りとか言ってるが、実は買える人が限られているのが実際の所。
だから、購入者は堂々と安心しとるんやな。
な
ここ南隣 ラ・ホテルだな。 今日、現地見てきたぞ。 こんな場所に、高級マンション建てるか。 時間 損したわ。
>472さん
という事は、グランフロントや堂島タワーを買えるだけの資産や収入があっても
買えない人が大勢いるという事ですね。だから大量に売れ残っているのだと。
では、選ぶ基準とはどういう基準ですか?「人を選んでいる」とおっしゃるあなたなら
当然わかってらっしゃいますよね。
私の知り合いでもここをローンで購入された方がいらっしゃいますが、とくに高収入とか
有名企業に勤めているとかいうのもなかったので興味あります。
そこまで書いてくれたら信用しますよ。また、その基準をご存じいうことはS不動産の営業の方ですか?
ここのスレいろんなこと書いてあるけど、完成後 数年経過しても、まだ販売してることが 全てを物語ってるな・・・ どんな理由があるにせよ・・・
築3年で大量に売れ残ってるんだから、市場から「ダメマンション」と烙印を押された物件。
「人を選ぶからなかなか売れない」なんて失笑もんの負け惜しみで恥の上塗り。
S不動産自身が「ここは失敗だった」って言ってるんだから。
アデニウムの隣に建てるタワーは、ここの失敗分も上乗せしたトンデモ価格で登場するだろう
から、またまた売れ残りの山が築かれるだろうね(笑)
反省して安く売るかも
まぁ472はさすがに釣りでしょ
じゃないと痛々しくて見てらんない…
471さん475さん
先ず私、営業ではございません。
私は、11月半ばで残戸数95戸との確たる情報を持っています。2月2日付で投稿されていますが、100戸単位の残戸数とは何時の時点のどこからの情報ですか?
私、「高すぎて買える人がいない」って書いていません。
4,000万円~5,000万円の物件であれば、どなたかの投稿にもありますように、年収は700万円もあれば足りるのでしょうし、支払能力の問題でもありますから、職業により他にローン残高あっても又、職務経歴が短期間で源泉票がなくても勤務先、職業によりOKではないでしょうか?
グランフロントはTVコマーシャルでは早々、最終分譲と名打っていますね。同マンションの「報道各位」向けの販売状況24年1月20現在では、23年9月の第1期~23年12月第2期第2次で販売戸数280戸成約率90%超(252戸位)とあります。第3期分譲予定が24年2月下旬とありますから、現状では成約済(申込済を含むそうです。)252戸位に変動がないといえます。総戸数が525戸との発表ですので、分譲済は48%と言うところでしょうか?
堂島は口コミによれば、2011年12月初めころより販売されたようですが、第1期~第3期の分譲済戸数は調べた範囲では分かりませんでした。第4期は22戸で第5期の予定販売は15戸とあります。少なくとも第5期が最終分譲との表記ありませんのでその意味では最終分譲ではないと思われます。
グランにせよ堂島にせよ売れているのか否や私には判断できません。これ等のマンションが他のマンションに比して販売進捗度が著しく素晴らしいのならそのデーターを教えて下さい。
なぜ売れないのか?との疑問ですが、
私は販売側の当事者ではありませんので実態はわかりません。
しかし住友不動産は値引しないとか、人を選ぶとか数多くの投稿がありますが、この投稿に対し反論はあまり見られません。
従いまして私も品位を含めたグレード、ブランド、を保つために人を選び且つ、資産価値保持のために値引はしないのだと思います。
値引しないから、「事情により販売を急ぐ人が中古販売できず困る。」とか「値下げしないのは定価購入者への背任行為との意見ですが、そんな特殊な事情のある人いるのですか?何人ですか?
値下げする事の方が、定価購入者に影響する資産価値の目減りが大きくなり、それこそが背任行為になりませんか?
すでに580戸近く契約済と入居者がおられると推測します。仮に580名で賛否を問う場合、579名が賛成で1名が反対でも、貴方は少数意見を採用されるのでしょうか?
真意の程は別にして、値引に変え商品券が貰えるとか、無償で間取り変更にも応じてくれる等の投稿もあります。
それが事実なら住友はそこまでして、値引せず既購入者の資産価値の保持に努め且つ、自社のブランドを堅持するポリシーのある会社なののです。
このタワーは特殊で好みも別れると思います。あと50戸位ですので、売れ残りは気にしなくても良いのでわと・・・
エレベーターも8基ありますし、待つ印象ありません。
何より立地は北区の外れで悪いかも知れませんが、東西南北の日照や景観が将来において変わらない安心感があります。南北緑地が大きくありますし、東は川、西は大通りで、中層マンションです。隣に何が建つか心配したり、お見合いになる事のストレスとは無縁です。
投資物件として需要や地価を考えると、資産価値は他のタワーより、悪いですが、生活を考えるとバランスがとれた
生活しやすいマンションだと思います。管理体制も、かなり優れていると感じます。確かに間取りは良くありませんし、ベランダが大きい団地タイプのタワーを好む方には向いていないです。しかしスマートな外観はオリジナリティーが高くて良いと私は思い購入いたしました。
立地最悪、マンションは立地が全て。以上。
近くを通りましたが、言うほど悪くないと思います。商業地域のマンションに住む身としては、周りに視界を遮る建物が建つ心配がないのは羨ましいです。
タワ-は眺望が重要なんや。玄人にしか解らんのか。本物志向の人が購入してる。
素人はパークやジオを買えばええな。
ここは、角部屋以外の間取りの悪さが売れない原因だと思ってたんだけど、違うんですか。
住んで1年が経過しましたが、立地で不便とは思ったことがありません。
確かに、駅まで10分近く歩くのですが、私の感覚では10分ぐらいでは駅近の部類に入るのではないしょうか?
ここを購入する前は、駅前のマンションでしたが、エントランス近くの雑踏や路駐の車や自転車がストレスでしたので、私はこちらの方が好みです。
あくまで個人的な意見ですが・・・
高速からちょっと見かけただけですが、素敵なマンションだと思いましたよ。
このマンションを早い時期に数十年ローンで購入した人は、可哀そうだね。心から同情します。健康の次に大事なお金、大切にして下さい。
>481さん
うんざりするほどの長文書込みですが、私が危惧していた通りの頓珍漢な内容で、がっかりですね。わざわざ「論点をそらさずに」と注意したにも関わらず。
あなたがこのマンションを「他に類を見ない超優良タワーマンション」とおっしゃったので、そんな超優良マンションが築3年も経過して100戸単位で売れ残っているのは何故ですか?とお聞きしたんですよ。「わからない」なら、アンカーまでつけて人を引き合いにださないでください。市場が認めないマンションなんて、どこが超優良なんでしょう?
それから、売る人を選ぶ基準は何かという質問にも全く触れてませんね。こういう、人の質問には全く答えず、強引に持論を展開する事を「論点を逸らす」と言うんですよ。
また、値引きの事に異常に執着しておられますが、私は一言も値引きをしろとは言ってませんよ。「いつまでもダラダラ売り続ける」のが背任行為だと言ったのです。ちゃんと読んでから書き込んでくださいね。
それから最後に「私は、11月半ばで残戸数95戸との確たる情報を持っています」とおっしゃられてますが、営業さんでもないのになぜその情報が「確たる情報」と言い切れるのですか?理由を書き込んでいただけないと、いくら「確たる情報」といわれてもにわかに信用できませんよね、そうでしょう?
>489さん
本当にひどい間取りですね。家具の配置はどうしろというのでしょう。
こんなひどい間取り、パーク梅田にもジオ天六にもありませんよ。
よくもまあ、こんなひどい間取りの部屋を売りに出しますね。信じられません。
このマンションの誤算は、中級レベルの土地に高級マションを建設してしまったことが最大の原因ですね。中級マンションと割り切れるなら、購入してもよい物件ですね。ただし高級物件よりは資産価値が落ちますので、割安に購入することは絶対条件ですね。業者 住・、施工 大・組、生活観のないオシャレな建物が先行している人は、赤信号ですよ。
奥行が深く、アウトポール設計になっていない為に、行燈部屋&柱ドカ~ンで酷過ぎる。なんでこんな使いにくそうな間取りばかりなんでしょう?
>大阪のマンションの売れ残りは凄いと聞くが
ス〇フのマンションの間違いでしょう。
他のタワーマンションは普通か普通以上に売れてますよ。
大量に売れ残りを抱えてるのはこのデベだけだと思いますよ。
このデベからマンションを買おうと思っている人は、
その大量在庫を遊ばせておく分もたっぷり上乗せされた価格である事を覚悟して
購入することですね。
たしかに、ここの間取りひどいな。
481です。
長文大変失礼いたしました。
文中、心傷に触れる内容があったやに想像しますのでこれ以上のエスカレートは回避します。
大変申し訳ございませんでした。
ただ貴方が云う
「放置」「背任行為」「論点をそらさずに」「売れ残っているのはなぜですか?」「売る人を選ぶ基準」
何れもお答えしたつもりです。もう一度精読の上ご確認戴き、直接的表現でない点は斟酌下さい。
私は供給者側の者で無く、需要者側の者です。
491さん、ヒステリックすぎますよ。落ち着いて。
好みは人それぞれですね。買う気の無い人は、買う気のある掲示板に投稿したらどうですかね。必要ない投稿が多いですので。
>481さん
身も蓋も無く、ズバッと切り捨ててしまってすみません。
朝5時からの書き込み、数時間おきに「ヒステリック過ぎます!」
「買う気も無いのに~」と発作的に書き込まれている所をみると、
さぞかし腹に据えかねたのでしょう。お気の毒に。
そもそもあなたの長文が、「値引きをしない事の正当性」に終始して
いるので、もともと「値引き」の事など論点にしていなかった私は
「勘違いで暴走する愚かしさ」に対する冷ややかな対応となってしまい、
あなたに恥を掻かせてしまいましたね、すみません。
「なぜ売れないのか」という問いにはあなた自身が「私にはわかりません」と
ハッキリ書き込まれていますが、お忘れですか?実際その内容に触れる部分は
見受けられませんし。
「人を選ぶ基準は?」の問いに対する回答も、それに対する答えは見られません。
もし、「年収が」とか「職歴が」等の部分がそれに該当するとお思いなら、
そんな事はごく一般的な内容で、このマンション特有のものではありませんので、
全く答えになっていませんね。
中身の無い内容をもっともらしく延々と言い続けて相手を核心から遠ざけようと
するのは、相手を納得させる会話能力を持たない人間の常套手段ですが、
あなたの文章がまさにそれですね。「直接的表現でない点は斟酌下さい」
と自覚されていますが、「私はアホです」と言ってるのと同意ですのでご注意ください。
「これ以上のエスカレートは回避します。」という部分も「これ以上突っ込まれたら
ごまかしきれない、中身が無いのがバレちゃう」と同意ですのでこれまたご注意を(笑)。
↑
購入者は住民専用板がありまっせ。ここは検討板ですよ~、足りない人?www
481です。
502さんが「買う気も無いのに~」との文面を捉えて、私481の投稿文としておられますが事実無根です。
匿名投稿ではありますが、投稿内容は勿論、自己責任が生じますので明確に否定致しておきます。
皆さんにはある種不愉快な思いをさせた事、お詫び申し上げます。
500です。
私は481さんじゃないですよ。
491さんがあまりにひどい物言いなので、いさめようとしたのですが、481さんには逆効果になってしまい申し訳ありません。
結論!
魅力無いから売れないだけ。
う~ん、結局481さんは502さんにはぐうの音もでないと言ったところでしょうか?
反論できたのは「買う気も無いのに~」は自分の書き込みじゃないという事だけですね(笑)
別に勝ち負けじゃないけど、「勝負あった!」って感じですね(笑)
外観のカッコ良さはNo.1やね。ジャニーズ系のマンションやね。
なんちゃってブランド・マンションてここのことですか?? だれか教えて。
っていうか、買うつもりも無いのに、ここまでネガをいう時点で他社の営業でしょう・・・
誰が言ったかなんて関係ないよ。間違った事や言い掛かりだったら堂々と反論すれば?
それができないから悔しがって言い訳ばっかりしてるんだよね、ここのポジは。
重要なのは言ってる内容ですよ~
そういう問題じゃなくて、意味なく絡む事自体がおかしいって、早く気付け。
実社会で、お前の理屈なんて通用しないから。
関係ない人間が、理屈通ってるって勘違いして、上から目線やけど、こんな掲示板で結局何が言いたいの?
買いもしない、検討もしない、ネガが正しいって、必死に訴える意味って何?
って、普通の社会人は考えるの。
買うか、買わないかは、お前じゃなくて各個人が決める事やろうが。
やたら、勝ち負け拘ってるけど、その発想が痛すぎるのに気付け。
購入者は、後悔したくないから、ポジに傾くのわかるけど、関係ない人間がひたすらネガ吐いて、馬鹿にするってのが普通の社会人じゃ有り得ないから。
パーク信者お疲れ。
515さん
ここはなんちゃってブランドマンションではありませんよ。ずっこけガラガラマンションです(:_;)
>518
>実社会で、お前の理屈なんて通用しないから。
おっ、匿名掲示板だと威勢がいいねぇ(笑)
会話のリアルキャッチボールしなくていい、余裕のもてる掲示板ですら
言い負かされてるお前が、実社会だったらもっと悲惨な状態じゃ…
ネット上だろうと実社会だろうと頭の足りない奴はどこいってもバカにされちゃうね(大笑)
パークが当初想定してた価格を下げてまで、なぜさっさと竣工前に
売ってしまいたいのか知らない人が多すぎるね。
完成後に売れる見込みがないからだよ。
西側の賃貸密接ビュー、タワマンとしては最低限の仕様。
完成後にここの室内と歩き比べてみ。愕然とすると思うよ。
建物だけみたらパークより上かもしれないけど、立地や適正価格ではパークがはるかに上ですね。
売れない僻みをパークにぶつけないでほしいですね
パーク購入者でもないのに良く言うな。ここも買えない人間だろうな。
1.CT天満
2.センプトプレイスタワー
3.ジオタワー天六
4.パークタワー梅田
5.ヴィークタワー南堀江
大阪売れ残りタワー五人将
大阪売れ行きタワーベスト5教えて下さい。
詳しい人間いるな。どこか買えるの?買えないベスト5か?