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省エネ [更新日時] 2008-08-21 17:52:00

今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。

[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00

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ソーラーシステムって元取れるのですかね

  1. 322 匿名さん 2007/07/06 09:46:00

  2. 323 匿名さん 2007/07/06 09:54:00

    >>321
    問題はシリコンでできた電池部分じゃなくて、その周辺回路を含むパネル部分と配線の
    耐久性だと思うよ。屋根から降ろして周辺回路を交換すれば30年以上いけると思うけど
    現実的じゃないでしょ?

  3. 324 匿名さん 2007/07/06 13:23:00

    >321
    30年間の間に風害、鳥害もなく、机上計算による部品の耐久性通りの性能維持と言う奇跡に近い状況だったらね。
    5年たったかなぁ。。。その間に何回メーカーを呼んだか。。。

  4. 325 匿名さん 2007/07/06 16:41:00

    そうねぇ。現実的には屋内回線はほとんど大丈夫らしいね。パワーコンディショナは10年と言われているけど、実際の所ほとんど壊れることがなくて15年くらいで3万円くらいの部品交換ってのが実際予想される所らしいし。
    一番劣化する可能性が高いのは屋外に出ている配線で、紫外線による劣化がどれくらいかよくはわかってないらしいけど、これはケーブルをまいている保護材が劣化したら交換することになるけどね。4〜5年に一度の点検ってところでいいんじゃないの。
    液晶パネルはほぼ故障する事はなくて一般的な木造軸組住宅の平均寿命より長いくらいだけど、台風なんかで物が飛んできて物理的に破壊される事は考えられるからちゃんと火災保険には入っておかないとね。
    日本は住宅の寿命が短いから太陽電池パネルの中古市場ができているってのも皮肉な話だよね。

  5. 326 匿名さん 2007/07/06 21:41:00

    >>325
    でもあの中古市場って見てみると新古品が新品並の価格で出てるだけだし
    あれだったらハイムとかの大量仕入れ価格のほうが安いんじゃないかな?

  6. 327 匿名さん 2007/07/06 21:49:00

    >>325
    パワーコンデョショナが5年くらいで3万円くらいの部品交換というのは何がソース?
    (普通は保守部品価格=定価でASSY交換で全取り替えじゃないの?)
    それよりも一番壊れそうなのは付属の液晶モニタだと思うけど(5〜10年かな?)

  7. 328 327 2007/07/06 21:50:00

    >>327
    ごめん5年じゃなくて15年でしたね。

  8. 329 匿名さん 2007/07/07 16:11:00

    ソーラーシステム計画してるんで住宅展示場回ってるときにあちこちで色々聞いてました。
    パワコンは10〜15年で保守要。価格は5kw程度のパワコンで5〜7万円というところでした。
    よくパワコン修理に30万とか書いてあるけどそれはパワコン本体の価格ですね。
    ただし私が心配するのは20年以上後にも保守部品が存在するのか、と言うこと。長期使用が
    見込まれる機器ならばメーカーも法規制以上の年数面倒みてくれると思うけど、予想以上に
    パーツ使用が発生すると修理不可にならないか心配。その場合はパワコン丸ごと交換だから
    30万円かかる可能性が出てきちゃう。

    >323
    >問題はシリコンでできた電池部分じゃなくて、その周辺回路を含むパネル部分と配線の
    >耐久性だと思うよ。

    パネルに周辺回路なんて付いてます?
    配線の耐久性ってそんなに低いですか?普通に屋外に露出配線されてる電線の類はたくさん
    ありますけど。
    それにソーラーパネルの場合紫外線とか当たりそうなところは線に保護材ついてるみたいです。

  9. 330 匿名さん 2007/07/07 17:16:00

    >327
    たぶんオールアバウトの記事だな。
    15年3万円ってなってるよ。

  10. 331 匿名さん 2007/07/07 17:36:00

    そうねぇ、結晶型液晶太陽電池はもう何年かするとより高効率な次世代型パネルに世代交代するんじゃないかとは思うが、パワーコンディショナは世代にほとんど関係ない普及品だから普及率に伴って値下がりしていくと予想されるけどね。

    そういやホンダは他社製のパワコン使用するな。

  11. 332 匿名さん 2007/07/07 17:36:00

    これから新築します。
    シャープ製の3kwで77万円でした。

    ここからは、勝手な予想。
    金利3%の35年  =約1,250,000円
    メンテコスト15年で10万として合計1,550,000円

    売電+電気節約効果  = 月々8,000円
    年間         =  96,000円

    充分、元が取れる気がするのは甘いかな?

  12. 333 匿名さん 2007/07/07 18:02:00

    >>332

    3kW77万円は安いな。
    その価格なら元は取れると思うけど年間金額が甘いかな。
    某社カタログで1kWあたり年間2万円の節約って書いてある。
    (設置場所や電力会社によって差はあるが)

  13. 334 327 2007/07/08 00:07:00

    >>329,330

    多分数万円の交換部品といってるのは、そもそも明確な寿命があるトランスでしょうね。
    (オールアバウトの記事の出元はハイムらしいけど)
    ただ、パワコン自体の設計がらして部品や基盤の寿命を10〜15年程度にしてるだろう
    からトランス交換しても他の部分の寿命が来そうだから全交換が無難じゃないの?
    パワコンもシャープは最近、高効率のものに世代交代したみたいだし高効率化を
    目指して変わっていくんじゃない?(保守部品を期待するより、新機種に全とっかえ
    したほうが賢い気がしますが、価格については今後の普及率次第で部品代10万+工事費
    5〜10万くらいまでは下がる可能性有りかな?←普及しなけれは30万?)

  14. 335 334 2007/07/08 00:57:00

    >>329
    フレーム&架台や配線は光による皮膜の劣化&金属部分の腐食があるから
    20年以上持たせたいのであれば、5年に1度くらい点検して劣化&腐食が
    進んでいたら一度屋根から降ろして太陽電池モジュールを清掃し交換&ケーブル
    張替え(30万くらいか?)を考えたほうがいいでしょうね。
    30年以上使いたいのであればメンテ計画としては以下かな?(金額は予想)
    ・定期点検&パネル面清掃:5年/回(3〜5万)
    ・パワコントランス交換:10〜15年目(5万)
    ・パワコンモニタ交換:10年目(8万)
    ・パワコン全交換:15〜20年目(30万)
    ・パネル&架台&配線交換、モジュールクリーニング:20〜30年(40万)+屋根メンテ(別途)
    でもこれだけの金額(20〜30年で100万弱)を掛けるくらいだったらノーメンテで使って
    壊れたら撤去(10万くらい?)して全とっかえのほうが安そうですね。

  15. 336 332 2007/07/08 00:57:00

    >>333
    レスありがとう。
    ちょっと甘いかもね。

    >>某社カタログで1kWあたり年間2万円の節約
    だとしたら、まー計算通りかな。

    売電月5,000位、オール電化割引や、昼は夫婦とも不在で夜間電力が主となりそうなので
    節電効果等を見越して月々8,000円と考えてみました。

    細かく計算して、元を取ろうと考えて付けた訳ではないので高価なオモチャとして楽しみながら
    電気代節約になればと思います。

  16. 337 329 2007/07/08 14:37:00

    >>334

    丁寧なレスどうもです。
    >多分数万円の交換部品といってるのは、そもそも明確な寿命があるトランスでしょうね。
     確かに何の部品を交換するのか聞いてませんでしたがトランスってそんなに寿命に厳しい
    部品でしたっけ?電解コンやパワトラ何かの方が寿命短そうですが。
    修理より新機種交換のほうが、って言う話はパワコンに限らず家電何かでもいつも悩ましい
    ことですね。その時が来たら良く検討するしかないと思います。

    >>335=334
    そのメンテ計画は理想でしょうけど実際そこまでやる家庭はないでしょうね。
    パネルの汚れはどうしようもないとしても架台や配線はノーメンテでいけると個人的には
    思ってます。何かやるとしたら屋根補修時に、でしょうね。
    まぁこの辺は架台の種類や取り付け方法、線材の耐久性しだいですからこれもその時が来たら
    検討しましょう。

  17. 338 344 2007/07/08 15:15:00

    >>337

    まあ業務用であれば停止による経済的損失が許されないケース(灯台等)は
    メンテが必須でしょうけど、止まっても問題ないような家庭用だとメンテ費用
    を掛けると経済的に見合わないので異常が分かってから修理でしょうね。
    いずれにしろ、元が取れるかどうかはお天気まかせ&運次第ですから
    あんまり期待しないほうがいいでしょうね。(ソーラーに限らず住宅用の
    高価な機器は経済性よりも+αの満足を得るために入れるものですから)

  18. 339 匿名さん 2007/07/08 15:48:00

    >334
    フレームに使われる素材の腐食実験はされていて、20年間ではほぼ無視できるレベルですよ。

  19. 340 匿名さん 2007/07/08 15:56:00

    パネル面の清掃はよほどの緊急事態がおこらない限り必要ないですよ。パワーコンディショナーも1970年代から使われている業務用のものでは実際に故障する事はほぼないらしいです。家庭用は90年代から始まってますからよくわからないと言うのが現状ですが、普通に考えれば30年前に作られたものよりは耐久力も良いと思いますけどね。
    正直ほとんど起こりえない補修料金を並び立てられても・・・・

  20. 341 匿名さん 2007/07/08 16:08:00

    3kwのシステムはよほど影になるような立地のわるい状態でなければ、3000kwh/年を越えてきますよ。とくに発電を稼ぐのは4月から10月にかけてです。普通9万円分は発電します。

    シュミレーションサイトで確認すると良いでしょう。
    http://www.pvsystem.net/

  21. 342 匿名さん 2007/07/08 16:28:00

    パワーコンディショナーの低価格化は今でもすすんでいますね。ちなみに私のところについている3kwのもののメーカー希望小売価格は23万円弱、実売価格となると・・・・。

  22. 343 344 2007/07/09 00:02:00

    開発元のシャープの技術者さえ2020年までの目標として以下を上げてますね
    ・モジュール製造コスト:75円/ W
    ・モジュール:寿命30年
    ・インバータ:15,000円/ kW
    これをみると3kWのモジュールの製造コスト目標は22万5000円ですからこれに
    利益や販売コスト、工事費を含めると現状の価格を劇的に下げるのは難しい
    でしょうね。それよりもパワコンのほうが量産効果で価格を下げることが
    可能のようです。

    「太陽光発電技術の現状と今後の展開」
    http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/28/pdf/93_02.pdf

  23. 344 匿名さん 2007/07/09 14:54:00

    私の家は標準装備で太陽光(3KW)が付いていたので、レスにしたらいくら下がるか聞いたら、70万と言われたのでそのまま載せています。

    二十年、三十年経てば元が取れるはずですが、単純に日割り計算(平均年間発電金額÷365日)すると、良くて一日250円くらいの発電ですね。
    たったの缶ジュース二本分です。
    小遣いの節約で、どうにでもなりそうな金額ですね。
    レスにした方が良かったような気がします。

  24. 345 匿名さん 2007/07/09 15:04:00

    >>344
    ダイワの爺ボと見た。
    その毎日の250円が節約できる人はお金が貯まりますよ。

  25. 346 匿名さん 2007/07/09 22:52:00

    確かに、毎日タバコ一箱買うようなヤツよりは、ソーラー載せてるヤツの方が偉いな。

  26. 347 匿名さん 2007/07/10 00:00:00

    >>346
    やはりソーラー=金のかかる嗜好品という位置付けかな?
    食後の一服代わりにモニターの発電量や電力会社からの
    請求書を眺めて満足するというものだったりして・・・

  27. 348 匿名さん 2007/07/10 03:38:00

    タバコに比べりゃ二酸化炭素も出さないし、誰の迷惑にもならない。
    体にも悪くないし。
    売り上げが多ければ小銭は手に入るし、おれは毎晩発電量をみてにやけてるし、請求書(振り込み書)を見てはニヤニヤしてるよ。
    年間18万円相当の発電をしてくれて満足だよ。

  28. 349 匿名さん 2007/07/10 05:06:00

    >>347

    所有する喜び というものが男にはあるんだよ

    機械式腕時計とか、いろいろ。

  29. 350 匿名さん 2007/07/10 07:08:00

    >>349
    なるほど各社のパネルを揃えて効率を比較したり、新製品が出たら
    下取りして買い換えたりするわけね。

  30. 351 匿名さん 2007/07/10 11:40:00

    うちも3キロのを無くしたら80万浮くと言われましたがそのまま残していました。
    今まで、自分には物欲(といったら失礼か)はあまり無いと思っていましたが、これが
    所有する喜びかといわれれば確かにその通りかもしれません。

    あまり嗜好品という感覚はなかったのですが、言われるとその通りかもしれませんね。
    ただ、一度買ってしまうとさらにどうこうということは今のところ考えていません。
    350さんのように、比較検討、買取などいろいろ研究されてるかたもいらっしゃる
    んですね。私はそこまでコアなマニアではないので、現状で満足です。

  31. 352 匿名さん 2007/07/10 12:31:00

    >>349
    機械式腕統計というより小学生が天体望遠鏡を欲しがる心境のほうに
    似ている気がする・・・・

  32. 353 匿名さん 2007/07/10 12:56:00

    太陽光発電を選択しなかった皆様も結局は、
    気になるということですね・・
    環境商品として存在しているので、
    必死に「元が取れない」理屈を力説される必要はありません!
    そもそも、日本の家は新築をピークにどんどん価値が下がっていくので、
    何十年か後に太陽光の元がとれたとしても喜ぶべきものなのかどうか?

  33. 354 匿名さん 2007/07/10 22:48:00

    >>353
    たしかに大人の科学が欲しくなる程度には気になりますね。

  34. 355 匿名さん 2007/07/11 06:25:00


    所有する喜びーーーー美人妻

  35. 356 匿名さん 2007/07/11 07:07:00

    >355
    1年もすると飽きますね…
    不細工でも気立ての良いのが良いです。

  36. 357 匿名さん 2007/07/11 16:16:00

    自分のメシくらい自分で稼ぐ妻のほうが器量が良いような気もするが。

  37. 358 匿名さん 2007/07/11 22:56:00

    不細工(見かけが悪くて)自分のメシ(イニシャルコスト)を自分で稼ぐ(発電)
    妻(太陽電池)ってことか・・・・(大メシ喰らいという欠点がなければ器量良しかな?)

  38. 359 匿名さん 2007/07/11 23:20:00

    太陽電池パネル、意外にかっこ良いと思うけどな。
    美人でも大喰らいでメンテもかかるといえば、代表格は大型外車だろうけど。
    あれも美人と言えるかどうか、わしにゃ濃いすぎる。

  39. 360 匿名さん 2007/07/12 00:05:00

    ところで太陽電池を入れた人って太陽熱は検討しなかったの?
    集熱式なら屋根に設置する部分は太陽電池と大差ないし、イニシャルコストも
    安くて10年以内で元が取れることも確実でエコ度も上だと思うけど・・・
    (オール電化と相性が悪いという欠点はあるが)

  40. 361 匿名さん 2007/07/12 00:46:00

    シャラポワが妻なら夫の飯まで稼いで美人・・・。

  41. 362 匿名さん 2007/07/12 04:51:00

    >360
    屋根の上に重たい水を載せるってのは間違ってるでしょ・・・
    夏場は熱湯、冬場はぬるいお湯しか出ないし。

  42. 363 360 2007/07/12 07:08:00

    >>362
    集熱式なら屋根の上に重い水を乗せなくていいし
    夏はお湯代がタダ、冬は加温を安いガスOR石油給湯器で
    するだけだからかなり光熱費は削減できるんじゃないの?
    (光熱費ゼロは不可能だけど・・・)

  43. 364 購入経験者さん 2007/07/12 10:44:00

    >360
    ソーラーシステムの事だな。安価で効率的で結構すぐもとがとれるし良いと思うよ。
    うちの近所の古いお宅もつけているし。
    言われる通りにオール電化にしたので選択肢から外したんだけど、十分検討する価値があると思うよ。特に古い家のガス炊き風呂なんかには最高じゃないの。
    うちはサンビスタが安く(50%オフ近く)手に入れられたので太陽電池にしました。

  44. 365 購入検討中さん 2007/07/14 05:09:00

    age

  45. 366 あああああ 2007/07/15 07:37:00

    昨日実家に帰ったら。。。
    なんと朝日ソーラーを父が契約していました。。。
    定価160万のものを100万だそうです。。。
    ああああああやられた。。。って感じです。。。
    ついでにJACCSのカードまで契約させられてた。。。
    朝日ソーラーカードだそうです。。。。
    カード勧誘までしてるのかこの会社。。。

    っていうかちょっと情けなかったです。。。

    160万が100万。。。。自分も業界人なので二重価格営業なのは知っていますが。。。まさか身内が被害にあうとは。。。
    クーリングオフする予定です。。。
    父を説得するのが大変ですが。。。
    100万あれば十分オール電化に改造できますから。。

    460Lエコキュートとオールメタル対応IHいれても十分おつりがきます。。(業界人なので卸値で買えるので。材工込みで定価の?0%も考えれば十分ですから)

    残ったお金でヨーロッパでもいけるのに。。。
    絶対説得しますよ。。。
    まじで。。

    ところで本当にお徳なのですかね?

    私はいろいろ販売していますが自宅には石油給湯器が昔からあるのでそれを使っています。(というかついていたので。。)

    やっぱりイニシャルコストを考えるとエコキュートとIHと蓄熱暖房機のオール電化が一番のような気がします。

    太陽光パネルはノンシリコンのものをいま開発中ですのでそれが出たら導入しようと思います。今の半額以下になりますよ確実に。あと3年後ぐらいだそうです、試作品はすでに完成していますので。
    太陽光パネルはパネル作成時に莫大なコストがかかるので高いのです。
    作成コストを抑えたタイプができればかなり安くなります。

    ああああ

    我ながら情けないです。。。

    まあ訪問販売なのでクーリングオフができるはずですので。。。

    まあ金払わなければ良いだけですが。

  46. 367 匿名はん 2007/07/15 09:51:00

    >>366
    朝日ソーラーような屋根貯湯式のソーラーなら工事費コミで
    30万くらいが相場じゃないの?
    イニシャルコストと寿命を加味して原価償却費を出せばエコキュート
    より電気温水器のほうが安いし信頼性も高いです。
    蓄熱はそれなり(次世代標準程度)の断熱性は必須だから
    灯油給湯&灯油暖房+IHか灯油暖房+IH+電気温水器の
    ほうがいいと思うけど・・・・

  47. 368 購入検討中さん 2007/07/15 18:25:00

    >>366
    >太陽光パネルはノンシリコンのものをいま開発中ですのでそれが出たら
    >導入しようと思います。今の半額以下になりますよ確実に。あと3年後
    >ぐらいだそうです、試作品はすでに完成していますので。

    CISのやつかな?。すでに一般販売が始まっているけど。でもあまり
    安くないみたいだね。出始めだからしょうがないのかな。

    >>367
    >イニシャルコストと寿命を加味して原価償却費を出せばエコキュート
    >より電気温水器のほうが安いし信頼性も高いです。

    何故にランニングコストを省くかな。(減価償却費って機械本体だよね?)
    エコキュの価格も大分下がってきたから現状トントンくらいじゃないの。

  48. 369 匿名さん 2007/07/15 19:29:00

    まぁソーラーシステムのことが話題になっても別にいいんだけど、太陽光発電とは関係ないからあまりこのスレで深入りしないでいいんじゃないの?

  49. 370 匿名さん 2007/07/15 19:34:00

    というか、このスレそのものが”ソーラーシステム”か・・・
    後学のために用語の説明を貼っておこう。
    http://www.ssda.or.jp/energy/index.html

  50. 371 匿名はん 2007/07/15 22:24:00

    >>368
    ランニングコストも加味すると寿命を同じにしてもやや電気温水器
    のほうが安いです。(通電制御割額が結構効く)
    実際は寿命&信頼性も電温のほうが上なのでコスト的には電温の圧勝

  51. 372 匿名さん 2007/07/15 22:28:00

    >>368
    第一世代の製品ラインなんて歩留まり悪いしコストダウンは
    まだまだ先でしょ?

  52. 373 匿名さん 2007/07/15 22:48:00

    よく考えたら「ソーラーシステム」って直訳したら「太陽系」だな、どうでもいいけど

  53. 374 匿名さん 2007/07/16 11:54:00

    今orまもなく建築で、新たなシステムが出るのをマって後付けするのは割高でしょう・・・

    3年後に建て替えるって言うなら別だけど。

    結局は、建てるときに、その時々の最新型を付けるしかないでしょう。

  54. 375 匿名さん 2007/07/16 12:28:00

    >>374
    いつ付けたって本来のコストはほとんど同じじゃないの?(営業コスト+足場代くらい?)
    見かけ上の金額は新築のほうが安く見える可能性は高いけど別の部分で
    しっかりとられてるから結局大差はないとおもうが・・・

  55. 376 匿名さん 2007/07/16 14:32:00

    新築時には配線設置等のコストが安くて済むこと。リフォームでつけようとしたら結構しんどい。
    中小の工務店ではまず関係ないが、大手の場合は企業提携で大量仕入れ大幅な仕入れ価格低下がある。
    有名どころでは積水化学工業とシャープの関係だろうな。
    パナホームは確か京セラだったかな。
    現在積水化学工業は3年連続で住宅の50%以上に太陽電池が搭載とのこと。またパナホームでは30%に太陽電池が搭載とのこと。

    ちなみにホンダの太陽電池は工務店などを販売代理店にして全国展開しようとしているらしい。

  56. 377 ご近所さん 2007/07/16 23:29:00

    あとは、新築時なら瓦やスレートなどの屋根材が不要になるのも金銭的には有利でしょうね。
    後付けはさすがにしようとは思えない。
    配線が面倒だし、一体型じゃないと見た目も悪いし。
    一体型で後付け使用とすれば雨漏りのリスクが増えるし。

  57. 378 匿名さん 2007/07/17 00:32:00

    >>377
    屋根一体型のパネルって太陽電池としての寿命は20年超だと
    しても、屋根材としての寿命はどのくらいなんですかね。
    単純に考えるとスレートとかと同じで15〜25年程度
    だと思うんだけど・・・・

  58. 379 入居済み住民さん 2007/07/17 01:22:00

    屋根一体だと固定資産税が割高になる

  59. 380 匿名さん 2007/07/17 02:56:00

    いっそのこと瓦ではなく金属屋根にするという手もある。例えばセキスイハイムのステンレス屋根は60年間の耐久性能があるらしい。メンテナンスは屋根本体にはなくアルミ製庇のシール処理が20〜30年に一度あるとのことらしい。太陽電池には影響はないと見ていいでしょう。

    瓦屋根も最近の技術革新でブルックのように40年以上交換不要になったものがでてきているようだ。ただまぁ再塗装は20〜30年で必要らしいので塗装時に太陽電池パネルの所は汚れないようにカバーする必要はあるとおもうけど。

  60. 381 匿名さん 2007/07/18 14:59:00

    ホンダの新型太陽電池は一部地域限定から秋には本格的に全国展開するという新聞記事があったようだね。効率が低い分結晶型より安くしないと売れないだろうからどれくらい値引きするのか興味あるなぁ。

  61. 382 匿名さん 2007/07/19 10:53:00

    今日の日経新聞を読むと将来的なホンダの狙いは太陽電池で産生した電力で水素を発生させ燃料電池車へ燃料を供給する家庭用の水素発生装置を設置していくことにあるらしいね。ビジョンがすごいなぁ。

  62. 383 匿名さん 2007/07/19 15:11:00

    >>381
    >効率が低い分結晶型より安くしないと売れないだろうからどれくらい値引きするのか興味あるなぁ。

    効率は価格とあまり関係ないんじゃない?実際同じW数なら定価はほとんど一緒みたい。
    この屋根にシリコン系なら5kW乗るのに薄膜系だと4.5kWしか乗らないから
    安くしろっていう人は殆どいないと思うよ。

  63. 384 匿名さん 2007/07/20 06:11:00

    定価に関しては3kwで見るとホンダの定価は他社より安いよ。
    あとは実売価格に興味があるよね。結局他社と同様に戦略的にHMと提携してシェア確保のため安売りすることになるだろうから、その時にまた調べてみるといいだろうね。
    まぁその頃には世界2位ドイツのQセルや中国の安い人件費で作って安売りして急激に業績を伸ばした世界4位のサンテックパワーとかの海外メーカーが上陸してくるだろうから価格競争も激しいだろうね。

  64. 385 買い換え検討中 2007/07/22 13:12:00

    age
    age

  65. 386 購入検討中さん 2007/07/28 03:22:00

    こちらへのレスで、いいのかわからないのですが…。

    まだ契約はしてないんですが、
    昨日、朝日ソーラーの人がきて、工事費込みで30万だと言ってたんですが…。これって妥当な金額???ですか?

    先日、友人宅がソーラーからエコキュートに切り替えた時に、
    エコキュートの営業マンにソーラーをはずした後は、こんなに屋根が傷むんだという写真を見せられたといいます。
    朝日の人にそのことを言うと、エコキュートの営業マンの手口であって、実際のところはソーラーをはずしたところだけはきれいなままだといいます。
    本当に屋根は傷むんでしょうか?

    今のところ、エコキュート等をつけるには資金が足りないので、とりあえず現在のガス代が安くなってくれて、屋根が痛まないのであればいいかなぁと考えています。

    どなたか、屋根の実状をお知りの方いましたら教えてください。
    お願いします。

  66. 387 匿名さん 2007/07/28 03:39:00

    >>386
    最近の家は、そもそも重量物を屋根に載せる設計になっていない
    家が多いから300kg以上重さのある屋根貯湯方式の朝日ソーラだと痛むかもね。
    ソーラにしたいなら屋根には集熱板のみ設置するタイプのほうが無難
    かも・・・

  67. 388 購入検討中さん 2007/07/28 04:20:00

    写真というのは、
    痛むとよりは、腐るという写真だったみたいなんですが、
    腐ってからでは遅いのでその前にやめておこうと思ってます。
    エコキュートの営業マンは、屋根においてるうちに空き間から入った雨でこうなるといっていたそうです。

    屋根に集熱板のみというのは、金額が同じぐらいなら検討したいです。
    どこを見たら載ってますか?

  68. 389 匿名はん 2007/07/28 06:10:00

    >>388
    屋根の使っている木材が過重に耐えられるだけの強度(太さ)が
    ないので徐々に沈んでくるんだと思います。

    集熱式は以下の製品が代表的だと思いますが貯湯式よりも
    20〜30万くらいは高くなります。(その分機能も高度
    ですが・・・・)また冬の為にガスor灯油ボイラーの
    補助熱源が必須になりますので、トータル費用を考えると機器代が
    安くてランニングコストもほどほどの都市ガス給湯器や
    電気温水器のほうが有利かもしれません。

    http://www.noritz.co.jp/etc/sora/rf/syouhin.html

  69. 390 購入検討中さん 2007/07/30 04:07:00

    >>389

    ありがとうございました。

    よく、検討してみようと思います。

  70. 391 匿名さん 2007/07/30 14:17:00

    10月からkwあたり1円未満くらいで電気料金が上がるようだ。値上げ幅は電力会社によりけりだけど。普通の家庭だと月50円〜100円くらいの料金アップかな?

  71. 392 社宅住まいさん 2007/08/10 14:11:00

    ageます

  72. 393 匿名さん 2007/08/12 08:36:00

    元取りたい派は大変だな。
    私は月100円のアップダウンで一喜一憂するような小さな人間には成りたくないです。

  73. 394 匿名さん 2007/08/12 09:37:00

    いっそのこと電力会社も100円/KWHのソーラー向け電気料金を
    作ればいいんじゃないの?(最大5KWH縛りくらいで・・)
    年間&昼夜を通せば電力会社も儲かるだろうし、ソーラを付けた人も
    見かけ上は元が取れるからソーラーを付ける人も喜ぶような・・・

  74. 395 匿名さん 2007/08/13 16:53:00

    かかっても20年ありゃ最悪元が取れるだろと踏んで太陽光パネル乗っける事にしました。
    それも次世代タイプのやつ。頼むから10年くらいでポシャらないでくれよ〜。

    あ、もちろんちょびっとは環境のことも考えて、ですよ。

  75. 396 匿名さん 2007/08/20 14:21:00

    我が家のシャープ製3kwシステム、測定開始から11ヶ月で3200kwhになりました。
    南東向きだしほとんど平坦に設置しているのにこの数値はすごいと自画自賛。梅雨が長かった割にかなり良好です。12ヶ月で3500kwhは確実に越えそうです。

  76. 397 購入検討中さん 2007/08/24 01:47:00

    元を取るうんぬんで言うなら、ハイブリッドカーもだね。
    計算すると燃費が倍になるとして、元取るのには大抵8~10年かかる。
    車なんて買い替えサイクルが早いからね…
    元とれる人ってのは本当に少数か、走行距離が多いか・・・

  77. 398 入居済み住民さん 2007/08/24 02:18:00

    >>397
    スレ違いの話題に食いついて悪いんですが、その8〜10年てどういう計算ですか?
    もしかして燃費の向上による差額で車体価格全てが相殺される期間?

    ハイブリッド車に乗らなければ通常のガソリン車に乗るものと考えるべきで、
    そうなると計算すべきはハイブリッド車とガソリン車の差額だと思うんですが、
    そういう考え方はしてなさそうですね。

    まぁハイブリッド車とガソリン車の差額っていうもの自体どうやって算出していいか私にはわからないです、
    確かにハイブリッド車は割高だと思いますが、どれくらい割高なんでしょうか?金額を算出することができるのですか?

    有ると無いで生活そのものに影響を与えない太陽光パネルとは同列には扱えないですね。

  78. 399 393 2007/08/24 03:20:00

    >>398
    ほんと必死だねぇ。
    こんなどうでも良いことに噛み付いて。
    ここまで神経をすり減らしてまで太陽光発電をするメリットって何?
    ていうか、メーカーさんか。
    なら必死でも仕方が無いね。
    真偽より売上だもんね。

  79. 400 購入検討中さん 2007/08/24 04:21:00

    ハイブリッドとガソリン車の比較は、同一車種でハイブリッドに下場合の差額をもとに計算しています。
    60万アップになるとして、月々のガソリン代が1万円から5千円に減ると考えれば年間で6万円のガソリン代が浮くことになり、10年で60万を償却することになります。
    実際には税制面で多少優遇されるのですが、取得税や消費税は逆に上がりますしね・・・
    8~10年ってところでしょう。

  80. 401 入居済み住民さん 2007/08/24 05:06:00

    >>400

    なるほど、同一車種でハイブリッド車とガソリン車のラインナップがあるわけですか、それは知りませんでした。
    それだと差額がどれくらいなのか明らかですし差額の償却についても考えやすいですね。

    了解しました、無知で変な質問をしてしまい申し訳なかったです。

  81. 402 中部地区の住民 2007/08/24 05:47:00

    朝日新聞によると、
    東京都では10年で元が取れるように補助金などを考えているそうですね。
    また、最近TVニュースで
    太陽光発電設置宅の売電料約5,000円/月と言ってましたね。
    ということは1年で約60,000円、10年で60万円かぁ。
    やっぱり20年以上はかかるって事ですね。

    でも疑問も出てきたんです。
    ウチの地域(中部電力)でもそうですが、TVに出てた方も発電分はすべて電力会社に売るという形になってました。
    月約15,000円の電気代−売電料約5,000円=月の電気代は約10,000円
    手元にあるカタログでは自己消費して余った分を売電するって書いてあるんだけど地域によって違うのかな???

  82. 403 入居済み住民さん 2007/08/24 11:41:00

    売電量は5000円かもしれませんが、それ以外に日中発電した分から、消費している分があります。
    通常は1kwのパネルが年間で1000kWh以上発電しますから、うちの場合は10時間の時間帯別電灯契約なので、29000円の電気代が浮く計算になります。
    うちは、5.6kw乗せてますから、162000円。
    太陽光を乗せるのに2700000円かかっており、35年2.8%のローンですから35年の総支払額は4238000円ということになります。
    やはり、もとをとるのには26年かかる計算になります。
    実際には、繰り上げ返済を行うので20年くらいでもとがとれることになると思いますが。
    ま、儲けようと思ってつけてるものでもないのでいいんですけどね。

  83. 404 匿名さん 2007/08/24 14:56:00

    そういえば初代プリウスって発売当初は良く走って
    いたけど最近全然みないね。やはり家電製品と同じで
    10年持たないのかな・・・(自分の知り合いのオーナもいろいろ
    不具合があって買い換えたみたいだし・・・)

  84. 405 ご近所さん 2007/08/24 15:23:00

    ソーラー3.1kw、オール電化、買電ー売電=100円、もう少しで0円だったのに残念。

  85. 406 通りすがり 2007/08/28 03:28:00

    >>NO.405
    すごいですね。
    是非、電気節約術を教えて下さい。
    この季節に売電分しか使わなかったとは、そうとう涼しい場所に住んでいるか、我慢強い人なんですね。
    食事も惣菜類か何かですか?

  86. 407 購入検討中さん 2007/08/28 04:21:00

    確かにこの猛暑の中、買電−売電=100円っていうのはすごい!!!
    共働きで日中家にいなくて、エアコンもほとんど使わず
    食器洗い乾燥機も使わず、洗濯物を一週間分溜めてまとめ洗い。
    あ!あとIHなどは使わないでお惣菜ですかね?!

  87. 408 匿名さん 2007/08/28 14:10:00

    二酸化炭素について言えば2、3年で元がとれるみたい。

    それだけでいいじゃない。

  88. 409 いつか買いたいさん 2007/08/28 14:49:00

    >>408
    そういえばソーラーを入れる人ってみんな地球温暖化人為説(二酸化炭素
    原因説)を本気で信じてるの?

  89. 410 残念! 2007/08/28 23:06:00

    >409
    誰も引っかからない低レベルな釣りでしたね…

  90. 411 ご近所さん 2007/08/28 23:52:00

    405です。昼は家にいることは少ないのですが、洗濯は毎日、炊事は普通に使っています。エアコンは暑いときは使っていますが、昼はソーラーでまかなえます。買電のほうが売電より多いのですが夜間割引等で料金は安くなりました。天気がいい日が続くと財布にやさしいです。

  91. 412 匿名さん 2007/08/29 00:17:00

    パッシブソーラーだと、電気代はタダ同然らしいよ。

  92. 413 大学教授さん 2007/08/29 15:06:00

    ソーラー発電を入れると設備屋から電力会社に
    お金が行って、そこから売電のお金が支払われるらしいよ。

  93. 414 不動産購入勉強中さん 2007/08/30 06:40:00

    >412
    >413
    これも、誰も引っかからない低レベルの釣りでしたね…ププッ

  94. 415 匿名さん 2007/09/07 16:33:00

    ageをかねて

    海外でEU PVSECという催しがあったみたいですね。
    太陽光パネルの未来は明るい?

    http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070906/138855/

  95. 416 匿名さん 2007/09/08 03:43:00

    今日の某新聞記事に、太陽光発電は風力発電より安定的である、って記事があった。

    日本はヨーロッパの偏西風ように一定の風が通年で吹く地域ではないから、まだ天候で読める日照時間のほうが安定的なんかなって驚いてしまった。

  96. 417 入居予定さん 2007/09/08 07:53:00

    風力は風が強すぎてもダメだし、弱すぎてもダメだし難しいと思うよ。
    少なくとも個人の家での風力発電は限界がある。
    商用の大型のものならいいかもしれないけど。

  97. 418 親と同居中さん 2007/09/11 06:00:00

    我が家は3年前に5kw(設置費300万円)を載せました。「設置前の電気料金−設置後の電気料金+売電料金」が毎年ほぼ15万円になりました。従って、買電と売電の条件が現在と同様と仮定して、単純計算で20年で償却できることとなり、電気料金が急激に上がれば償却期間は短くなります。但し、経年劣化による発電量の低下やその間に必要となる電気部品(コンデンサ)の取り替え費は考慮していませんので、最終的にはどのような収支決算になるかはわかりません。以上のように、不確定要素もあるため、収支決算的に重要なのは、①新築時に載せてしまう(発電パネルの移設が必要になるような事態を避ける:移設費が結構かかると思われる)、②現金で設置する(金利負担が大きい)

  98. 419 購入経験者さん 2007/09/11 11:06:00

    設置には搭載する容量(kw)にかかわらず、基礎適な費用がかかります。
    当然容量が大きい方が元がとりやすくなります。
    あとはその損益分岐点がどのくらいか、ですよね。
    これは地域にもよるので何とも言えないのでは?
    当然ですが、単純に南に行くほど限界効果が高くなります。

  99. 420 匿名さん 2007/09/12 00:12:00

    エアパス工法だと、エアコンなど一切必要ないらしいよ。

  100. 421 入居予定さん 2007/09/12 06:31:00

    んな訳ない。

  101. by 管理担当
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