ソーラーシステムって元取れるのですかね

>>221
じゃあメンテ費は寿命１０年のパワコンの交換費用だけにしましょう。
部品代30万前後＋工賃で４０万程度でしょうけど、きりがいい数値で10万／KW
を20年に一回交換するとして、金利も変動金利で期間平均でご都合主義的な
楽観的数値の2％を採用すると。
55万／1.2＝46万-10万で36万/KWで購入した場合で20年で回収になりますね。
オール電化にした場合の削減費はソーラーを入れない場合でも適用されますし
ソーラーを入れてもオール電化にしない場合には適用されないので、この場合
の計算に入れるのは適切でないと思います。（これを計算に入れるのはインチキ
な販売業者くらいでしょう）
まあ、さきほどの80万で3KWを入れた場合は20年が14年で（パワコンが壊れない
場合は11年）回収できる計算になりますが、80万は新築での家とのセット価格で
しょうから特例と見たほうがいいでしょうが・・・・

>>続き
この計算はかなりソーラーに有利に計算しているのでその前提は
・パネル効率は20年間ほぼ初期性能を維持する
・メンテは20年間でパワコンの交換１回以外にはまったくかからない
・夏の効率低下＆発電した売電価格は全て昼時間（10〜17時）とみなす
・変動金利は20年間で平均して2％
・微減傾向にある電気料金は今後20年間下がらない（上昇もしない前提ですが・・）
となります。
やはりソーラーで元をとるにはドイツのように国策でわざと売電価格が
高め(80円/KW）になるように定めて貰う以外に方法はないと思います。

なんか計算が煩雑なようでよくわかりませんが〜。
パネル１キロあたり40万円として、これを利率２％、２０年返済とすると一月あたり2000円程度の返済額となります。
メンテナンスにかかる費用も発生するはずですから、１キロあたりで一月あたり2000円の売電ができなければ、収支はとんとん以下となり、２０年では元がとれないと考えればよいのでは？

>>221
そのオール電化＆太陽電池を導入したことによって得られるコストメリットを
初期導入費用分で増えた住宅ローンでの月々の返済額が打ち消していることに気づかないの？

>>224
その計算だと１ヶ月での1KWの売電量は平均2000円は超えそう(220の前提だと2300円弱／月）
だから20年メンテ＆補修・交換費用０円であれば（運が良ければ）元は取れます。

はじめまして
私どもも3.17KWのユニットを設置しております。
イニシャルコストはキャンペーンもあり税込み105万円
地方自治体の補助金もあり実質80万円となりました。（国の補助は打ち切りになりましたが、いくつかの自治体でまだ補助金が出ています。）
現在の売電は6ヶ月平均3700円と天候の兼ね合いで低めですがオール電化E割・太陽光のメリットで従来の光熱費が従量電灯A+深夜電力+プロパンガスとの差額が昨年より毎月平均で12000円以上も浮いており単純に計算すると5.5年で回収？（実質は冬場・梅雨時期の出力低下・その他要因があり6年〜7年ぐらいと考えています。）
皆さんのレスを見させて頂き、やはりイニシャルコストをいかに抑えるかが重要と認識しました。そうゆう面では非常にラッキーだったと思います。
欲を言えばあと1.5〜2.0KWほしい
あと、パワコンの修理費がどれぐらいかかるのかが気になります。

>>227
従量電灯A+深夜電力+プロパンガスということは、給湯が電気温水器、調理がLPガス
というパターンですね。これがエコキュート＋ソーラーのオール電化の時間帯別
契約になったので深夜電力の基本料金(\1500くらい?）＋LPガスの基本料金(¥1800くらい？）
＋エコキュートと電気温水器の差額(¥2000くらい？）＋給湯以外の深夜割(\200円くらい？）
＋オール電化割(¥1000円くらい？）の計\6500程度は単純のオール電化にしたことに対しての
ランニングコスト低下です。太陽光分のコスト削減分は¥5500ですので太陽光の費用回収は
金利負担を考えない場合でも12年かかる計算です。(222での試算とほぼ同じ）
まあこの価格（80万）であればパワコンの交換費用や多少のメンテ費を考えても、機器の寿命の
間に高い確率で回収できそう（多少のプラスもある？）なので、精神的満足度も考慮すると
良い買い物をしたと思われます。

>>227
新築なのでしょうか？上の方に新築は特別に安いとありましたが・・・。
新築でなくてもキャンペーンが利用できれば補助金をあわせると回収可能な値段になるということですね。

>>229
新築なら太陽光で儲けなくても、家全体で儲ければいいので利益を無視した
30万以下/KWのキャンペーン価格が出せると思うけど、後付けだと販売業者が赤字になることは
避けられそうにないから無理だと思います。（最低でも40万/KWはかかりそう・・）

10年後の電気代がどうなってるかもわからないしね。
CO2削減が厳しくなって、原発をどんどん建てなきゃいけなくなって、コスト回収のために、ものすごく電気代が高くなってるかもしれないし。

>>231
もし１０年後に電気代が高騰したらその時点で太陽光を入れるのが賢い選択じゃないの？
（CO2削減には原発の増設よりも、火力発電所でのCO2固定化のほうが現実的だと思うけど・・・）
現時点では太陽光は自己満足のための贅沢品だと思います。

後付けは高くなるしね。
電力会社は、CO2削減義務化されると、かなり厳しくなると思うけど。
太陽光の需要が高まれば、パネル単価も上がるかも知れないし。ま、需要と供給のバランスがどうなるかなんてわからないしね。
今安く付けられるなら、付けておいても良いかとは思う。
固定化がどの程度の排出削減に繋がるかわからんし、そのための投資も必要だし。実現するかどうかだってわからん。
大量のカーボンができても、それをどう使うのか…

>>233
まあパネル価格がここ数年下がらないで高止まりしているのは
欧州（ドイツ）での需要増が大きく効いているのが原因ですから
人気があるのも考え物ですね。

3KWで80万（26.6万/KW)という価格は平成17年度での住宅用太陽光発電導入促進事業
で補助金を受けた11,628件の最低価格31.8万/KWをぶっちぎりで下回る価格だから
通常は有り得ない価格のようですね。

http://www.solar.nef.or.jp/josei/m15_price.htm

キャンペーンなどで安かったら買いだということでしょうか。
確かに安く手に入ったら、効率うんぬんより精神的満足度が高いかも。

>>236
新築時のセットのキャンペーン価格だったら、利益は本体で十分以上に
取られているだろうからソーラーだけ見かけ上安くなっても意味が無いですね。

後付けでこの価格が出せれば買っても悪くはないとは思いますが、投資
という観点で考えるのであれば７年以内で回収できないのはリスクが
ありますね。
回収年７年以内：低リスク、高収益
回収年７〜１１年：低リスク、平均収益
回収年１１〜１５年：平均リスク、収益無し
回収年１５年以上：高リスク、収益無し
まあ、現在はまだプチエコな気分を楽しめる大人のおもちゃという位置付けの商品ですね。

新築だったらつけておいてもよいという感じですね。
どれくらい安く手に入るかが問題ですが。

どなたか実際に取り付けた方がどんな感じなのか教えていただけませんか？

１年前に３kw１３０万円。新築だけどね。

いやスイマセン。スレ主です。
久しぶりに見たら上がっているもんで・・・ほったらかしでスイマセン。

まあ個人的な判断ですが、今の機種では、元は取れませんね。
期待はしていなかったけれど、やはり0生活は無理です。
夏場で電気代1万5千前後、発電は¥4000〜¥5000ぐらい。
設置コスト、発電量比較してもむりでしょう。
まあもっと設置コストが安くなって、部品寿命が延びて、
発電量が増えれば違うとは思いますけど。

まあうちの場合モニター的な要素もあって
HMから強くお願いされたので付けたのですけど、
節約できると期待はしないほうが良いと思います。
（でももう2年たつから機種はだいぶ進歩したのかも）

>>239
どんな感じと聞かれるとわからない。
特に音もありませんし、下からはパネルすら見えないから実感は無いです。
ただ月の明細見ると発電してるんだって感じなだけです。

スレ主さんはモニターなのにお金を払ったのですか？
設置のコスト次第なのですかね〜。

語弊がありましたね。
正確にはモニターではないです。

自分の建てたＨＭでは、オール電化推進してまして、
（当時展示場もオール電化になっていなかった）
我が家はオール電化のエコキュート、セコム加入の防犯仕様等で
ＨＭ言わく、太陽光乗せればフル装備ですので、割引するから是非とお願いされたんですよ。
それで宣伝したいからって言われて。
それで効果の程が気になって、スレを立てたのですが、
まあ思ったより発電しないなと言うのが本音です。

総括
天変地異などで電気の供給が寸断された時にはソーラーは大変有効
元を取るには２０年かかる

余裕があればのっけておけよ

でいいと思うんですが、合ってますね

>>244
ソーラーから取り出せる100V電源って災害時に何に使えるんですかね？
夜使えないから照明や冷蔵庫はだめだし、炊飯器や電子レンジの調理に
使えるほどアンペアは無い。屋内コンセントからも供給できないから
ＴＶや扇風機にも使うのは難しい。せいぜい携帯電話等の充電くらいしか
思い当たらないけど・・・・

じゃあソーラーには価値がないということでよろしいですね

245さんの発言の意味がわからないんですけど。

昼間の発電量が多いときは電力会社からの買電量は０になるので
このときは完全に自給自足できてますよ。
屋内コンセントから供給できないって？なんでそんな風に思うんですか？

>>246
たしかにそれ単体としては趣味にしては発展性がないから、発電できて最初は嬉しいだろうけど
すぐ飽きそう・・・
ソーラーを入り口にエコ趣味に走るという方向はあるけど、普通の人は
忙しいからそんなにそっちの方向へはのめり込めないですね。

>>247
ソーラーって停電時はパワコンの非常用コンセントしか使えないんじゃないの？
（それともメーカによって違うの？）

>>245さん

実は私もよくわかってないんですよね。
家の引き渡し時に説明があったんですが、確かに工事担当の方は「停電時は非常用コンセント
しか使え無いと思います・・・・」って言ってました。で、営業さんがそれを否定して
「発電している分だけは普通に使えますよ。」という風に言ったんです。

どちらが正しいかは不明です、ちょっと調べてみようかな、マニュアルあったかな・・・

非常用でもないよりはマシ的考えで保険としていいとおもう

停電時は非常用コンセントしか使えないでしょうけれど、発電している分を普通に使えるのですかね？
停電していない時でも非常用コンセントは有効なのかな？

確かに、非常用でないよりはましという程度でしょうが、炊飯器程度はそれだけならできそうだし、冷蔵庫にしても、日中保冷することで、いくらかは持つようになるのでは？災害時には、晴れているなら日中は氷を作る、夜間は氷でしのぐ、で停電が回復するまで待つのがよいのかな、と思ってました。
まあ、そんな事態は起きてほしくないですが。

ただ最近の高気密住宅は夏に空調＆エアコンが止まったら灼熱地獄で家には
いられない＝ある意味凶器？だから、家からは避難しないといけないかも・・・

窓開ければいいでしょ・・・別に・・・

停電時に一番喜ばれたのは炊飯できることだったとか。
といっても、レトルトのご飯もあるしね。

冬場の暖房はいいかもね。
最近の灯油ストーブも電源が無いと動かないし。
といっても、晴れた昼間限定なのは痛いけど。

>>254
実際に停電時の体験談みたいな実例があるのでしょうか？
まあ、晴れているとき限定というのは寂しいですよね。
高気密住宅でも窓を開ければ風が入ってくるような設計は電気代おさえる観点からも必要でしょう。
高気密住宅が良いとも悪いともいうつもりはありませんが、それだけに頼らない工夫はすべきですね。

最近の原油石炭価格上昇を見て見ぬふりのソーラー嫌いの人たち。

シャープの3ｋｗを80万で入れられるとビルダーさんに言われたのですが、
悩んでいます。

燃料価格の上昇＆電気料金が上がると大喜びするソーラー好き（？）の人たち。
（あなたちちょっと変なことに気づいていないの？）

257です。前のページで同じこと書いてありましたね。
飛ばして読んでいたのですみません。
持って行った見積もりがタ○ホームさんの太陽光バージョンのもので、
「それより安くします！」ってことで「3ｋｗを80万、特別原価割れでやります」
と言われていい気になっていましたが
家の見積もりのどこに利益を載せられてるかわからないですもんねぇ・・・。

>>259
最近3KWで80万という見積もりを出して客引きするのが流行っているんですかね？

>>259
ソーラー使用しないことでその他の部分を値下げできるならまた別かもしれませんが、値段が変わらないのであればソーラー載せてしまったほうがよいのかもしれませんね。交渉に関して自信があれば試してみるべきかもしれません。
上の方にある計算でも80万ならいい線いきそうですし、安く買えた精神的満足感もよい、とあるのでソーラーを使用してもよいかと思います。
それにしても最近は値段が下がってますね。

＞２５７
３ｋｗ８０万円は間違いなく買いですね。しかしこのキャンペーン、パナホームではなくてタ○ホームというところがものすごく意外でした。
やはり景気回復に伴い安売り住宅だけでは売れなくなってきているのかな？
正直建築利益の一部をリベートにまわしているのかと思ってたけど、タ○ホームじゃそこまで利益に余裕があるとも思えないし。
大量仕入れの際のサンビスタの仕入れ価格がなんとなくわかったような気がします。

サンビスタ3.3KWの標準価格は中古市場での新古品価格の110万
（パネル80万＋パワコン30万）くらいじゃないの？
大量仕入れで３〜４割引だとして70〜80万くらいが大量購入時の部材費の原価かな？
工事費として1KW当たり８万（3.3KWで26万）くらいらしいから
普通なら原価が110+26万で136万、これに営業費＆利益を30％乗せてた
価格の191万（65万/KW)というのが一般価格でしょう。
80万3KWという価格は部材費の原価っぽいから、サービス価格でしょうけど
特に金銭的に収益があるというほどでもないから、ソーラー発電自体に
心引かれるものがあれば付けてもいいとは思いますが、興味がなければ
無理して入れることは無いと思います。

屋根に載せるソーラー（太陽電池や太陽光集熱器）は家のデザイン上かなりカッコ悪いから
外観に拘る人はあまり入れないでしょうね。（まあそこまで外観に拘るようなデザインがいい家は
めったにないけど・・・）

元が取れるかどうかの議論はなかなか決着しそうにないですが、私の場合、この板に
あるような細かい計算をして、設置後に元が取れてるのかどうかを常に心配するのが
イヤだったので、機器の寿命を１５年と見て、１５年では元を取ろうと考え、「年間
発電量×売電単価」が「設置総額÷１５年」の金額を下回った場合、１年毎に差額を
返金してもらうという契約をしました。（設置業者が絶対に元は取れますと言うので、
じゃ契約書としてきっちり書いてくれたら契約しますと言ったら書いてくれました。）
実際付けてみて３ヶ月ですが、これまでの「発電量×売電価格」では、やはり１５年
で元は取れるのかな？という感想です。

家のローンを先に返したほうがいいよ。現金で買えるようになったら元が取れるよ。
３ｋW
ローン：200万＊3％＝6万円、
年間発電量3300kwh　＊23円＝75000円

3kw　100万円で買えたら　ローンしてでも年間7.5万-3万＝3.5万円くらいは手元に残るかな。
30年で元が取れます。

>>267
シリコンでできた太陽電池だけなら３０年持つ可能性があるけど、周辺回路やフレームを
含めたパネル自体は２０年寿命だから３０年は持たないと思います。使える部品を回収して
再生すれば行けそうだけど買い換えたほうが安いかもね。

＞267　分かりやすいですね。

確かに現金で買わないと駄目だったみたいですね。
自分は　CO２削減のボランティアです。

うちも260万ローンの5.6kw

実際に計算すると410万の支払い。

5600kw x　25円＝140000円。

30年で返済終了。
実際にはメインテナンス費用があるから2,3年先になるのかな。

妙に金利の高いローンだにゃ〜。