ジオタワー天六ってどうですか？　Ｐａｒｔ５

300戸なら完売とか笑わせますね。
200戸なら完売、150戸なら、100戸なら、80戸なら、50戸なら......
どこでも完売ですか（笑）
恥ずかしいこと言う人だ

確かにこの物件買う人のほとんどは、安くなるの待つとか
数年後の中古待つとか言う人は少ないじゃないかな。お金
ある人は価値観で判断する人多いのでお金カツカツなのに
住みたいから値切るとか中古狙うとかそもそもそんな発想
ないと思いますけど。

投資目的ならできるだけ安く購入したいと考える。

その分、オカラ工事も増える。

戸数が多いから完売出来ないとか色々と言われてますが結局のところマンションの資産価値は希少性で決まる部分が大きいです。
大阪よりも東京都内のマンションの方が値上がりすることが多いのはあちらは土地面積に対して人口が多すぎるので人気立地は新築中古問わず必然的に供給不足になるからです。
ここ駅直結とはいえ関西でも屈指の供給過剰地域の上に、400戸も作ってしまったのでおおよそ5年後以降は中古の部屋も複数出てくるのは明白です。
400戸クラスのメガマンションは中古物件が複数出だしたときが資産価値の危険信号です。
ここを買うなら30階以上の高層階をお勧めします。
万が一の際のリセールを考えておくなら中層階や低層階は絶対に買ってはいけない物件です。

そして中古市場に複数売り出し物件が出ると必ず値下げ合戦になり、戸数が多いと売却実績が多いだけに中古価格はなかなかもどりません。
その上6000万の部屋が4500万で売られても6000万に対する管理費修繕費がかかるので4500万のマンションを購入する層には高く感じるので更に売れ行きが鈍るというスパイラルです。

管理費修繕費は占有面積にかかるので、売り出し価格を考えれば相対的に高層階の方が安いことになります。

だから高層階以外は買ってはいけない。
ここは特に。

天六は供給が多すぎるので希少性という意味でも高層階しか購入してはいけません。これ常識。

一応目安として２０階以上です。

ジオグランデ梅田の中古が笑えなくなる。

ほとんど売れたと思ってたら、
まだ販売中なんだ。

でも意外に順調でしたね。

（この板の意見鵜呑みにすると買いずらいけど...）

順調に売れてるのはクレヴィア系列ですね。
センプレ、ジオテンロク、シティタワーテンマは売れ残り三巨頭。

屋上に出られるのは魅力ですね。

パークタワー、堂島、ここと検討中。
中津もいいなぁ。

ジオとパークなら仕様から考えても明らかにジオの方がちゃちいと思うけど。

高い＝良い物
安い＝悪い物
というのは典型的な低所得者の発想。
堂島とジオくらい価格が乖離してたら当然だけどパークとジオくらいの微妙な価格差では「高い＝良い物」とは限らないよ。

不動産は相場で決まるから。

ここは誰がどう見てもパークより仕様はしょぼいと思います。
デベは低仕様でも駅直結だから高く売れると見込んで割高な分譲価格を付けたものの市場には評価されず、売れ残りを多数抱えることになってしまった今の現状。

売れ残り同士仲良くしなよ。
大阪はどこもかしこもこんなもんだよ。
千里タワーとかヴィークタワー、サンクタス城東深江橋、東大阪のショボショボ新築マンション群に比べたら・・・
全然イイヨｄ(^^)ｂ
ジオタワー天禄はまだまだイケル(^_^)v

イケるとかイケないとかじゃなくて単に低仕様高価格が消費者に評価されてないだけ。

千里タワーは竣工前完売確実だったけど事故が。。。

さすがにそんな田舎マンション検討する層ははジオもパークも無関係やろ。

＞単に低仕様高価格が消費者に評価されてないだけ。

築３年経過して大量に在庫を抱えるCT天満に喧嘩売ってんの？

パーク買うなら北浜買うなぁ～
せめて。

北浜と梅田じゃそもそも検討する層が違うと思うけど。

確かに、千里に住みたい人は値段がいくらであれ天六には
住まないと思いますし、北浜もそうやと思います。選ぶ基準
と価値観全く違うと思います。

このマンションが苦戦するとは思いもしませんでした。駅上マンションは鉄板と思っていましたが。

私も駅直マンションに住んでおり、天六に駅直が出来るというのでそうそうに検討していましたが「あれ？」と思いましたね。
天六のイメージと乖離した価格、一階にスーパーが入ってエントランスが映えないとか駅上なのに地下通路で繋がらないとか、二重床二重天井じゃないとか。
また改めて住む前提で駅周辺を見回すとパチンコやらファストフードやらサラ金やら大量の自転車。
天六は前からよく歩く街だったのですがここに住むと考えながら天満駅まで歩くと自転車や庶民的すぎる人ごみが初めて耐えられなく感じました。
駅直結という明らかなアドバンテージがありながらここまで売れ行きが芳しくないのを見るとやはり同じようなことを感じた人が多いのかもしれません。

>>167
同感です。
駅直結に惹かれてMRに行きましたが占有部や共用部の仕様の低さや、自社所有の土地にも関わらず天六ではちょっとやりすぎじゃないかと思う価格設定に驚いて検討から外しました。
私自身はアッパー層くらいの年収なので十分買える層なのに、営業さんのぶっきらぼうな態度にも不満でした。

ここの自転車軍団はまじで怖い。
しかも年寄りの自転車野郎は完全に『わが道をいく』状態。
浪速区・此花区とかもそうだけど、歴史が古い街はそれだけ年寄りも多く、昔の生活道路感覚でマイペース走行しているから気を付けて(>_<)

確かに古くからの下町の年寄りはタチが悪い。
自分は昔からここに住んでるんだからあとから越してきたもんはワシのジャマにならんように歩け、という考え。
自転車の運転に如実に現れる。

高齢者は補助輪付けた方がいい。
フラフラしてて歩行者もこわいよ。
車運転してる人からみたら、もっとこわい。
あつかましいオバハンは、こっちが勢いつけたら避ける傾向にある。

モデルルームだけでなく現地周辺歩いてみてみると全く魅力無いな、ここ。

自転車だらけで怪しい雑居ビルはあるはサラ金の看板は目立つし、徒歩数分内に昼間から営業してる安居酒屋、大型パチンコ店、葬儀場、火葬場まであるのには閉口。

ホームレスもウロウロしてたし、下町じゃなく単にガラが悪く、ややこしい地域なだけだろ。笑

天六じゃなくて天七だし。笑

そりゃ売れないわ。

↑
まぁ、そういう意見もあるわな。
しょうもない問題ばかり取り上げて価格を下げようとする・・・
でも、ここの本当の問題は、やはり安全面・構造面・価格面・将来性がないこと。

パチンコ、サラ金、ぶるーからーが昼間からたむろする居酒屋、銭湯、火葬場、歓楽街でもないのにポツンとあるストリップ。。。
どう考えても何かある地域ですね。

葬儀場、火葬場があるのが下町ですか。

下町で地元意識が強かったら普通大反対するんじゃないですか？

結局、どの国の、どの地域の、どんなマンションに住もうが購入者が何年経っても後悔せずに納得できているのであれば、他人の意見などどうでもいい。それぞれ一人一人の人生設計、ライフスタイルがあるのだから、他人がとやかく言うことでもない。

だが、検討版ではとやかく議論しておいた方がいいと思う。是々非々で。
売れるか売れないかは別問題。
ディベは、とにかく偽装しないようにしっかり造ることに専念する（監理する）こと！

かつての大阪の街の北限がこのあたりだったので、それより北側の町外れに斎場や墓地がありました。下町が先にあったのではありません。
同じ理由で南限の南側の千日前あたりが、昔の斎場・墓地でした。
この物件に隣接しているわけでもないし、このマンションに住む人はマンションより北側に出かけることはほぼないんじゃないかな。
少なくとも私は長柄に斎場や墓地があることは気になりませんね。

すでに３００戸超えで、売れていますよ。ここは。
10年後も後悔しない買い物になりますよ。

生まれたときから大阪市民で、この界隈のこともよく知っていたうえで購入を決めました。街に対する価値観の違いですね。この街の雰囲気が嫌な人は、他の街に住めばいいだけ。自分と違う価値観の人をことさらに否定するのは、大人のすることではないと思います。

なぜ二重床にしなかったのでしょうか？
リフォームしづらいですよね。
今時二重床じゃないタワマンなんて珍しいです。

全フロア２重床にすると４４階建てじゃなくて４３階建てになっちゃうからデベの儲けが減るからです。

ここは従来のタワマンと明らかに工法が違います。
あっという間に建ち上がったでしょ？
いくら何でも早過ぎです。
ここは出来上がった箱をブロックの様に積み上げて組立てて行く工法です。
だから二重床二重天井にならないんです。だからコーナーサッシュでもないんです。

最近の中国で流行ってるあの工法ですか。
凄いですね。

>>181さん
他人の意見などどうでも良いならこんな掲示板に来る必要はありませんし、書く必要もありませんよ。
どうぞ自信をお持ちになって下さいね。

ダイニングセットってなに？

このタイプの作り方ですね。
素晴らしい技術だと思います。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1201/10/news105.html

直ぐに壊れてしまうのでは？

どっちでもいいけど営業のしゃべりが下手だね。
もう少しうまいしゃべりを勉強しなきゃ！
間違いなく売れる立地なんだから★
頑張れ！

モンセーヌ南茨木、懐かしい事件ですね。
あの事件は明らかなコストカット手抜き工事が原因ですがその後のデベ側の対応も最悪だったと聞いております。
手抜き工事をしたことがバレているにも関わらず契約解除には応じず、仮住まい費用と迷惑料若しくは65％の金額での買い戻しで事を片付けようとするなんて良識ある人間のすることとは思えませんね。
ありゃひどいわ。
現時点でジオが手抜き工事されてるとかは思わないけど実際の工事の実態は現場の人間にしか判りません。
マンションを選ぶときはデベの信頼性を重視すべきだと思いましたね。

カタログの内容と違うものを販売しておいて、補修で済まそうとするなんてひどい。
普通に考えたら無条件で返金に応じるべきですよね。

しかもその補修の内容もひどくて元々のコンクリートは歪んだまま、上から別の素材を埋めて平らにしただけで済まされたようです。
現在もコンクリートは歪んだままで人が住んでるとか信じられません。
構造の頑丈さをセールスポイントにし、通常より高額で販売していた物件で実物は正反対のものとか信じられませんね。

心を入れ替えて、ここは仕様よりも堅牢に作っていますよ☆

ポキッと折れたりしないですかね。

工事は人間がやることなので施工のミスは仕方ないと思います。
でもモンセーヌ南茨木の件で一番ひどいのはその後の阪急不動産の対応だと思います。
マンションはとても高い買い物です、アフターケアやこういった自体が発覚した際の対応にに定評のあるデベで買いましょう。

阪急はブランドにあぐらをかき過ぎたんだろう
ジオなんて買うもんじゃないぞ！
ただの電車屋ですよ？ここ買うならCT天満の方が後あと後悔しない
条件云々は別にして、建物でだけで考えたらだけどな
やっぱり財閥系のはいい。歴史と経験が違い過ぎ

この対応ってひどくない？

１）補修
　　床を現状（たわんだままの状態）で固定し、コンクリートを補強する。
　　補修工事の期間約１年半の仮住まいに対する迷惑料200万円、工事後の補償
　　として時価の６％を払うというもの。

　　コンクリートは沈んだままですが、内装をやり変えて床は水平になります。
　　でも天井高は低くなりますよね。躯体がゆがんでるところに住み続けなけ
　　ればなりません。

２）買取
　　時価で買い取り、迷惑料といて100万円＋引越し費用30万円を払う
　　というもの。

　　時価っていくらだと思います？販売価格の約65％ですよ。5000万円なら
　　3250万円。その金額でローンの抹消ができて、余裕のある方は
　　「こんなマンション住んでられるか！」と合意したかもしれませんが、
　　そんな人ばかりではありません。

http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol19.html
No.8 匿名さん [2008-02-05 08:59:00][×]

ありゃりゃ
モンセーヌの件が広まっちゃたみたいだね。
さらに売れ行きが落ちますね。
キャンセルの方も増えるのでは。

時価の65％で買い取りは酷いですね。
阪急不動産のジオブランドを信用していたのに、がっかりです。

そんな会社だったんだ。プレミストウツボ公園は契約金2倍返しだったね。

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/old/2-6-12-03=monsenuminam...(kitsuda).htm

考えただけでも恐ろしい。
全額返っても手間や時間や精神的ダメージは取り返せない。

ジオは千里タワーで痛い目をみてるのにねぇ・・ジオグランデ梅田の中古物件も気になるが、ここは営業マン次第で売れる！
と確信しています☆☆☆
頑張れ営業マン！

施工ミスは人間のやることだから仕方ないと思います。
デベの人間もサラリーマンだから多少は隠蔽体質になってしまうのも仕方ないと思います。
でも大きく明るみに出てしまったときはちゃんと誠意をもって対応すべきですよね。
モンセーヌ南茨木の事件は阪急不動産のいざという時のアフターフォローが如何に不誠実かを象徴していますよね。

このマンション、下町のあの場所の割にびっくりするくらい高くないですか？
ジオグランデも購入された方の即売却が多いのは値段の満足度が低いのでしょうか？
中古物件検索するとあほみたいにでてきました。

モンセーヌ蛍池は中古も賃貸もなかなか出ない鉄板物件ですよ。
ここはそれを超えるさらなる鉄板。

やはり財閥不動産の方がが後々安心ですね。
信頼度が違います。