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今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか？
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4ｋｗが乗っています。
[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00
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ソーラーシステムって元取れるのですかね
-
142 匿名さん
メーカーによっては工事費込み３kw１５０万円くらいで買える場合もあるようだ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28651/res/751-775
ちょっと前までは３kw２００万円で元が取れないと強調していたけどだんだん時代は変わるのね。
材料費が上がると言うことは遅れてインフレがやってくると言うことで、近い将来面白いことになるだろうな。 -
146 匿名さん
ソーラーパネルの設計寿命が20年、パワコン等の周辺装置の設計寿命が10〜15年ですから
15年回収だと微妙ですね。確実に元が取れるといいきるにはやはり10年回収が
必須でしょう。 -
147 匿名さん
結局ソーラーは、環境好きで資金の余裕のある機器オタクが遊びで入れるものなんでしょう。
元が取れると言う合理的な主張は現時点のコストでは有り得ないし、万人が入れるような
ものになるには画期的技術革新で発電量当りの製造コストが1/3以下になるか、発電効率が
2倍になるか、国策を変更して税金負担で買い取り価格を2倍以上になるしかないでしょうね。 -
148 匿名さん
おやおや、まだまだ思考回路が後ろ向きな人が多い様で。
ハイムの仕入れ割引を達成できる工務店があるとは思えませんがせめて営業努力をしましょうよ。みなさん。
ソーラーはもはや寿命２０年などと思っているところはありませんよ。なんせ設置後はほとんど劣化しませんしね。いまのところ３０年以上の耐久性があると考えられていますよ。 -
150 匿名さん
ソーラーさんがインフレのことを言い出すということは現時点では元が取れないことは
納得されたようですね。
ただ、ソーラーパネルが設計寿命を越えて長持ちすることと、これから価格が
まだまだ下がることは有り得ますが、それをここで議論するのは無意味ですね。
(将来の価格定価は既に導入したソーラーさんには関係ない話しだし)
ちゃんとした判断力を無くして、自分の都合のいい未来状況を勝手に想像して
いるに過ぎませんので、自分勝手な計算式で計算するほうがまだ電波度が低いです。
特にインフレになって電気価格があがる(太陽電池パネルは上がらない?)という
主張は失笑ものです。(最近のシリコンの原料価格上昇傾向からすれば、普通は
逆でしょう) -
-
152 匿名さん
よくはしらないけど無人島の灯台や宇宙用に使われている太陽電池モジュールは
劣化が少なく高耐久&高価な単結晶シリコンでしょ。民生用太陽電池に使われる
安価な多結晶やアモルファスタイプはそんなに耐久性はないはずだけど。。。 -
155 匿名さん
>>154
どうしてソーラーさんはネットですぐ調べられるこんなくだらないデータまで捏造するの?
■1959
・太陽電池の開発に着手。
■1966
・長崎県尾上島に当時世界最大の灯台用太陽電池を設置。
シャープソーラー電池開発の歴史
http://www.sharp.co.jp/sunvista/about/history.html -
157 匿名さん
>>156
確かに日本最初の太陽光発電システムが海上保安庁に採用されたのは
1959年の山口県上関町沖合いの周防筏瀬灯標のようですね。
ただこの太陽電池が現在でも使われているという情報はないようです。
また灯台の太陽電池について海上保安庁とシャープに問い合わせを
した方がいたので引用しますが、現時点では最長で30年程度の実績(おそらく
高耐久の単結晶タイプ)なので多結晶タイプの寿命に過剰な期待はできないでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーー
海上保安庁から回答頂きました
１９６６年（昭和４１年）に設置した尾上島灯台の太陽電池は、
１９８１年（昭和５６年）に交換しました。（１５年使用）
交換をした理由は、腐食により発電不能となったためで、
塩害等による影響が大きかったものと判断しています。
１９８１年に設置した太陽電池は現在も使用しています。（２４年使用）
現在の太陽電池は、初期と異なり改良を加えられていることから
寿命が長くなったものと判断しています。
太陽電池パネルは、海岸や海上にある灯台等の航路標識に設置していて、
塩害等の影響を受けやすい劣悪な環境下での使用といえます。
太陽電池パネルの寿命は設置環境に大きく左右されます。
製造メーカによると、太陽電池パネルの寿命は２０年とされていますが、
海上保安庁では発電状況を確認し、寿命の時期を見極めて交換しています。
以上が回答です
また、佐世保の田島灯台は30年以上使用中＿とのシャープの回答もありました
参照URL
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h15/k20031212/index.html
http://www.pvsystem.net/cgi-bin/pv-bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;page=11;id=... -
158 157
上記シャープの解答が正しいとすれば田島灯台は1974年導入のようですから
太陽電池パネルの最長の耐久実績は33年ですね。
良く、尾上島灯台は1966年から今まで40年に渡って使われているという
主張を聞きますが海上保安庁の解答を信じるとガセビアのようですね。
(当のシャープもそんな主張はしてないようですし)
ただ環境は劣悪ですがちゃんとメンテされた灯台用の高耐久パネルとノーメンテの
家庭用パネルを評価するのは、法隆寺や正倉院を基準にして木造住宅を評価する
のと同じであまり意味がないと思います。 -
161 匿名さん
ソーラーパネルは屋外に設置しているだけで稼働が必要な部品もないので高耐久性が考えられています。
とくに液晶部分は半永久的な寿命が考えられています。問題となるのは枠の部分ですねぇ。現在の所この部分の耐久性能が３０年以上と言われています。というのも家庭に普及しはじめてまだそんなに経っておらず、ここまで使われた家庭用パネルがまだほとんどないので実際にはわからないと言う所でしょうね。そろそろ２０年選手が出てくる所でしょうか。先に家の方がお陀仏になって中古市場に回りだしたパネルは十分再利用可能な耐久力があるそうです。 -
162 匿名さん
元は十分に取れるでしょうね。太陽電池パネルの寿命は２０年以上はありますから。あとはどれくらいの効率で元が取れるかでしょうね。太陽電池の値段もありますが、家庭用電気料金と電力会社の電力買い取り価格に負う所は大きいですね。
これに関しては今後の進展に前向きですね。風力発電が安定的に稼働できる場所はヨーロッパと違い日本では限られますから。
あとは住宅の効率もありますね。太陽電池は高気密高断熱＋オール電化住宅との組み合わせで真価を発揮します。 -
165 匿名さん
ソーラーパネルはタイプによって(?)は固定資産税が余分に掛かるものが
あるいうことですが、どの程度増額になるんでしょうか?
それから定期点検等の費用はどの程度かかるんでしょうか?(メンテフリー?) -
166 匿名さん
屋根と一体型の埋め込みタイプは固定資産税が上がるようですね。
定期点検等はパネルは基本的にフリーということです。周辺機器ではパワーコンデンサーが１０〜１５年に一度交換と聞いています。費用は１０万円程度です。 -
-
167 匿名さん
>周辺機器ではパワーコンデンサーが１０〜１５年に一度交換と聞いています。
>費用は１０万円程度です
太陽光発電のスレで、このようなパワーコンディショナの交換費用を１０万円程度と言う人がいますが、この根拠はなんなのでしょうか？
交換するための工賃を考えたら、数万円のパワーコンディショナが販売されているという事でしょうか？
シャープの製品で見ると新品で３０万円前後します。
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/list_pcon.html -
170 匿名さん
どうやらソーラーのメンテナンスコストが対して掛からないという情報源は
セキスイハイムのようですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
パワーコンディショナーのメンテナンス費用として10年ごとに補修または交換が必要。
補修費は 約\40,000／1回 目安
http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20031014b/index.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここで問題となるのが設計寿命10年のパワーコンディショナーが補修のみで
維持できるかどうかでしょう。通常電気製品は設計寿命を経過したら補修で
直しても別の部分がすぐ故障する可能性が高いのは常識なので、このハイム
の情報はメンテナンスコストを意図的に低く見せるためのごまかしでしょう。
補修でなくて交換となったら、たいていはユニットの定価の費用+工賃がかかる
ので設計寿命の10年以内に故障した場合は補修の4万円で大丈夫だと思いますが
設計寿命を越えて故障した場合は補修するより40万出して交換してしまった
ほうが賢明でしょう。
だいたい液晶自体は安定した半導体なので20年を越えても若干の効率低下で
住むと思いますが、パネルのフレームや回路、配線等は雨ざらしで20年は
ぎりぎり持つかどうかでしょう。(屋外設置の電気盤とかは雨避けが有っても
20年越えるとやられる場合が多い) -
173 匿名さん
開発元のシャープの技術者さえ2020年までの目標として
モジュール寿命３０年を上げているので現状では２０年がいいとこでしょう。
「太陽光発電技術の現状と今後の展開」
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/28/pdf/93_02.pdf
また住環境計画研究所では現実的な経済性評価をしていますので引用しますが
結論としては現状の最安値である４０万/ＫＷでも間接的経済収支を加味しても
収支があうのは２９年かかるようです。
----------------------------------------
この結果，導入コスト80万円/kWp では，直接利
益・間接利益を考慮しても収入が支出を上回る事は
無いことが判明した。しかし今後は，量産効果によ
る大幅な価格低下が期待され，40万円/kWp（経済
産業省予測で2003 年）となれば，直接経済利益と
間接経済利益を考慮した経済収支が29 年となる。
更に価格が低下し20万円/kWp となれば，発電によ
る収入だけでも13 年で収入が支出を上回るように
なる。更に間接利益を考慮すると9 年で経済収支が
成り立つようになる
「住宅用太陽光発電システムの経済性評価」
http://www.jyuri.co.jp/main_Frame/05_Thesis/pdf/046.PDF -
174 匿名さん
それだけ安くなったら戸建、会社など色々な建物でソーラー発電をするようになる（と思う）ので、電力会社の利益が下がり、売電価格の引き下げｏｒ夜間電力料金のアップになって結局元がいいとこでは？
-
175 匿名さん
ソーラーは4kWで材工一体価格が全体の半額の100万を切ることができたら
建てや酔狂で入れる道楽品から、本格的な実用品になると思いますが
多量に高価な半導体用シリコンを使う現在の多結晶タイプだとこの価格に
なるには後５〜１０年はかかると思います。本格普及したらこんどは逆に
売電価格が風力並の買電価格の1/2に引き下げられる可能性も大きそう
なので元が取れる日は永久に来ない可能性もありますが・・・・ -
-
178 匿名さん
残念ながら自然エネルギー割合をかなり早く普及させるのは国策として急務でしょう。現に0.5％→1％→1.5％と徐々にその割合を増やす施策が出てきています。
そして風力発電に適した欧州や北米などはよいのですが、日本は風力発電に適した立地が少ないという不利な条件があります。それでも風力シュミレーションなどで少しでも適当な土地を選定し僅かな隙間を見つけて建てていますけどね。
現実には日本は日照条件が優れていること、海洋条件が良いことを考えると太陽光と潮力を利用せざるえないと思いますが、潮力は耐久力の問題が大きく普及は困難でしょう。
今後１０年スパンで考えると買い取り価格は下がる事は考えにくいですね。 -
179 匿名さん
>>178
新エネ利用特別措置法ではたしかに2010年度に自然エネルギー割合を1.35%を
するように義務付けられていますが、その数値は大変低いもの（達成容易）な
ものでありドイツなどと異なり政府して積極的に推進する姿勢はありません。
（数値を達成した場合、買い取りを拒否されるということも風力では既に起こっている
ようです）
総合マーケティングビジネスの株式会社富士経済が発表した「2006年版 ホームエネルギー
＆リビング機器の将来展望」でも売電価格の低下が懸念されていますのであなたの楽観的な
予測よりもこちらほうが確度は高いと思います。
---------------------以下引用-------------------------------
太陽光発電システムで発電した電力は設置した住宅で利用し、住宅内で利用しなかった電力は、
系統電力線（電力会社の電線）に戻して売電できる。太陽光発電が住宅用の電力供給用として
利用可能になったのは、発電効率が向上したこと、系統連系（電力会社の電力線に接続すること）
や売電が可能になったことが大きな要因となっている。さらに売電価格がかなり優遇された条件
であることも魅力のひとつとなっている。
太陽光発電システムの訴求ポイントは「エネルギーの自給」「ランニングコストがかからない」
「売電可能」の3点である。環境性と経済性のバランスが取れた商品として注目されている。
現在のイニシャルコストは65万〜70万円/kW程度であり、売電（電力会社の買い取り）価格は、
買電とほぼ同等（22〜25円 /kWｈ）の価格である。今後は太陽光発電の売電価格の変化が
太陽光発電システム拡大のポイントになるとみられる。現在は太陽光発電における売電価格と
買電価格は同レベルに設定されているが、ガスエンジンCGS（エコウィル）での売電価格は非常に
低く設定され、実際には売電されていない。今後、売電価格が低下する可能性は否定できない。
2005年度で新エネルギー財団の「住宅用太陽光発電導入促進事業」が終了し、補助金制度が
打ち切られた。これまで、徐々に補助金額が引き下げられてきたことから大きな混乱はないと
見られる。また、地方自治体独自の導入奨励金の整備や住宅メーカーが推奨品として注力して
いること、値引き販売など市場拡大の方向に変化は起きていない。2005年度の出荷実績は26万kW
であった。総合資源エネルギー調査会は2010年度に住宅用太陽光発電システムを100万軒（390万kW）
導入することを目標としている。現在の累計設置数は30万軒程度であり、今後4年間でも
30万軒程度の増加と見込まれ、100万軒達成は難しい状況である。
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/06063.html -
180 179
以下が資源エネルギー庁が出した現時点での「ＲＰＳ法の概要と施行状況について」
です。現時点では達成度は１００％を超えていて逆に貯金ができている状況です、
これから徐々に厳しくなりますが、太陽光発電は伸び率としてはいいですが全体の寄与量
としては風量、バイオマスのほうがはるかに量が大きく、価格も安い（太陽光の
半分以下）なので電力会社としては将来的に、太陽光の発電量が増えた場合は太陽光の
価格引き下げはかなり可能性あると思われます。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61108d06j.pdf -
182 匿名さん
>>181
この記事ですかね?
たしかに2010年度までの目標は大丈夫でしょうけど、2014年までの目標が上限値の2%に近い数値に
なったとしたら厳しそうですね。逆に下限値の1.5%であれば問題無いでしょう。
http://trendy.nikkei.co.jp/news/index.aspx?ichiran=True&i=20061027... -
183 匿名さん
確かにその記事もあったが、１０月じゃなくて本当に最近の、１月３０日の日経新聞朝刊記事だ。
新聞記事をそのまま書き写す訳にはいかないが、大体要約すると
経済産業省の諮問機関の総合資源エネルギー調査会が化石燃料の依存度を減らすために、電力会社が風力や太陽光エネルギーを使う発電量を２０１４年までに０５年現在５６億kwhの約３倍の１６０億kwhに高めることを決めたというものだ。
電力会社はこの目標を義務づけられコスト増も自ら吸収するということだ。
たしか電力会社の反対が強く結局結構下の方で目標設定になったんじゃないかな。
２月に入って読んだ日経の社説に確か風力発電の好適地に限りがあり無限に増やすことができないから日照条件が良く拡大余地の大きい太陽電池に公的支援を考えろみたいなことも書いてあったと思うぞ。
まぁわしは自然エネルギーは好きで太陽発電だけでなくバイオマスや風力発電なんかも大好きだけどな。今は風力発電は大型化なんかで1kwh10円近くまでコストダウンされているし。あとは立地の問題か。 -
-
188 匿名さん
最近の太陽光は、元が取れるようになって来てます。
Kw３５万以下で交渉しましょう。
我が家の太陽光は、ローンで設置しましたが、
私は投資が好きです。自然環境には、あまり興味がありません。
太陽光も投資目的で設置しました。
株価は誰にも予想できませんが、太陽光の動向も同じです。
今の売電価格が続けば、売電のみで、約１６年から１７年で元が取れる計算になります。
太陽光投資、この考えは間違っているでしょうか？
現在、太陽光を設置している方のほとんどは、
セールスマンの売り文句にのせられた方です。（私の近所。KW６５万位か？）
（セールスマンは現在の光熱費とローンがトントン計算になるよう設置価格を決めます）
自然環境貢献・・・は、設置者が設置後の自分に言い聞かせているものです。
（なかには自然環境が目的で始めから設置された方もいるとは思いますが・・・）
本当に自然環境が心配なら、もっと効率の良い寄付等があるのではないでしょうか。
（調べてはいませんが） -
191 匿名さん
ローン金利は入ってますが、メンテ費用は入っていません。
４キロのパワコンが２台あります。
計算は間違いがありません。（すでにいろいろな計算をしました）
セールスマンと交渉して、原価が高ければ設置しないことです。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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