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今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。
[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00
今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。
[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00
スレ主さんはモニターなのにお金を払ったのですか?
設置のコスト次第なのですかね〜。
語弊がありましたね。
正確にはモニターではないです。
自分の建てたHMでは、オール電化推進してまして、
(当時展示場もオール電化になっていなかった)
我が家はオール電化のエコキュート、セコム加入の防犯仕様等で
HM言わく、太陽光乗せればフル装備ですので、割引するから是非とお願いされたんですよ。
それで宣伝したいからって言われて。
それで効果の程が気になって、スレを立てたのですが、
まあ思ったより発電しないなと言うのが本音です。
総括
天変地異などで電気の供給が寸断された時にはソーラーは大変有効
元を取るには20年かかる
余裕があればのっけておけよ
でいいと思うんですが、合ってますね
>>244
ソーラーから取り出せる100V電源って災害時に何に使えるんですかね?
夜使えないから照明や冷蔵庫はだめだし、炊飯器や電子レンジの調理に
使えるほどアンペアは無い。屋内コンセントからも供給できないから
TVや扇風機にも使うのは難しい。せいぜい携帯電話等の充電くらいしか
思い当たらないけど・・・・
じゃあソーラーには価値がないということでよろしいですね
245さんの発言の意味がわからないんですけど。
昼間の発電量が多いときは電力会社からの買電量は0になるので
このときは完全に自給自足できてますよ。
屋内コンセントから供給できないって?なんでそんな風に思うんですか?
>>246
たしかにそれ単体としては趣味にしては発展性がないから、発電できて最初は嬉しいだろうけど
すぐ飽きそう・・・
ソーラーを入り口にエコ趣味に走るという方向はあるけど、普通の人は
忙しいからそんなにそっちの方向へはのめり込めないですね。
>>245さん
実は私もよくわかってないんですよね。
家の引き渡し時に説明があったんですが、確かに工事担当の方は「停電時は非常用コンセント
しか使え無いと思います・・・・」って言ってました。で、営業さんがそれを否定して
「発電している分だけは普通に使えますよ。」という風に言ったんです。
どちらが正しいかは不明です、ちょっと調べてみようかな、マニュアルあったかな・・・
非常用でもないよりはマシ的考えで保険としていいとおもう
停電時は非常用コンセントしか使えないでしょうけれど、発電している分を普通に使えるのですかね?
停電していない時でも非常用コンセントは有効なのかな?
確かに、非常用でないよりはましという程度でしょうが、炊飯器程度はそれだけならできそうだし、冷蔵庫にしても、日中保冷することで、いくらかは持つようになるのでは?災害時には、晴れているなら日中は氷を作る、夜間は氷でしのぐ、で停電が回復するまで待つのがよいのかな、と思ってました。
まあ、そんな事態は起きてほしくないですが。
ただ最近の高気密住宅は夏に空調&エアコンが止まったら灼熱地獄で家には
いられない=ある意味凶器?だから、家からは避難しないといけないかも・・・
窓開ければいいでしょ・・・別に・・・
停電時に一番喜ばれたのは炊飯できることだったとか。
といっても、レトルトのご飯もあるしね。
冬場の暖房はいいかもね。
最近の灯油ストーブも電源が無いと動かないし。
といっても、晴れた昼間限定なのは痛いけど。
>>254
実際に停電時の体験談みたいな実例があるのでしょうか?
まあ、晴れているとき限定というのは寂しいですよね。
高気密住宅でも窓を開ければ風が入ってくるような設計は電気代おさえる観点からも必要でしょう。
高気密住宅が良いとも悪いともいうつもりはありませんが、それだけに頼らない工夫はすべきですね。
最近の原油石炭価格上昇を見て見ぬふりのソーラー嫌いの人たち。
シャープの3kwを80万で入れられるとビルダーさんに言われたのですが、
悩んでいます。
燃料価格の上昇&電気料金が上がると大喜びするソーラー好き(?)の人たち。
(あなたちちょっと変なことに気づいていないの?)
257です。前のページで同じこと書いてありましたね。
飛ばして読んでいたのですみません。
持って行った見積もりがタ○ホームさんの太陽光バージョンのもので、
「それより安くします!」ってことで「3kwを80万、特別原価割れでやります」
と言われていい気になっていましたが
家の見積もりのどこに利益を載せられてるかわからないですもんねぇ・・・。
>>259
ソーラー使用しないことでその他の部分を値下げできるならまた別かもしれませんが、値段が変わらないのであればソーラー載せてしまったほうがよいのかもしれませんね。交渉に関して自信があれば試してみるべきかもしれません。
上の方にある計算でも80万ならいい線いきそうですし、安く買えた精神的満足感もよい、とあるのでソーラーを使用してもよいかと思います。
それにしても最近は値段が下がってますね。
>257
3kw80万円は間違いなく買いですね。しかしこのキャンペーン、パナホームではなくてタ○ホームというところがものすごく意外でした。
やはり景気回復に伴い安売り住宅だけでは売れなくなってきているのかな?
正直建築利益の一部をリベートにまわしているのかと思ってたけど、タ○ホームじゃそこまで利益に余裕があるとも思えないし。
大量仕入れの際のサンビスタの仕入れ価格がなんとなくわかったような気がします。
サンビスタ3.3KWの標準価格は中古市場での新古品価格の110万
(パネル80万+パワコン30万)くらいじゃないの?
大量仕入れで3〜4割引だとして70〜80万くらいが大量購入時の部材費の原価かな?
工事費として1KW当たり8万(3.3KWで26万)くらいらしいから
普通なら原価が110+26万で136万、これに営業費&利益を30%乗せてた
価格の191万(65万/KW)というのが一般価格でしょう。
80万3KWという価格は部材費の原価っぽいから、サービス価格でしょうけど
特に金銭的に収益があるというほどでもないから、ソーラー発電自体に
心引かれるものがあれば付けてもいいとは思いますが、興味がなければ
無理して入れることは無いと思います。
屋根に載せるソーラー(太陽電池や太陽光集熱器)は家のデザイン上かなりカッコ悪いから
外観に拘る人はあまり入れないでしょうね。(まあそこまで外観に拘るようなデザインがいい家は
めったにないけど・・・)
元が取れるかどうかの議論はなかなか決着しそうにないですが、私の場合、この板に
あるような細かい計算をして、設置後に元が取れてるのかどうかを常に心配するのが
イヤだったので、機器の寿命を15年と見て、15年では元を取ろうと考え、「年間
発電量×売電単価」が「設置総額÷15年」の金額を下回った場合、1年毎に差額を
返金してもらうという契約をしました。(設置業者が絶対に元は取れますと言うので、
じゃ契約書としてきっちり書いてくれたら契約しますと言ったら書いてくれました。)
実際付けてみて3ヶ月ですが、これまでの「発電量×売電価格」では、やはり15年
で元は取れるのかな?という感想です。
もうすぐ1年経つけどだいたいパネル1kwあたり年間1000kwhくらいいくんじゃないかな。いまからの天気によってはもちょっといきそう。
家のローンを先に返したほうがいいよ。現金で買えるようになったら元が取れるよ。
3kW
ローン:200万*3%=6万円、
年間発電量3300kwh *23円=75000円
3kw 100万円で買えたら ローンしてでも年間7.5万-3万=3.5万円くらいは手元に残るかな。
30年で元が取れます。
>>267
シリコンでできた太陽電池だけなら30年持つ可能性があるけど、周辺回路やフレームを
含めたパネル自体は20年寿命だから30年は持たないと思います。使える部品を回収して
再生すれば行けそうだけど買い換えたほうが安いかもね。
うちも260万ローンの5.6kw
実際に計算すると410万の支払い。
5600kw x 25円=140000円。
30年で返済終了。
実際にはメインテナンス費用があるから2,3年先になるのかな。
妙に金利の高いローンだにゃ〜。
まぁ少なくとも20年は持つのは確実だから、あとはそれからどーなるかだろうかな。
30年後。。屋根の葺き替えかぁー 家の建替えかもねー またローン。。
2.8%の35年ローンです。
結局元を取るのは難しいってことですか? 家のローン全部払って現金で買えと。
元は取れませんので、元を取ろうと思う事自体間違いです。
大体、100%元が取れるくらいなら誰かが商売してるでしょう?
置いておくだけで電気が出来るんだから。。。
>>277
その考えは違うでしょ・・・
すぐに元が取れないから商売にならない。
元が取れるまでに少なくとも20~30年かかるものをわざわざ商売にする人はいないでしょ。
世界では実際に発電所として稼働してるところもあるわけだし。
>>278
発電所として稼動しているとこころは以下のどちらかでしょ。
1.実験的設備で採算を取ることを目的としていない
2.ドイツのように国策として、買取価格を異常に高く設定している
元が取れるというには風力程度(10〜15円/KWH)まで下がって初めて
主張できるんじゃないの?
元を考えればいつかは元は取れるでしょ・・・
それが何年かかるかの問題であって。
長くみても30年もあれば、十\分元は取れるはずだけど。
とうとう世界のホンダが新型太陽電池を発売開始!!
銅-インジウム-ガリウム-セレン太陽電池パネルだ。定価で3kwあたり138万円(税抜き)。実売価格やHM提携を考えるとさらに安くなること期待!!
世の中進歩するのさ。
ちなみに、3kwパネル+パワーコンディショナー(他社製)+消費税のコミコミ価格では171万1千5百円(希望小売価格)となります。
>>282
まあホンダの太陽電池は3〜5年は信頼性が無さそうだから様子を見て
入れたほうがいいかもね。(普通商品としてまともになるのは3世代目以降じゃないの?)
長期運用する住宅設備で”新しい&安い”という組み合わせは危険。
簡単に元が取れるなら、皆ソーラー発電にして10年後には電力会社は大幅縮小ですね。
都市部やの商工業地域にしか送電しないから、電柱も無くなり、原子力発電も必要なくなり
大助かりですね。
是非各メーカーにはメンテナンスコスト、故障率を軽減して、夢の世界を作って頂きたいと思います。
実際にドイツではファンドが太陽電池発電システムを建設しだしている。ぶどう農家もぶどう畑を一部太陽電池発電に転換しているそうだ。
初期費用はかかるもののなんせ一度設置するとほぼメンテナンス不要。今は発電効率の良いシャープ製が好まれているそうだが、
当然技術革新でさらに安価で発電効率の良いメーカーがでるとそっちに切り替わるだろうね。
原子力発電は現在は有効な発電システムではあるが、廃棄の問題がね・・・
太陽光発電は将来性は十分だね。本田に続いてそろそろ三菱重工の新システムも稼働する頃だろうしな。
太陽光は有望だよ。
初期投資以上のCO2削減効果があるし、エネルギー発電効果もある。
CO2を減らす政策が今後とられる以上優遇せざるを得ない。
業者が必死。
>ソーラーシステムって元取れるのですかね
元は取れません。