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今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。
[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00
今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。
[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00
>257
3kw80万円は間違いなく買いですね。しかしこのキャンペーン、パナホームではなくてタ○ホームというところがものすごく意外でした。
やはり景気回復に伴い安売り住宅だけでは売れなくなってきているのかな?
正直建築利益の一部をリベートにまわしているのかと思ってたけど、タ○ホームじゃそこまで利益に余裕があるとも思えないし。
大量仕入れの際のサンビスタの仕入れ価格がなんとなくわかったような気がします。
サンビスタ3.3KWの標準価格は中古市場での新古品価格の110万
(パネル80万+パワコン30万)くらいじゃないの?
大量仕入れで3〜4割引だとして70〜80万くらいが大量購入時の部材費の原価かな?
工事費として1KW当たり8万(3.3KWで26万)くらいらしいから
普通なら原価が110+26万で136万、これに営業費&利益を30%乗せてた
価格の191万(65万/KW)というのが一般価格でしょう。
80万3KWという価格は部材費の原価っぽいから、サービス価格でしょうけど
特に金銭的に収益があるというほどでもないから、ソーラー発電自体に
心引かれるものがあれば付けてもいいとは思いますが、興味がなければ
無理して入れることは無いと思います。
屋根に載せるソーラー(太陽電池や太陽光集熱器)は家のデザイン上かなりカッコ悪いから
外観に拘る人はあまり入れないでしょうね。(まあそこまで外観に拘るようなデザインがいい家は
めったにないけど・・・)
元が取れるかどうかの議論はなかなか決着しそうにないですが、私の場合、この板に
あるような細かい計算をして、設置後に元が取れてるのかどうかを常に心配するのが
イヤだったので、機器の寿命を15年と見て、15年では元を取ろうと考え、「年間
発電量×売電単価」が「設置総額÷15年」の金額を下回った場合、1年毎に差額を
返金してもらうという契約をしました。(設置業者が絶対に元は取れますと言うので、
じゃ契約書としてきっちり書いてくれたら契約しますと言ったら書いてくれました。)
実際付けてみて3ヶ月ですが、これまでの「発電量×売電価格」では、やはり15年
で元は取れるのかな?という感想です。
もうすぐ1年経つけどだいたいパネル1kwあたり年間1000kwhくらいいくんじゃないかな。いまからの天気によってはもちょっといきそう。
家のローンを先に返したほうがいいよ。現金で買えるようになったら元が取れるよ。
3kW
ローン:200万*3%=6万円、
年間発電量3300kwh *23円=75000円
3kw 100万円で買えたら ローンしてでも年間7.5万-3万=3.5万円くらいは手元に残るかな。
30年で元が取れます。
>>267
シリコンでできた太陽電池だけなら30年持つ可能性があるけど、周辺回路やフレームを
含めたパネル自体は20年寿命だから30年は持たないと思います。使える部品を回収して
再生すれば行けそうだけど買い換えたほうが安いかもね。
うちも260万ローンの5.6kw
実際に計算すると410万の支払い。
5600kw x 25円=140000円。
30年で返済終了。
実際にはメインテナンス費用があるから2,3年先になるのかな。
妙に金利の高いローンだにゃ〜。
まぁ少なくとも20年は持つのは確実だから、あとはそれからどーなるかだろうかな。
30年後。。屋根の葺き替えかぁー 家の建替えかもねー またローン。。
2.8%の35年ローンです。
結局元を取るのは難しいってことですか? 家のローン全部払って現金で買えと。
元は取れませんので、元を取ろうと思う事自体間違いです。
大体、100%元が取れるくらいなら誰かが商売してるでしょう?
置いておくだけで電気が出来るんだから。。。
>>277
その考えは違うでしょ・・・
すぐに元が取れないから商売にならない。
元が取れるまでに少なくとも20~30年かかるものをわざわざ商売にする人はいないでしょ。
世界では実際に発電所として稼働してるところもあるわけだし。
>>278
発電所として稼動しているとこころは以下のどちらかでしょ。
1.実験的設備で採算を取ることを目的としていない
2.ドイツのように国策として、買取価格を異常に高く設定している
元が取れるというには風力程度(10〜15円/KWH)まで下がって初めて
主張できるんじゃないの?
元を考えればいつかは元は取れるでしょ・・・
それが何年かかるかの問題であって。
長くみても30年もあれば、十\分元は取れるはずだけど。
とうとう世界のホンダが新型太陽電池を発売開始!!
銅-インジウム-ガリウム-セレン太陽電池パネルだ。定価で3kwあたり138万円(税抜き)。実売価格やHM提携を考えるとさらに安くなること期待!!
世の中進歩するのさ。
ちなみに、3kwパネル+パワーコンディショナー(他社製)+消費税のコミコミ価格では171万1千5百円(希望小売価格)となります。
>>282
まあホンダの太陽電池は3〜5年は信頼性が無さそうだから様子を見て
入れたほうがいいかもね。(普通商品としてまともになるのは3世代目以降じゃないの?)
長期運用する住宅設備で”新しい&安い”という組み合わせは危険。
簡単に元が取れるなら、皆ソーラー発電にして10年後には電力会社は大幅縮小ですね。
都市部やの商工業地域にしか送電しないから、電柱も無くなり、原子力発電も必要なくなり
大助かりですね。
是非各メーカーにはメンテナンスコスト、故障率を軽減して、夢の世界を作って頂きたいと思います。
実際にドイツではファンドが太陽電池発電システムを建設しだしている。ぶどう農家もぶどう畑を一部太陽電池発電に転換しているそうだ。
初期費用はかかるもののなんせ一度設置するとほぼメンテナンス不要。今は発電効率の良いシャープ製が好まれているそうだが、
当然技術革新でさらに安価で発電効率の良いメーカーがでるとそっちに切り替わるだろうね。
原子力発電は現在は有効な発電システムではあるが、廃棄の問題がね・・・
太陽光発電は将来性は十分だね。本田に続いてそろそろ三菱重工の新システムも稼働する頃だろうしな。
太陽光は有望だよ。
初期投資以上のCO2削減効果があるし、エネルギー発電効果もある。
CO2を減らす政策が今後とられる以上優遇せざるを得ない。
業者が必死。
>ソーラーシステムって元取れるのですかね
元は取れません。
ほんと業者は必死だね。
地球温暖化対策としては効果があるだろうからエコとしては期待増でしょうね。
車が走っている&中国、アメリカが現存する以上何をやっても無駄ですが。。。
10年ノーメンテを謳うのなら、各メーカーは10年間無料補償を何の問題も無く
付ける事が出来るでしょうね。
何でもそうですが、逆の立場にたって考えると一目瞭然です。
無料補償が出来ないと言う事は、壊れるリスクがかなり大きいという事。
まだ北の国からの風力発電のほうが現実的じゃない?(笑)
太陽光発電パネルって、太陽にあぶられてパネル温度が上がると、発電効率が落ちるって知ってました?
屋根の上ですから、強烈な紫外線にあぶられて、止水のためのガスケットやコーキングはものの数年で劣化するって、知ってました?
屋根って、ものすごく汚いの知ってました? 汚れは雨で流されるどころか、雨が大気中のチリ・ホコリを運んできてバッチリこびりついてしまう。表面保護ガラスの透過性が下がると発電効率が・・・
ま、メンテフリーってことはありえませんな。
運良く15年程度で償却できたとして、そのころにはより高効率・安価・高信頼性の太陽光発電があるでしょうから、交換した方が安い、と。
現在の太陽光発電のメリットと言えば、リアルタイムで消費電力を把握できることで節電の意識が高くなるっていう方が大きいんじゃないかな。
損得勘定だけで言えば、LEDダウンライトに入れ替えた方がいいよ。だいぶ安くなってきたし。
パネルの発電量が夏場に下がるのなんて、載せてる人からすれば常識中の常識だと思いますけど…
太陽光が廃れることはないし、これから普及は間違いない。
いつ載せるかは個人の判断だけど、良いものが出るからと待っていれば、いつまで経っても載せることは出来ない。
今後15年後に安価で高性能なパネルが出るかも知れないが、今後15年の間の電力単価の推移なんて誰にも予想できない。
>>294
>今後15年後に安価で高性能なパネルが出るかも知れないが、今後15年の間の電力単価の推移なんて誰
>にも予想できない。
つまり安価な高性能パネルが出て電力単価が上がってから付けるのが賢いということね。
(今つけるなら損を覚悟して付けるべき)
どちらかというと書き込みの頻度から思うんだけど、必死なのは太陽電池を取り付けられない業者のような気もするなぁ。
>>296
取り付けられない業者ってなんだ?(太陽光の対抗馬になるとしたら
太陽熱ぐらいか?)付けない事でメリットがあるのは、入れなかった人
(損しなかったというだけだが)だけどと思うんだけど・・・
施工業者やメーカーが必死に書き込んでいるのを見ると苛めたくなるだけですよ。
元とるとかの問題じゃないでしょう
エコですよ!
1.太陽光パネルを製作する為のエネルギー
2.その工場で消費される間接的エネルギー
3.その工場を建設するエネルギー
製品がエネルギー変換効率が高ければ、問題にはならないでしょうが・・・
変換効率が他のエネルギーに比べて低すぎるので単純にエコとは
言えませんね。
>304
良く調べればわかるが、ソーラーパネルは製造のために投資したエネルギーの30倍以上のエネルギーを回収出来ます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9...
まあエコなんていってる人は大抵は以下だからね。
・流行に流され安いそこの浅い人
・自然オタク
・エゴイスト
本当に地球環境をまじめに考えて変えようとしてるとは
到底思えません。本当に変えるためには、そうすることが
各個人のはっきりとした経済的メリットを出す物にならない
限り意味がないでしょうね。
>>308
本当にエコな人は太陽熱を入れるか、太陽光にムダ金を使わずにその
お金を本当にエコなことに使われるように寄付すると思うよ。
高価なおもちゃが欲しいだけの人の言い訳としてエコという皮をがぶって
買わせるのが太陽光という商品のコンセプトじゃないの?
>>305
やたらとウィキを出してきた人を知っています。
http://www.ii-ie.com/main/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=177
のトピ主。
結局、業者になりました ってオチでしたけどね。
3.12KWの太陽光発電を取り付け工事込みで105万(税込み)で付けました。
助成金が5万弱戻ってくるので、実質100万です。
これなら15年あれば元は取れるかな。