シティタワー大阪天満ｐａｒｔ１７

最上階の中古マンションの話をされていますが、間取りを知ってるんですか？
1LDKですよ。予算的に買える人、買えない人がいますが、
ファミリーは向かないし買おうという人が限定されてるので、
何千万も出してすぐに買おうとか売れるとか思うのがおかしいのでは？？
どうでもいい言い争いの書き込みは見苦しいですよ。両者ともに。

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最上階だけじゃなく売りに出ている中古物件がたくさんあります。
投資目的で買った人は、損切りの決心が早いということかな。
分譲と中古販売が同時に進むのは、販売者には苦しいところです。

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未入居の部屋が大量に売れ残っているという事は、新築分譲価格では、もう売れないという事が証明されたという事。中古ではまだ築浅の部類なんだろうけど、相当価格を落とさなければ売れないでしょうね。そうなると売れ残りの分譲もますます売れなくなる、まさに負のスパイラルですね。

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いやぁ～。本当かどうか解りませんが、お詳しいようですね。
いや、関係ありませんが。
かなりのトラウマのようですね。
イヤ、関係無いですが。

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↑「イヤ、関係無いですが。」ってわざわざ付けるところが負け惜しみ感満載ですねｗ

　好き放題言われてて、しかも全部事実だから言い返しようがないですもんねｗ

　営業さんかな？悔しくてしょうがないんだろうなぁｗｗｗ。イヤ、関係ないですがｗｗｗ

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いや、ス〇フ教の熱心な信者さんかもしれませんねｗ。

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№３３６さん　ＯＲ　住友不動産の営業さん　ＯＲ　当マンションを習熟しておられる方へ
当方、現在某マンションを申し込みし抽選待ちの者です。
当マンションの高層階（希望的には２０階以上）の南東角又は南西角部屋で現在分譲中ないし今後分譲予定の物件ありますか？
眺望を重視したくあれば見学に赴きたいのですが・・・以前の電話照会ではないとの事でしたが・・・
ご多忙中恐縮ですが至急ご教授戴ければ幸いです。宜しくお願いします。

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モデルルームに聞けばすぐわかることをわざわざ書いて、購入希望者がいるみたいに騙ってみたりする人がいる板はこちらですか？

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>371さん
ほぼすべての方角とタイプに大量の在庫があると思うので、選び放題だと思いますよ。
今すぐ塔内モデルルームにどぞー。

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ＭＲ行って聞いてきた。商談中１３戸を除けば、８１戸らしいで。あんまり選べない。同じタイプが多かった。検討するわ。

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いやぁ～。営業さんにされてしまいましたか。トラウマが深いようですね。
いや、関係ないですが。
門前払いって言葉ありますね。
いや、関係ないですが。

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角部屋は人気だからほぼ完売ですね。。。

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いよいよ完売が近づいて来ましたか?
他社は失速の中大健闘でしょうo(^▽^)o

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№３７１です。
当方過去に３度不動産の購入経験があります。
大規模分譲になれば営業政策上、分譲が容易な物件は最終分譲に回す事もありえます。
従いましてこのマンションも未販売の南東角とか南西角の物件があるのではと思い質問しました。
具体的な情報をお持ちの方教えて下さい。
このマンションはリバーサイドで眺望がよくこの上なく気に入っています。

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＞371
モデルルームで無いと言われたのなら、無いのでしょう。というか、仮に残っていたとしても、あなたには売る気が無いという事です。諦めてください。でも、実際の所、角部屋はあまり残っていないかもしれません。このマンションはショートスパンで奥行きが深い構造になっていて、ほとんどのプランに日の当たらない納戸のような部屋が必ずあり、また、アウトポール設計になっていませんので、室内に柱が飛び出た非常に使いにくい間取りになっています。それが顕著なのが中住居ですから、少しはマシな角部屋から売れていき、非常に間取りが使いにくい中住居が大量に売れ残ってしまったのでしょう。

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ワイドスパンで奥行きのないタワーマンションの部屋は住んだら最低ですよ
家具置けないし夏は暑くて冬は寒い
120平米以上あれば問題ないけど80程度なら住みにくいよ

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ウナギの寝床や行燈部屋というのはワイドスパンのことですか

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ここは本当に使いにくそうな間取りですね。パークタワー梅田や、ジオ天六はさすがに最新のマンションだけあって、
行燈部屋のあるプランなどほとんどありません。設計が古いからなのか、少しでも戸数を稼ごうとして、無理やりな間取りばかりになったのか。どちらにしても最新マンションとは比べ物になりませんね。

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見学者は多いで。ジオより格安だから買えない人間が来てるのだろう。

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そう思うで。ここも買えない人間の書き込みが多そうに感じるな。

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>385・386
連投ご苦労様です。
築３年経過して大量に売れ残りがある超不人気なのも、駅遠、高速沿い排ガス騒音地獄、真隣にＳ〇Ｘホテルのいかがわしさ等立地の最悪さも、窓の無い行燈部屋だらけの超最悪な間取りもすべて事実だから、これに反論するポジは一人もいないね。買えない奴のひがみだと負け惜しみを言うのが精いっぱいで気の毒ですなあ。

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最上階が格安で売りにでてるのに１年も買い手がつかない時点で、
何を言っても負け惜しみにしか聞こえない。

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最上階が売れないって事は、下層階はますます売れないって事ですよね。

ここって資産価値ゼロなの？

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ここの資産価値についてはどうなんでしょうか？
購入を検討するにあたって非常にきになります。
この板にはマンションのことを熟知している方が多いので。
よろしくお願いします。

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御冗談を。

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＞ウナギの寝床や行燈部屋というのはワイドスパンのことですか
回答がありませんね。

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＞買えない奴のひがみだと負け惜しみを言うのが精いっぱいで気の毒ですなあ。
負け惜しみですね。笑えますよ。

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↑自社マンションを徹底的にバカにされてお悔しい気持ち、お察ししますｗｗｗ

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>392
ショートスパンの事ですよ。とても良い例があります。
このマンションのホームページの間取りのページを見てください。
ほとんどがこの例にあてはまりますので。

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>393さん
>負け惜しみですね。笑えますよ。

ほんとですよね、腹立たしいです。
大量に売れ残ってるとか、ラブホテルが隣にあるとか、高速沿いだとか、
駅から遠いとか、窓の無い部屋があるとか、もう嘘ばっかり。
どうかこの件について事実無根だと反論してやってください！
どうかお願いします！！！

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買いに行ったが売ってもらえなかった、でも、まだ完売してないから、なんでやねん！と怒り心頭なのでしょう。

しかしながら、誰にでも売るマンションとは違うんだと思います。今更怒っても仕方ないでしょう。縁がなかったって事でしょう。

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>397さん
>買いに行ったが売ってもらえなかった、でも、まだ完売してないから、
>なんでやねん！と怒り心頭なのでしょう。
>しかしながら、誰にでも売るマンションとは違うんだと思います。今更怒っても仕方ないでしょう。
>縁がなかったって事でしょう。

ほんとですよね、腹立たしいです。
大量に売れ残ってるとか、ラブホテルが隣にあるとか、高速沿いだとか、
駅から遠いとか、窓の無い部屋があるとか、もう嘘ばっかり。
どうかこの件について事実無根だと反論してやってください！
どうかお願いします！！！

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トラウマは深そうですね。
お察しします。がんばりなさい。

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買いたくても買えないとは敷居が高いんやな。
財閥らしく堂々としているのが立派であり、ブランドの所以やね。

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なんだかまた荒れてきてますね。なぜこのマンションは他のマンションと違っていつも荒んでいるのでしょうか？
で、結局の所、このマンションに資産価値はあるのでしょうか？何度も最上階の中古が1年以上も売れてない旨の書き込みがみうけられますが、最上階が売れないという事は、そこそこ高層階を中古で出してもやはり売れないのでしょうか？パークタワー梅田やジオタワー天六はさすがに高いので、築年数がたっているこのマンションなら手が届きそうなので、検討しています。ただ、資産として購入しても、いざという時に売却できないのでは意味が無いので手が出せない状態です。こちらのマンションはお詳しい方が多そうなので、是非アドバイスよろしくお願いします。

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高級品を見極める目を持った人なら、ＣＴ天満を選ぶでしょう。
ただ、住友はお客を選びますから、そこそこの収入が無いと売ってもらえませんが。

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確かにここは駅直結以外は安物の建物（二重床じゃないところとか）に高価格なので、ここを買うくらいならＣＴ天満のほうがいいでしょうね。ただここと違って、住友は客を選びますから、属性が悪い人はモデルルームで門前払いされちゃうでしょうね。

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北区でタワーといったら、ＣＴ天満でしょう。ここ数年で建設されたタワーの中ではピカイチです。建物の高級さは他の安物タワーでは絶対実現できないもの。ただ、属性が悪いと売ってもらえません。お客を選んでますからね。自分の属性に自信がある方のみ、モデルルームに行ってみてください。

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ハコはさいこうなんだから次はもう少しましな場所に建ててください

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地域を開発するのが不動産屋ってもんやで。
この辺も住友が開発してもっと栄えればええんや。
将来性はあるんやないか。

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あと20年もしたら、もっといい街になるかもね。
行政は、ウメキタ、中之島、御堂筋、大阪城周辺に目が行ってるので、官の力に頼るのは無理だと思うけど。

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４０９さんへ
パソコンのインターネットで次の操作をしてみて下さい。
「マップナビおおさか」を入力し検索をクリックする。
次に「まちずくり情報マップ」をクリックする。
記載内容に「同意する」に「・」のマーカーをしクリックする。
大阪市の地図が表示されるので「北区」を選択し且つ、樋ノ口町辺りを地図のセンターに置き最大尺図を選択する。
最後に「都市施設」を選択する。
貴方が云うスラム街？（◎◎◎沿いの土地？）は◎◎◎が◎◎用地として順次◎◎中です。
◎◎化されれば更に眺望が良くなり、隣接する高層建物も皆無で正に大阪屈指のオアシスタワーマンションとなるでしょう。
又天神橋筋商店街は大阪で数ある商店街の中でも今なお活況を制しており寂れた様子は一切ございません。
もう一つ、最近ラブホは改装されラブホとしての実態は変りませんがラブホと意識しなければ外見上気が付きません。
ご論拠ある整然としたご反論を楽しみにお待ち申しあげます。

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築3年の新築だなんて片腹痛い。

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４１３さんへ４１４です。
４１５さんは４１３さんと同一人と判断しましたが誤りがあればご容赦下さい。
客観的、具体的、且つ正論としての反論無く大変残念に思います。
視点をシフト（築後３年の新築）されている様ですが、事実を認識と云うよりその件は熟知いたしております。
さすがにグランフロントは価格的に対象外ですが、セントプレイス、パークタワー北浜、ジオタワー天六、堂島ザ・レジデンスを見学ないし、ＭＲに行きましたが、残念ながらＣＴ大阪天満のゴージャスで静寂で都会に居ながらの解放感、安堵感をぬぐい去る事はできません。

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確かにこの近辺の民度が上がれば最強のマンションになれる。
もっと再開発してほしいね。ラブホは気にしない。

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>416
私はＣＴ天満の熱狂的な信者です。ラブホに出入りする客を覗けてラッキー、バラック街はやっぱり落ち着くな～まで読んだｗｗｗ

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結局、ポテンシャルは一番ある物件なんだよな。
その辺が解る賢い人と解らない凡人の違い。
凡人が買いたいと言っても売らない事もあるから買える人は限られる。

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とりあえずスミフに相手されない奴が大勢いることだけは分かったわ。

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↑はいはい、そうね、その通りね、お薬飲みましょうね～ｗｗｗ

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相手にされない人がジオやパークを購入せざるをえないって事。

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↑はいはい、そうね、その通りね、お薬の時間ですよ～ｗｗｗ

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>423
この人、他のいろんなマンションでも同じような書き込みをいっぱいしてますね。そうやって、関係ない検討者にまでデベの評判を落としてまわってるって気が付かないのでしょうか？この人のせいで客を客とも思わないデベって印象が植えつけられて、さぞ迷惑してると思いますよ。

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ここの不動産会社、お客を選ぶって書いてありますが、そんなことはありません。
選ぶのは、お客の方でしょう。家を買うかどうか決めるのは、お客でしょう。

ラブホが目の前にあるのは事実ですし、このマンションができる前から、あるんでしょう。そこをたたくなら、他の物件を買えばいいことでしょう。

何をそんなに、必死になってこの物件を嫌うのか、わからない。

暇な不動産やの足のひっぱりあいは、他でしたらいいでしょ？

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４２６さん＞
私は、デベロッパーがお客を選択するのはありだと思いまが如何でしょうか？。
勿論、全ての業界に於いて売り手が買い手を選択するとは思えません。
例えばスパーでは誰でも買い物ができる様に。
デベロッパーがお客を選択する事により、「そのマンションの品位が維持され、結果的に企業のイメージアップに繋がる。」
そのマンションの品位を確保する事により「資産価値を維持する一つの要素となり、買い手に対するサービスの一貫となりリピート客に繋がる。」
億ションであれば「学習院◎◎」に入学するのと同様に９９％自動的に客層が限定されます。
４，５千万円のマンションで有れば、ロ－ン設定可能な対象者が広範囲になるため逆に選択しないと資産価値も企業イメージも確保できないのではないでしょうか？
住友さんに限らず旧財閥系の企業は特にプライドが高い様に思います。
貴方様は選ばれた人とお見受けします。埃に思って下さい。

ラブホの件は同感です。

営業マンの足の引っ張り合いとは思いたくないです。
何故なら彼等、彼女等も日本を代表する大手企業に選ばれた品位のある人と思いますから。
さりとて、他のマンショウンを投資目的で購入し自己所有物件の資産価値の上昇を目的としているとも思えません。
所詮、効力のない無意味な行為と思えるからです。
私も疑問です。誰が何のために板を荒らしているのでしょうか？

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>>427

＊＊＊。誇りに思うんじゃなくて、埃に思うのね（笑）
確かに存在感は埃みたいなマンションだな。

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４２８さんへ
誤字のご指摘ありがとうございました。お恥ずかしい限りです。おかげさまで、426様にお詫びを入れる事ができました。
感謝致します。

４２６さんへ
大変な誤字をしてしまいました。申し訳ございませんでした。「埃」は誤りで４２８さんのご指摘通り「誇り」です。
お気を悪くなさらないでください。訂正の上重ねてお詫び致します。

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そうなんですね、買いたくても買えない人もいらっしゃる
。
買えたのは誇りに思うべきなんでしょう。

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427さん

マンションを買う人を選ぶ？ということが、もしも本当にあるのなら、驚きです。

感覚がよくわかりませんが、あるのなら、なに基準？と謎は深まります。

どこのショールームに行っても、売らないと言われたことがないから、わからないのかもしれません。

もちろん、暴力団の人が住むとなると、そこは断るべきだと思います。

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この件に関し今一度だけ投稿させて下さい。

ＸＸＸ銀行とＸＸＸ銀行とでは、各々の銀行により、各々中の雰囲気の違いを感じます。
又、何度も不動産屋さんの案内で、マンションを訪れましたが各々のマンションでの雰囲気の違いを感じました。
ホテル（ラブホの事ではありません）もホテルにより雰囲気の違いを感じます。

これ等は、建造物のグレードから受ける雰囲気とか、その中での初対面の人との挨拶、対応から受ける品位に起因するのと、私がそうではないが故の潜在的な憧れでもあると思います。
更には、ここでの「投稿内容」を読んで

「有か？」　「無か？」と聞かれば、　「有ではないでしょうか？」と言う単に私の主観です。

ですから、「私はそう思いますが如何でしょうか？」というだけの事です。

それを感じない人（上述の雰囲気）は、既にその品位にあり、生活レベルも高い方だと私は思います。

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ＭＲいったら、必ず勤務先とか年収とか書かされるでしょ。
売る方もそれを見ているってことよ。

あとローンの審査に落ちる人って、結構な割合でいるらしい。
これはデベが選別してるわけじゃないんだけどね。

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ここ検討するなら頭金と年収は８００万は必要。

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ここに書き込みをするのは、５００万円以下の人が多いでしょう。安いマンションなら買えるでしょうにね。ここに恨みを晴らさなければ気が済まないのでしょう。クオーターシティとか北区で安いのあるからそっちを買えばいいのにね。まさかそっちも買えない人たちなんですかねー。

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梅田でタワーといったら、やはりCT天満ですね。豪華仕様の格の高いタワーです。ただ、その格の高さゆえ、客を選ぶきらいがあります。年収8百万以下では恥をかきますので、モデルルームに行く前に、今一度ご自分の属性を確認される事をお勧めいたします。

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ここはまだ販売しているのですね。ずいぶん長いですね。

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437さん
そりゃ436みたいな人と同じマンションには住みたくないですもんね

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年収700万ですが、モデルルームで話を聞き、貧乏人なんで予算に合わない、と言ったらモデルルームを見てください！と必死でしたよ。
買えないのに見ても意味ないと言ったら引き下がってくれました。
その後もチラシみたいなものが、ずっと来るので「チラシ不要」の電話を入れました。

年収は関係ないんじゃないですか。ローンを組めて払う能力があるかどうか。

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買えないのに見学に行ったのですか？

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ここは年収800万くらいからなんですね。
それに比べて先日完売したシティタワー西梅田は年収2000万円以上ない人は見学することすら恥ずかしい と聞いたことがあります。
あまり中途半端な職業の人は近づかない方が無難ですね。ただ、恥ずかしい思いをするだけですから。
見学に行った際に見ましたが駐車場はベンツなんかの高級外車だらけで国産車は殆どありませんでした。
だから国産車の人は少し辛いかと。
他にもロビー歩いてる人達の持ち物は鞄一つとっても高い物ばかりでしたね。
やはり、欲しいけど生活水準が違うんだと実感して帰りました。

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収入は関係ないでしょう。支払能力があるか無いかでしょう。収入がなくても、相続した遺産で払えればそれでいいし。とにかくローンが組めれば破たんしても不動産屋は関係ないし。払えないに行くのは恥ずかしいよね。

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自己資金４０００万、年収３００万でも購入は可能。でも、年収３００万で４０００万ももってる人はまずいないね。
営業さんは百戦錬磨だから、その辺は勘が鋭い。まずは購入できることを示すべき。

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アンケートを見て営業さんは判断します。
きちんと申告してアドバイスをもらうといいよ。
プロに相談した方が早いよ。

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年収は書かないとアカンね。余りにも低いとモデルルームの見学も拒否される場合もあるで。
アンケートで買う気を見せるのもテクニックやな。意外なサービスもあるかもしれんしな。

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てか金持ちじゃないと買えないって書いてるやついつも同じやつだよ。

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向こうは商売だからな。年収や希望購入金額を見ていやな顔をする営業マンがここではないがいたな。明らかに早く返して次の客に期待しようとするよね。

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物件は最高だから後は買えるかどうかやね。
営業を見方につけないとアカンやろね。

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新しいマンションの計画が住友不動産から出ましたよ。
住友のタワーに住んでいますが、この計画についてのアンケートが
ポストに入っていました。
計画地はアデニウムタワー梅田の隣で最寄り駅は天六です。
43階建で総戸数約500、41階にジム、大浴場、ゲストルーム
バーラウンジ、スカイラウンジ、パーティルーム、屋外庭園を
集約させたタワーです。
今までにないかたちで、充実の共用施設群ですね。

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新しい計画みましたよ。上層階の３層吹き抜けのラウンジは圧巻ですね。夜景を見ながらのジムも憧れです。

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共用廊下からラウンジが見下ろせるっていうのは、パーティーとかあった場合に
うるさそう、、？
でも、どんなのができるのか楽しみです。
ここ最近、安シティタワーが多かったので
これは本町や西梅田超えですかね。

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住友HPでは未発表ですね。。

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それができたらここは値引きですかね？
まあ、それまでにここはうれてますかね？
でも、ここを検討中の人はこの新しいプロジェクト知ったら
また、変わってくるでしょうね
。

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６～７年はかかるだろうから、それまでしっかり貯めてかえばいいのでは。待てない人はどっか買うしかないかな。

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住友不動産は購入者の資産価値を守るために値引きなんてしません。

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トラウマのある方には、値引きが有っても購入はどうでしょうね。
新たなトラウマが生じる恐れしかないでしょう。
もっとも、無い話ではありまうが。

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資産価値と値引きをするしないは関係ないですよ。
資産価値っていうのは、今売りに出したらいくらで買い手がつくかで決まります。
すなわち売りに出して売れなければ資産価値ゼロ。値引きの有る無は関係ありません。

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そうだろうか。資産価値より高い価格だから値引きして合わせるのではないかな。

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長期に売れ残っているのだから、
市場から価格に見合わない価値しかないと
判定が下されている。
長期販売で鴨を探すのはデベの自由だが、
中古で売り出した時に大幅に値崩れするのは必定。

購入者の資産価値を守るために値引きしないなんていう
嘘八百がよく言えるね？
これだから、スミフのスレには検討者のために
助言するアンチが出没するんだよ。

長期割高販売戦略なぞ、購入者にとっては迷惑なだけ。
しかも、それでも売れないと格安で賃貸業者に払い
下げなんだろ。どこが購入者のためなんだ。
ノムラの爪のアカでも煎じて飲んだら？

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無知ですいません
なぜ長期販売だと中古が値崩れするのですか

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長期販売で値引きをしないのは、買う人がいるから。住友から定価で買う人がいると中古はあまり価格は下がらない。定価で２割下げたら、中古はもっと下がる。当たり前。住友頑張ってる。定価で売れてるが不思議。

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＞しかも、それでも売れないと格安で賃貸業者に払い
＞下げなんだろ。どこが購入者のためなんだ。
何時、払い下げしたんだ。どこの業者の話だ。

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４５９さん
具体的、客観的な事例を持って、論拠を証明しなければ＊＊＊の遠吠ですよ。
事実無根で有れば営業妨害でしょうし、事実であれば何の問題も無いでしょう。
教えて下さい。具体的事例を

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