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早くもパート3です。
引き続きこどもの足音に悩んでいる皆さん、
こちらへ書いて相談しましょう。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248724/
[スレ作成日時]2012-11-09 08:00:57
早くもパート3です。
引き続きこどもの足音に悩んでいる皆さん、
こちらへ書いて相談しましょう。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248724/
[スレ作成日時]2012-11-09 08:00:57
結論
中学生さんは,記入するスレッドが違います。
率直に申し上げますと,サイト監視の管理人さんが,中学生の書き込みをいつ削除するかと,拝見しておりました。
多くの方々が義務と言われる中,中学生さんのみ,根拠も具体性もなくある時点からは,「義務 対 配慮」の同一趣旨以外,記載できておりません。
義務であることは,数多くの方々が様々な観点から指摘しておられますが,このことは皆様とは別観点からも,確認できます。
また,わざわざ中学生さんの土俵に上がってあげても,やはり義務となります。(後述の【 】部)
ところが中学生さんは,この結論に具体的に反論できないため,都合よく『配慮』という言葉を持ち出して,義務とは異なると言っております。
根本的な問題はこの点であり,言葉が違うが故に、意味が違うのは当然です。
配慮と義務は同じ言葉ではありません。
なお、現実に、中学生さんは最近、『義務』に比べてより都合のよい『配慮』の使用が相対的に増加しております。
ここで重要なのが、このスレは,上階の騒音に関するスレということです。
追い込まれた中学生さんはそれを分かった上で,一般論として義務と配慮は違うと言っております。
しかし、このスタンスとなって以降、100回程度(?)書き込んでいるにも関わらず、中学生さんは何ら見解が進展しておりません。
それは言葉尻に頼った一般論でしか対抗手段がないためです。
義務対配慮以外に何も記載できていないことが,それを物語っています。
結局のところ、『配慮』を使用して『義務』と比較し一般化しない限り,他には何も書けません。
ところが,ここは騒音に関する悩みについてのスレッドであり、皆様が仰るように、正しいのは『義務』です。
ここまで書けば皆様お分かりだと思いますが,中学生さんは,スレ違いであり,騒音や住居とは関係なく,国語・言語面での二語の相違をひたすらに述べているに過ぎません。
つまり,中学生さんがそれでも記載したい場合は,「義務と配慮の違い」といったスレを別探すか、新規作成するしかありません。
管理者が対応しないのが不思議です。
また,中学生さんのほぼ全ての書き込み内容に,『騒音』に関する内容がないことからも,一般論でしか述べられないことが伺え,やはりスレ違いであることが分かります。
また,通常は書き込み自体が執拗なものは削除されることが一般的です。
ここで、例えば『A』という人による『1』という書き込みを『A1』と表し,その次の方の書き込みを『→』で表すとした場合,通常の書き込みは,
A1→B2→C3→D4→ ・・・
となり、内容(ここでは数字)が変化します。
二人のみの書き込みの場合は,
A1→B2→A3→B4→ ・・・
です。
しかし,中学生さんの場合,
A1→中学生2→B3→中学生2→C4→中学生2 ・・・
です。
ここで,『中学生2』は勿論,義務と権利の一般論の繰り返しを指しており,50回前後(?)も記載されています。
中学生さんは,何を書いても『中学生2』の一般論の繰り返しです。
これを受けたその他の方々が、自分の発言を繰り返さないのは,皆様が正常であり,また中学生さんが一般論でのみ対抗していることに起因します。
相当数の皆様は具体的に書かれていることに対して,中学生さんが具体的に語っているレスはありません。
2chならともかく,通常,このような執拗な書き込みは消去されます。
数多くのこれらを管理者が残していること自体も,不思議です
もし、どなたかが書き込む都度、過去の記入者全員が中学生さんのように自分の事実・考えなどを毎回再掲した場合,たちまちスレッドは満杯となります。
なぜ、管理者がこれを削除しないのか?
要はみなさん,スレ違いに対してシャドウボクシングしている状態のため,パンチがヒットしないのは当然です。
(ヒットしないこともまた,スレ違いの証)
別の観点で言えば,『義務』と『配慮』は,(最初は中学生さん以外がこれらの言葉を使用したのかもしれませんが)論破された中学生さんが一般論へ導くための便利な道具にすぎません。
後述するように,中学生さんの舞台に合わせて考えた場合でさえ、配慮ではなく義務なのです。
仮に,一般論以外に書けない今の中学生さんの立場になった場合,誰であってもこれ以上先に論理を進捗できません。
(先へ進もうと挑んだ場合,矛盾或いは飛躍します。余計なことに拘らず,このまま一般論で通した方がいいことを,中学生さんは把握しています。)
これもまた、中学生さんは一般論であることを示しています。
また、別次元のお話として、指摘する方もおられる中、皆様の記載内容は勿論のこと、中学生さんは自分の記載内容でさえ、分かってないようです。
これは、単に都合の悪い内容・反応を、故意に無視していると思われます。
勿論,中学生さんが理解している・いないは,レスを削除しない理由になりません。
このレベルで好き勝手記載する者を、管理者はなぜ削除しないのか?
これだけの事情がありながら,管理者からスレ違いのコメントや、削除がなされない理由が分かりません。
【このスレッドでは,やはり『義務』であることについて】
本来,『義務』といっても,広義・狭義等,様々な捉え方があります。
●広義:例えば,学校内だけで守らねばならぬこと。極端に言えば逮捕なし。
●狭義:例えば,法などに明記(国民の三大義務等)。逮捕などあり。
中学生さんの土俵に乗って中学生さんが有利となるよう,あえて『義務』の範囲を中学生さんに合わせてあげますと、中学生さんのNo.379では、
「車を運転するものには資格(免許証)に応じた義務が科せられます」
とのこと。
つまり,
●運転中に一定のスピードを超えたら罰金。
⇒スピードを守ることは運転手の義務。
(ちなみに主な目的は安全のため。)
同様に,
●自室で一定の騒音レベルを超えたら罰金。
⇒静かにすることは居住者の義務。
(ちなみに主な目的は迷惑防止のため。)
>380 さん等の多くで、すでに義務と結論づけられておりますが、結局,そちらの基準に合わせた場合でさえ、双方『義務』です。
論理構成が破綻していることは,中学生さんも多分,最初から理解していると思われます。
それが故に,一般論しか書けないのです。
数件程度の逸脱はあり得るのでしょうが、ここは何のスレなのか?
スレ違いに対して,管理者が何もしないのが不思議です。