床材に適した無垢材を教えてください

＞杉30mm厚が高いと思うのなら

実際は安いですよ。

>>122
118は>>117に対するコメントなんだから。もう工務店決まってるんだから、見積り価格は変えられないでしょう。
要は、剛床ならフローリング材の板厚に神経質になる必要はないってこと。

＞剛床ならフローリング材の板厚

せっかく無垢床にするなら、
剛床にしないで30mm以上の厚みの国産無垢床にしたいよね。

杉３０ｍｍ君出没

＞杉３０ｍｍ

これから冷たい床は腰に響きますから、
杉で３０ｍｍなら申し分ないでしょう。
冷たい合板床はお年寄りや奥さんの腰にこたえますからね。

あーあ、また杉３０ｍｍ君が住みついちゃった。
終了

竹

床が冷える？暖房と断熱材次第だよ。合板よりも柔らかい感触なら無垢ってだけ。

＞杉３０ｍｍ君が住み
＞合板よりも柔らかい感触なら無垢

確かに無垢は柔らかくてあたたかいよな。
杉じゃなくても針葉樹だったら３０ｍｍもあったら十分だよ。
モデルルームで体感してみればいい。

３０ｍｍと１５ｍｍでは素足で違いが分かりますか？？？

わかりません！

15mm？
薄っぺらいからすぐに分かるよ。
30mmと15mmが変わらないと言っている人がいるみたいだけど、
本当に変わらないなら、
30mmがこんなに普及するわけないじゃない。
30mmならこんなに寒い日でも冷たさを感じません。

15mmだと冷たいなんてありえない話。

3ｃｍの無垢材杉を使っているが

1Ｆ室温10度　2Ｆ20度室温のでは

やっぱし　1Ｆの方が冷たいよ
ぜんぜん　あったかくないよ

もこもこのスリッパ使用しないとね

戸建ては　寒いよ　

寒いのは施工不良のせいですね。

無垢の床なら基礎断熱がお薦め

Ⅳの地域なら床暖房は要らないよ

フローリングは断熱材ではありません
無垢材に温もりを感じるのは、木の材質と仕上げによるものが大半です
どう頑張ってもカチカチの広葉樹は冷たいです
同様に素材が何でも樹脂塗装したら、それはプラスティックな感触です
単純には柔らかい程ぬくぬく感じるわね
メジャーなところでは、コルク＞桐＞杉＞桧＝松で、広葉樹は大体もっと堅く冷たいです
無垢のラバーウッドとかって商品ありますが、あれって本当に無垢なのかな？

無垢には無垢の良さがあると思いますが、堅い広葉樹だと削れたりして下地でも出なければ
複合も無垢も、表面の見た目や歩行感では違いが分からないと思います。
それよりも根太や捨て張りの厚みで違いが出ますね。
そもそも広葉樹は、家内も靴で歩くフローリングの文化です
対して針葉樹は、裸足で歩く日本の縁故板の文化ですね。
そして床板はクッションじゃありませんから、厚みがあれば柔らかいなんて思わないで下さいね
まあコルクは例外ですけどね。

>>133
１５ｍｍの杉の下には２５ｍｍぐらいの合板が貼られるわけで、その時点で厚みは分からないと
思いますよ

３０ｍｍが普及しだしたわけは、需要が伸びて単価が下がったのと、合板を貼る手間が省けるので
かえって安上がりになるからではないでしょうか？

>３０ｍｍが普及しだしたわけは、需要が伸びて単価が下がったのと、合板を貼る手間が省けるので
かえって安上がりになるからではないでしょうか？

いや、別に普及してませんよ。
この板の約１名が、普及してると言っているだけ。
根太工法だったころは、杉以外だと１５ｍｍ厚で強度が足りていたけれど、杉では１５ｍｍ厚は頼りなかったので厚い杉板が使われたという経緯がありました。
今は根太レス工法に移行しており、合板なしの無垢厚板直張りは加重に対しては強度が問題なくても、耐震面では合板がないと強度がとれないので、むしろ減少傾向でしょう。合板下地では、３０ｍｍ厚にするメリットはありませんから。

それでは無理して３０ｍｍ厚にする必要は全くないと言うことですね

新築予定の床は杉の無垢材に決まったのですが、浴室の横の脱衣所の床を何にするか迷っています。

当初は水に強いヒノキのウレタン塗装にしようと思ったのですが、冬はウレタン塗装ではぺたぺたと冷たく感じるといけないと思い、素足でも暖かく感じるコルクタイルにしようかと考えています。

無垢材とは違いますのでスレ違いかもしれませんが、もうスレ主も不在なようで、新しくスレを立ち上げるのもスレの乱立になりますので、脱衣所をコルクタイルにされた方いますか？

コルクは感触が良い物ほど汚れるはずです
コルクであっても、ばっちり塗装してあるんじゃ意味無いですからね。
だから汚れたら交換するつもりで敷けばいいんじゃないですか
フローリング施工（クッションフロアでも）しておいて、バスマット的に
置き敷きするのが、一番使い勝手がいいと思います。
冷たくないし、吸水もいい。汚れたら交換で。

》138
138さんはどのような床を選択されたんですか？

国産杉の床はハッキリ言って傷が付きやすいですよ。
でもそれは他の樹種でも同じ事です。
しかも足触りの良さで考えるなら、
軟らかい針葉樹がお勧めです。
生活のしやすさなら今までのレスでもあったように、
杉がいいと思うけど。
結構、本物志向の人は杉を選んでるよ。

床材として無垢材を検討してるんだけど結局ワックス塗りがめんどうであきらめることになりそう。無垢材にこだわっている人はアフターケアも手を抜かないで管理しているのかな～。もう硬いとか柔らかいとか色とか風合いとか国産とか何とかかんとか関係なくなってきた。「本物志向」？どんなケアを本物志向の人はしてるんですか～。簡単に無垢床材の管理ができる方法が見つからないと採用は無理。

木に合ったウッドオイル(自然塗料)を塗るといいよ。水にも強く、木の呼吸も妨げないし。ワックスは好みで使えばいいんじゃないかな。うちはオイルだけで十分。

ハウスメーカーはフロアマニュキュアを勧めてきたよ。１０年はワックス掛け不要。奥方は大喜び。

＞床材として無垢材を検討してるんだけど結局ワックス塗りがめんどうであきらめることになりそう

オスモオイルを塗装し、UV照射によって素早く乾燥させるという化学溶剤一切不使用の仕上げなんてどうでしょう？自分の手間は省けるらしいよ。

>>147

すごく分かる。
手入れが面倒くさくないようにしようと思うと、無垢のいいところ殺しそうなんだよね。
無垢って言葉の響きだけに憧れてたのかもしれない。
結局うちは諦めて合板フローリングにUV硬化塗装、ダイニングキッチンは水に強いPタイルにしちゃった。

>>147
無垢で足触りのよいのが針葉樹。
なかでも檜の床は例えるとしたら絹のような感触です。
この上を何も塗らない「さら」の状態で裸足で歩いたら最期、
もうワックスを塗る気はなくなります。
これは実際に体験してわかる人にはわかると思います。
最終的には「ぬか袋」を自作して家族全員で磨きました。
やはり古来の方法が一番理に叶っていると思います。

ウチを建てている大工さんは言っている
自分の家は桧の縁故板で、との粉塗ってから米糠で磨いただけらしいけど
お客さんには全く勧めないそうです。
理由は歩く場所を中心にだけ、汚れるからだそうです。

感触を選ぶか、変わらない見た目を選ぶか
そんな選択なのでしょう。

>>147
知り合いは床を杉の無垢で貼ったけど、めんどくさいから何の手入れもしていないそうです。でも、そんなものらしいです。ワックス塗るのがめんどくさいなら、フローリングワイパーでワックス簡単にぬれるのがあるから、あれでいいんじゃないの？

無垢だからリボスとか自然系ワックスじゃないとダメってガチガチに考えるのじゃなくて。
家作りしていると、何もかもがめんどくさくなる時があるから、しばらく休んでゆっくり考えた方がいいよ。
一生に一度の買い物なのだから、何でもめんどくさいって終わらせると後悔するよ。

ちなみに私は、床はナラの無垢で自然系塗料塗りました。杉や桧はやはり傷が気になるので。

我が家は杉です。
実家がさくら、弟の家が檜ですが比べるとやっぱり杉が一番あたたかいです。
このさむい冬でもスリッパもはいていません。
傷がつくのは難点ですが・・・杉はいいですよ～

床下の断熱が優れているんですね。杉じゃなければもっと温かいのに

うちはシナ合板にしました
予算がないとつらいっす(泣)

てっきり杉なので温かいと思っていました。
床下の断熱材のおかげということですか！
ちなみに杉以外だと何が温かいですか？

栂の床材にされてる方っていますか？
無垢の床材にしたいと言ったら、工務店が薦めてきました

>>158
杉以外ではコルクぐらいしか思い浮かびませんね

栂の床材は珍しいね、造作には良く使われるからいいんじゃないでしょうか。
木目が大人しく、主張しない柄の木材ですね。

杉とコルク以外なら、桐が柔らかく温もりを感じる。耐水性が高く防虫効果もあるらしい。

>>152
うちも最初だけキヌカを塗って、後はヌカ雑巾で磨こうと思っていましたが
キヌカについてメーカーに質問したところ下のようなメールが返ってきました

「ご質問にお答えいたします。

メンテナンスは１年から1年半に一度（材や環境によって異なります）を
目安にお願いします。

ヌカ雑巾をご使用するのは、問題ありませんが、
キヌカの特徴である、「木の呼吸を妨げない」という趣旨からは少し違ってきて
しまいます。
ヌカには「油分」と「ろう分」（ろうそくの成分）が含まれているので・・・。
ヌカ仕立ての仕上がりになってしまいます。」


ぬかに含まれていロウ分で木の呼吸を妨げる聞きどうしようか迷っています

リビング ダイニングは硬い木、寝室などは柔らかい木がいいね

キッチンも軟らかい杉なんていいよ。
特に朝寒い時なんかでも、
杉無垢なら冷たくないし、
何と言っても軟らかいから腰に負担がかからない。
主婦にとっては杉床だとありがたいですよ。

アカマツとカラマツの樹皮の色の違いってありますか？
また、違う場合はどう違うのですか？

私も手入れが気になってる。
年に一度ワックスを～とか見ると「うおーっ」てなるんだけど。
実際はもっと手抜きでもいいものなの？自然系のオイルなんかも高そうだし経済面でも気になる。
ずっと憧れだった無垢床、どうにか採用したいんだけど手入れが面倒だと思うとちょっと考えちゃう。
でも無垢にした人で後悔した人を知らないからやっぱいいものなんだろうと期待もある(笑)

檜が硬すぎず柔らかすぎずちょうどよい。

ログ床はいいですよ。足元にがっしり感を感じます。

何材がよいですかとスレ主は書いています

>>157
我が家の床は杉ですが、オイルもワックスも掛けていません。最初は自分でやるつもりでした。結局、面倒になってできませんでしたし、サラサラ感が無くなるのが嫌だと、家人から反対意見がでました。
食卓のイスで床はボコボコです。濡れたティッシュを置いてドライヤーを充てると元に戻るようですが放っています。
ワックス無しなので食べ物をこぼした跡がシミになって残っています。
桧は杉より少し堅めで似たようなものですが、杉ほどのサラサラ感がありません。

ですから、細かな人や神経質な人にはお奨めしません。後悔するだけです。
おおらかな人には絶対にお薦めです。床に直で昼寝をすると病み付きになります。

ヒノキがいいのは分かったけど、傷は目立たない？
シルバーチェリーやメイプルに心が傾いてます。

十分に乾燥したもの、床暖対応のもの、無垢でもあります。傷が過度に気になるなら硬い木にすればよいです。その分足は疲れます。見た目の傷か足かを個々人が選べばよいです。私は杉よりは十分我慢できるかと思います。

>>172
もう一つの大きな決め所は色合いです。
ネットで施工写真を見てみればわかりますが、杉・桧は、自然素材風、民家風の部屋には合いますが、ハウスメーカーやツーバイの洋室にはどうにもマッチしないのです。
(もちろん予算無制限なら杉・桧でもいろんな色味で揃えることは可能です)

パインは洋風でヒノキやマツは和風ってこともない。
スギ以外の針葉樹は、素人目にはどれも見た目では似た様なもの
節の多さ、無節、そういった違いだけが目立つ。
結局は好きなものにすればいい。

節は疲れる

目が疲れる程の節模様が多いのは、杉だけじゃないかな。

ＵＮＩの床材って、ほとんどが90ｍｍ幅ですが120ｍｍ幅だと何か都合が悪いのでしょうか？

パインが一番肌さわりがいいのですが、傷とか汚れで後悔してる人いますか？

メープルが硬くて無難かな～

うちは栗だけど、傷はつくよ。キッチンとかかなり汚れれるしね。固い木は冷たいとかいう人がいますが、べた基礎で断熱材が入っているからか、結構暖かくさらさらした肌触りです。

メープルで失敗したって思ってる人いますか？
カバと迷っています。

また、1Fか2Fかどっちかを無垢にできるんだけど、どっちを無垢にしたらいいでしょうかね？
2Fは寝室と子供部屋です。

メイプル最高！！
シルクのような滑らかさ。
ホログラムのような立体的な深い光沢。
味わいのあるバーズアイ。

幅広を是非、リビングで。

裸足での足触りなら針葉樹ですね。日本ならでは床材じゃないでしょうか
靴で歩く海外では、おそらく広葉樹が基本なんじゃないかと思います。

木の柔らかさって意外と差があって、同じ杉材でもモノによって全然違います。
柔らか目な杉だと、確かにキズが付き易くちょっと覚悟が必要かなといった感じでしょう。
具体的には柔らかめな杉は、爪で字が書けるくらい柔らかい。しっかり跡が残る。
ヒノキやパインなどは、爪で跡は付けても凹まない、直ぐに消える程度には硬い。

広葉樹はもっと硬いものが多い。ただし何かを落とした時の打痕みたいなものは
かなり硬い部類の材でなければ防げません。

生活習慣は色々ありますが、新築でも家の中はスリッパ必須とされるなら
無垢でも複合でも表面塗装されたフローリング。
裸足で歩いている、無垢なら歩いてみたい。そう思われるなら無塗装の特に針葉樹
無垢材の質感に拘りたいなら広葉樹がお勧めです。

国産オ－ク、ミズナラの床材は綺麗だぞ。

私も床材はアルダーの190mm？の予定で、建具は白です！
家具類の色はどうしよう、、、
同じような方いらっしゃいますか？

カバザクラ固からず柔らかすぎずで丁度良いですね。
冬場もひんやりとはなりませんよ。

硬い樹種の場合、塗装したものと同様に、表面の凹凸が少ないため、
接触面での熱の伝導が多くなり、多少ヒンヤリと感じるかもしれません。

柔らかいといっているのは空気の含有率が高い、
表面の凹凸が多い樹種のことを指していると思われますが、
デメリットとしては表面の凹凸にゴミや皮脂などが詰まりやすく、
生活動線に沿って汚れやすいということです。

また、木目に柔らかい部分と硬い部分がありますが、
柔らかい部分は凹んで硬い部分は浮き出ていきます。
水をこぼした場合の影響もやわらかいものの方が多く受けます。
色もどんどん着きますが、それを味と思える人でないとストレスの元です。

定期的に表面を薄く削ったり、張り替えたりできる余裕のある家庭じゃないと、
おすすめできないです。

それなりに知識のある人ほど、経済的で見た目も良い、
合板に突き板を貼ったプローリングを選びます。

無垢板でコーティングなどをしない場合、ノロウイルスが木の表面の凹凸や溝に入り込んで長時間とどまるおそれはないでしょうか？

無垢の場合、1枚ずつ貼るので深い溝が多く、隙間も大きめなのですが、合板の場合、複数が大きな合板に貼り付けられている関係で、浅い溝が多く、隙間もほとんどありません。

どこかにコーティング済みの普通のフローリングと比較した実験結果などありますでしょうか？調べましたが、見つかりません。

ノロウイルスを殺すためには漂白剤を使う必要がありますが、無垢のフローリングに撒くと、フローリングが濡れて反ったり、塩素の臭いがしそうです。

木材工学勉強したけど、合板フロ－リングより、無垢を選ぶと思う。
吸湿、吸音は無垢に分がある。
強度的には大差ないから、見た目と質感が決め手になるね。

うちは、1階にブラックウォールナットの無垢板（１８ｍｍ厚・オイル仕上げ）採用しました。ちなみに２階はオークの突板ウレタン仕上げです。
使用感は天と地ほどの差があります。
オイル仕上げは木目が自然で美しく手触りもしっとり感があり冬場も裸足で冷たく感じません。
ウレタン塗装の突板は平面的でテカテカ感があり冬場非常に冷たく感じます。
これらの観点からは較べるべくもありませんが欠点もあります。
濡れるとシミになりますので直ぐ拭くようにしています。
うちは子供たちが成人しているので比較的管理が容易ですが、小さいと大変だと思われます。
そんな欠点も持ち合わせていますが深く上品な色調は大満足です。
一度ショールームで触って見てください。お勧めです。

うちはモミの木の無垢材です。
柔らかいので傷つきやすいですが、子供がこけてもケガしにくいです。
あとは、消臭作用が強かったり、冬場でもあまり寒さを感じないですね。

スレタイにある松の変色について実験しました。
半分を覆って窓際の直射日光の当たるところに放置しました。
白い部分が覆いのあった部分です。
飴色の松材も良いと思います。

ケヤキ

国産ミズナラ

綺麗でしょ。

＞188
硬い樹種の場合、塗装したものと同様に、表面の凹凸が少ないため、
接触面での熱の伝導が多くなり、多少ヒンヤリと感じるかもしれません。

柔らかいといっているのは空気の含有率が高い、
表面の凹凸が多い樹種のことを指していると思われますが、
デメリットとしては表面の凹凸にゴミや皮脂などが詰まりやすく、
生活動線に沿って汚れやすいということです。

また、木目に柔らかい部分と硬い部分がありますが、
柔らかい部分は凹んで硬い部分は浮き出ていきます。
水をこぼした場合の影響もやわらかいものの方が多く受けます。
色もどんどん着きますが、それを味と思える人でないとストレスの元です。

定期的に表面を薄く削ったり、張り替えたりできる余裕のある家庭じゃないと、
おすすめできないです。

それなりに知識のある人ほど、経済的で見た目も良い、合板に突き板を貼ったプローリングを選びます。
ってお前が無知じゃん。感性をうたがうね

合板に突き板を貼ったプローリング、今時体育館でも使わない。

無垢板は、オーソドックスで木目の綺麗なオークがおすすめ。
基礎断熱にして、暖房空調が基礎部に効くようにすれば、床も暖かです。
夏には当然、ほんのちょっと冷やされて心地が良いです。

オ－クと195のミズナラではどちらが綺麗ですか？
写真をクリックして拡大してみてください。

経年による反りなどを嫌うなら、床暖房用の無垢フローリング材を使う方が無難だな。
菌やウイルス、ダニなどに弱い人には無垢材はおすすめできない。
木の表面の凹凸に菌やウイルスやダニが入り込んだら除去は困難なので。
あらかじめワックスやコーティング材で凹凸を潰しておくのもいいけど、
それだと塗装しているのと同じで無垢材である意味がないからなあ。
足の裏の皮脂や白癬菌が無垢材に入らないように、素足厳禁にして、靴下やスリッパは必須だな。

>>193
家具の跡とかも残ってしまうんだね。


>>195
正直あまり綺麗だとは思えなかった。
虫食いの跡みたいなのがあるし。

＞＞193
程度の違いはあれ、塗料を練っていない（合板ﾂｷ板）以外の全ての床材がそうなります。
次第に色が変化します。

＞＞195
虫食いではなく、不定芽の跡でしょう。

＞＞194のケヤキは、きれいだと思う。

木目は、やはりオークが綺麗に見えますな！

言葉だけでは伝わりません。
写真を貼ってください。

やはり、床の王様、剛性で格式の高いオークがいいと思います。

オークって経年劣化でどのような色合いになりますか？

床の王様ってオークなの？チークじゃなくて？

地元工務店の杉15mm節有り・浮づくりとローコストでウッドワンの無垢材12mmで迷ってます。

ウッドワンの無垢材は良質な物なのでしょうか？

詳しい方教えて下さい！

我が家は、床暖房可能と言われたチークを１階に採用。

二階を、幅9㎝のオークにするか、幅12㎝のパインにするかで悩んでいます。

パインにするなら、自然塗装のウォルナット色を一番薄い色で塗る予定でいます。
１階はチークで決まりですが、

２階を肌触り、節のある見た目を１階とがらりと変えてパインにするか、
２階も広葉樹の硬い感じのまま、チークと色合いのちがうオークでいくか迷っています。

パインの汚れは気になりますが、汚れは塗装でごまかせるのかな？と。
パインの傷は２階に子供部屋寝室となりますので、だいぶ気になるのかな？と。

メンテナンスのことを言えばパインの塗装の場合、ベッドや本棚など置き家具の多い２階はなんとなくムラになりそうですよね。

無垢ですか？

関西のホテルのレッドキャビアがレッドキャビアという商品名のトビウオの卵だった。
サクラ材やチェリ－という商品名の樺材。これも素人は桜の木と誤認する。

http://www.mokuzaikako.com/contents/wood_type2.html
木の種類は沢山あるんですね。

現在桧にパーシモンカラーの白を塗りたいのですが、ぬった施工写真がなくて困ってます。
理想の色はだいたいリボスのカルテット2回塗りです。

http://www.able-wood.co.jp/cgi-bin/able-wood2/siteup.cgi?category=1&pa...


桧にカラー塗装をやる人が少ないみたいですが何か理由があるんでしょうか？
パインは良く見かけるのですが、樹種は桧希望です。

桧は油分が多く、塗料が乗りにくいようです。木目にそってムラっぽくなる事が有るみたいです。
一方パインは吸い込みが良いので、サンプルに近い色になりやすいと思われます

建て直しするとしてもバーチ(カバ)しか考えられないです。
近類だとシルバーチェリーとか。

デザイナーズ系のモダンが好きだからね。

>>215
ご回答ありがとうございます。
なるほど、油分が多いというのはいいことですが、塗装となるとなかなか難しいのですね。
ちょっと練習してから本番に挑んでみます。

アカシアの凹凸加工の床材が気になっているのですが、どうなんでしょうか？１０使われてる方いますか？

真平より凸凹の床の方が立ち仕事は疲れないと言われてます。
無垢杉ですが素足で過ごしますと、節、床材の合わせ目の隙間等を感じられ、足に良いように思います。

私は100回建て直すとしても床はカバの木ですね。
2Fはウォールナットでも何でもいいけど。

↑
追記
2Fは何でもいいと書いたけど、安いとは言えパインはさすがに無理