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住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか？
[スレ作成日時]2012-11-09 13:48:45
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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？
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1578 匿名さん 2013/02/24 03:24:04
>1576
話をかき回すだけだから引っ込んでいてもらいたいんですが。
>もしかして橋梁のあんな巨大なコンクリートの塊である橋脚まで免震装置を噛ませる気なのか？
こう言うのを知らないのですか？
http://www.oiles.co.jp/bridge/menshin/index_m.html
>免震装置＝倒壊を防ぐ と考えているのでは無いか？ と思う。
まず、自分の考えを述べてからだろ。少なくとも橋梁の件を書いている時点で間違った考えだと推測できるから書かなくてよいです。他人を見下した文体も気分良くないですから。 -
1582 匿名さん 2013/02/24 04:04:15
ヲイヲイ！ このスレの専門家！
免震装置にまだ未解決の問題があり不安視するならば、どうすべきと言うのか？
素人的観測としては、コンクリートの耐震技術を骨材に繊維を入れるなどとして強度を上げ、そして制震装置を付加するのがベストなんだろ？
違うか？
上から目線と言われても消費者に対して正しい知識を付けさせるのが専門家としてもメリットあるだろ。
IQが低いなどと知的障害者への差別に繋がる言葉を使うんじゃねぇ。 -
1587 匿名さん 2013/02/24 05:01:34
もしかして免震装置はタイヤのゴム製品のメーカーが主体だから、コンクリートの粘りを無視出来るのは容易に想像出来る。
そうしたメーカーの社員がここのスレに書き込んでいるのか？ -
-
1591 匿名 2013/02/24 07:16:05
福島第一原発の事故で証明されたように人間の考えた合理性には限界がある。大学の偉い先生が太鼓判を押して策定された基準に従って工事が進められたものでも、いとも簡単に期待が裏切られてしまいます。
安全性を第一に考えたら、居住用建物の設計は実績に基づいてシンプルにやるべきです。つまり普通の鉄筋コンクリートで普通の高さで建てるべきということですね。 -
1592 匿名さん 2013/02/24 08:42:28
1533の書き込みで、免震ゴムが想定以下で破断した、ということよりもその後の対応が問題でしょ。
問題の免震装置を取り付けてしまっているマンションは連絡もされずに放置されているっていうのは事実なの？
だとすると犯罪じゃないのかな。デベもゼネコンも信用できないね。 -
1601 匿名 2013/02/24 12:30:05
塗装やタイルよりもコンクリの方が安上がりで耐久性もあるということでしょうな。コンクリの酸化を防ぐのはＣＦＴが最高だと思うが今度はチューブ型の鉄の酸化を心配する必要があります。そう考えるとＣＦＴの外側をコンクリで保護することも考えられる。ミルフィーユみたいなものですな。
結局のところセラミックスの構造材で耐震強度を確保した建物を造ることが出来ればそれがベストということになる。酸化による劣化を考えなくて良いんですからね。 -
-
1604 匿名さん 2013/02/24 13:15:19
とにもかくにも
「耐震「だけ」マンション」という言葉を広められると痛いな。
これまで、使ってきた以下のようなセールストークが使いにくくなってしまう。
・「信頼と実績の「耐震」だ」
・「制振や免震だって万能ではなく１００％ではない（では「耐震」が万能か１００％なのかとか、同じ土俵での比較はご法度）」
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1605 1600 2013/02/24 13:40:20
>>1602
>>土木はザックリ、建築の方が繊細だよ。
素人感だけどそれは言えていると思う。
建築ってのは躯体だけでは無く、上下水道の配管、電気設備、内装、etcと多岐に渡るからで間違いないだろ？
但し、コンクリート工学となると断然土木（学会）の方が進んでいるのでは？
昭和の辺りは超高層集合住宅は建てられていなくても11F建て以上でSRC造が幅を効かせてなかったっけ？
SRCにしてもH型鋼の他にリベット打ちのトラス鉄骨もあったようだし。
現在、RC造超高層集合住宅が多いのは、土木分野の高度な技術力から来た物では無いのか？
専門が素人に対して上から目線で蹴るより、消費者として正しい知識のフォローをするのが筋じゃ無いのか？
>>1601
CFTってそのコストが高いって事で間違いない？
最近の耐震補強で鋼管巻きしているのと何かと近い様な感じもするけど。 -
1608 匿名さん 2013/02/24 14:45:25
専門の輩、、、制震か免震かどちらがベターか結論をだしたらどうなのか？
世界最初に免震装置を採用したのはNORADであることぐらいは知っているが。 -
1612 匿名さん 2013/02/25 01:20:27
>1605
橋脚とマンションの区別がつかないと、コンクリートの違いさえ理解できないんですね。
土木でのコンクリートとは、主に地中に存在することでの解析をするのが必要不可欠なので進んでいると言うのならそれでも構わないが、進まざるを得ないものですよ。
どちらが優れているとかの問題じゃなくて、土木では主役であっても、建築では地下室とか基礎杭以外に応用する場がないのです。
また、マンションは人間が住むためのものですが、土木では人間が住むものは作りませんから根本的に考え方が違うのですよ。
例えばですが、建築と土木が会話するとこんなふうになりそうですね。
建築「土木君、君、車持ってる？」
土木「うん、持ってるよ。」
建築「ぼくはエスティマだけど、君は何？」
土木「僕の愛車は５０トンのレッカーだよ。」
建築「それ自家用車じゃないでしょう？家族で出掛ける時使えないよね？」
土木「家族で出掛けないから大丈夫だよ。」
お後がよろしいようで。 -
-
1627 匿名さん 2013/02/26 03:27:02
昨日の様な地震が今後も東日本で起こるだろうことを考えると耐震だけマンションは辛いね。
テレビ映像の被害状況とかみると地震対策にどうしても目が行くからね。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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