ザ・パークハウス津田沼奏の杜ってどうですか？パート8

今度の物件も広く無いのに値段は高いんですか?環境についても本当に望むレベルまで到達するのか疑問に思う。谷津住民との軋轢が生まれている状況では不安も感じてしまいます。

谷津住民との軋轢が生まれている状況ではって何ですか？
何か問題が起きているのですか？

飲食はできるっしょ。
MRのバルコニーにもなんかのボトル置いてなかったっけ？
BBQみたいに煙が出るのはダメだけど。

谷津住民の一部が住所が変わって不満がってるだけ。奏住民には関係ないよ。

テラスって共用施設皆無ですかね。
管理組合なんかの寄合はどうするのかな。
狭いから田舎の両親用にゲストルームは欲しかったんだけど・・・

駐車場もほぼ形ができましたね。
今日は気持ちの良い青空でした。

ユトリシアの勝ち逃げですね。
ここと船橋はかませ犬でした。

118を誰かエスパーよろしく

え、
飲食だめなの？

121さん
飲食、大丈夫なはずですよ。
管理規約には、共用部分はNGですが、専用使用部分は除くという主旨が書いてあります。
よって、バルコニーでの飲食は大丈夫でしょう。
ただ極端ですが、煙や臭いが出るものはダメなので、ドリアンやくさやはNGですね(笑)

ちなみに、これも極端ですが、共用部分がNGということは、
ビオガーデンのベンチやエントランスのソファでは、
ペットボトルでさえ、飲み物は基本はNGということですね。
この辺は常識の範囲でとなりそうですが、ここの住民なら大丈夫だと思っています。

うわぁ。びっくりした。
ベランダは共有部分ですよ。占有部分じゃありません。
お願いだから管理規約に目を通して下さいよー。
ベランダでは飲食、喫煙、布団干し不可ですよ。
玄関ドアも内側は占有部分だけど外側は共有部分です。
他にもありますからぜひとも知っておいて下さい。
喫煙なんかはマンション内でできるの自分の室内のみです。

共有部であり占有部では？

この話題検討板で議論することじゃないだろうよ。

ベランダでなんか恥ずかしくて会話できないでしょ。隣近所に筒抜けよ。
チェア置いて、静かに読書しながらコーヒーそっと飲むくらい

無駄な論議は無用ですよ。
思い出してくださいね。MRのバルコニーに何が置いてあったかを...。
MR見学時にバルコニーで朝日を浴びながらモーニングやランチができますよって
営業さんに言われてセールストークとは思いましたが契約しました。
ですから、来年の春には我が家のカフェをバルコニーに開設しま～す。

122さんの言うことが正解ですね。管理規約にはバルコニーは専有使用部分
として使用細則に使用規則が記されています。
べランダの使用については、記されていません。

思い出してくださいね。どんなCMが流れていたか
広々したリビングでグランドピアノを楽しげにひいていた女性がいたことを･･･
来年の夏には我が家でミニコンサートを開きま～す（笑）

大変大変

１２３ 地元谷津住民と普段接点ってあるの？

バルコニー→共用部の専有使用部分

ピアノ→10時〜20時の1日合計2時間以内

お願いだから管理規約をよく読んでくれ。
嫌なら今からでも契約解除しろよ。

>123
ここの契約者ならこんな書き込みはしないはず。一体どこの契約者ですか。
恐らく某有名物件で契約できて浮かれてる輩だと思いますが、他の物件まで荒らしにくるのは止めて頂きたい。

>137

読解力ない人？
｢専有使用部分は除く｣って意味わかる？
頼むよ

138
あなたが正しい
占有と専有、共用と共有の違いが分からない方とは議論しても疲れるだけ

142さん
用語の意味も分からずマンションを検討している人達に、これは漢字変換のミスではなく
意味が違うんだよと教えてあげて下さって有難うございます。
きっと、あわてて占有と専有の違いについて勉強していると思います。
本来ならば、本人がお礼を言うべきですが、自分の無知さに悔しくて言えないようですの
で代わりにお礼を申しあげます。

この様な議論を行っている方々が谷津住民とコミュニティーを作れるとは思えにくいな。マンションは環境で購入する物だと改めて感じました。

あっ、ごめんなさい。運営をコントロールするってことで、人をコントロールするという意味ではないですよ。

運営コントロールするには住民の協力が必要だが難しそうだな・・・

現実的な会話をしなさい。
情けないですね。

住民の人間性（考え）のレベルについていけないです。

>144は、谷津住民を、よく知ってるみたいだな。

>150
どこまでが周辺住民なんだ？
市外は、周辺じゃないだろ。

全く僻みほど、醜い感情は、ない。呆れた惨状だな。

とにかくベランダの扱いについては正確に確認してここで共有した方がいいですね。

契約者なら管理規約持ってるのですから、各人でご確認ください。
難しい日本語は書いていないので、読めばわかります。
解りにくいようであれば、デベに確認されてもいいと思いますよ。
ここは検討板なので、ここで共有する必要はないですね。

いえ、無用な混乱を避けるためにもここで確かな情報を共有すべきです。
間違いなく今不確かな情報が錯綜してますから。

そんなの住民板でやれよ
というか契約者なら規約みればいいじゃん

１５５は契約者じゃないだろ。
ただの荒らし

155が、混乱させているんだよ。
自覚しろ。

ここは検討者の板ということで、契約者はいないようですね。
それと当マンションの管理規約にはベランダに関する記述はありませんよ。

ベランダ、ベランダって言って人は、どこの団地にお住まいの方ですか？

夏にベランダから花火見ながらビール飲む。
よろしいじゃないですか。
高層団地ならではの楽しみで。
蚊は何階くらいまでいるんだろうね。

蚊は人の体にくっついて移動するので、２０階だろうが４４階だろうが居ます。

おやおや、ここも新船橋のスレのようになってきましたね。
悔し紛れの連続投稿。

この物件自体の検討者は、既にいない訳だから、他スレからやって来た輩は、ムクドリ以上の糞害だな。
ここも電磁波出せば、来なくなるか。

虫が自力で飛んでくるのは１０階くらいまで。ってことで、高層マンションだと上階は網戸が標準ではなかったりする。でも、指摘のとおり人についたり、エレベータに迷い込んで登ってきたりもする。ここはついてるのかな。ちゃんと確認しないとね。今更、遅いか。

〉166さん

はい、全戸に網戸ついてます。
ご心配ありがとうございました。

バルコニーの使用について確認しました。

全体使用細則 第3条の共用部分に関する箇所には

二 敷地、共用部分等において喫煙をしてはならない。
三 敷地、共用部分等において飲食をしてはならない。ただし、定められた場所はこの限りではない。

と書かれています。

バルコニーは共有部分の専用使用部分に当たり、第4条の専用部分に関する箇所には

五 バーベキュー、その他の煤煙、臭気を発生させる行為を行ってはならない。
十三 専用使用部分において喫煙してはならない。

と書かれており、飲食をしてはいけない旨の記述はありません。

よって、バルコニーでの飲食は可能です。ただし煙が立つような調理は×。喫煙は×。ということになりますね。

ちなみにバルコニーの腰壁に布団を干すのはもちろん×です。

北西のマンションは公園向きと南向きどっちが高くなりますか？
ビュー的には公園向きですかね？
どっちもマイナス点があるので、この物件の条件いいところと比べたら安くなる気がするんですが？

価格が同等以上だったら需要は無いでしょう。わざわざ津田沼まで引っ込む必要ないし都内でも十分購入可能だから。

じゃあ、こことの比較はいいです。
南向きと公園ビューは普通に考えたらどっちが高いですか？

公園側の方なら夕日を背景に富士山が見えますよね。
南東側の建物からは、夕日を浴びたザ・パークハウス津田沼奏の杜の外廊下しか見えない。

しかし公園ビューは西日が・・・う～ん

夜遊びして昼過ぎに目が覚めて、それから洗濯してもその日に乾くということでどうですか。

真夏ならいざしらず、太陽の南中以降に陽が入る向きでは、洗濯物は乾かないのでは

もし北西マンションに、広い間取りがたくさんあったら、売れまくっちゃうのかな？

ここと似たような構成だよ。

そもそも待つ程の物件ではないでしょう。同等かそれ以下の条件で価格は高い可能性がある物ですよ。検討はしても購入したら後悔しそうだ。

2〜3年後なら、街もさらに綺麗になっているでしょう。北西のマンションは、人気物件になりそうですよね。
シンボルロード沿いの一階は、専用庭があればよかったのに。

同等かそれ以下で高いの？

北西マンションに、広い間取りが沢山あったら、売れ残りまくっちゃいます。
やはり75㎡中心がよろしかろうかと。

171 都内でこの環境はあまりないですよ。自走式の駐輪場なんてまず無理。都内のゴチャゴチャ感が嫌な人が買うのでは？

北西のマンションは、奏の杜最後の大規模マンションになります。
これが終われば、もう、奏の杜では手に入れることができない最後の物件ですから
人気が出ると思いますよ。

じゃあここより人気が出るってことか？

三者合同＞三菱１社
大規模＞小規模
ってことですか？

何がですか？

70㎡台の部屋ばかりなんてゴチャゴチャもいいところ。やめてくれ。
90㎡以上のファミリー向けの需要ってあると思うよ。
実際、少子化といわれているけど、うちの周り３人きょうだいってざらにいるし。

周りにざらにいる方々は、6～7千万円程度の部屋が買えそうな方達なのでしょうか？
羨ましい限りです。我が家は75㎡程度で折り合います。

金額とのバランスだよね

もし奏の杜で７０平米台を買えることになったら、子供は１人にしようと思います。
現時点で二人家族、またはひとり子供の人はそうする人って意外に多いような？
普通より一人っ子率高くなったりするのではないですか？

金額のバランスと地元住民とのバランスが悪いですよ。数年は静観して問題なければ中古で購入すればいい。

奏の杜って再開発じゃないでしょ。
元々畑だったわけだから。

元々は原野→畑→住宅地
だから再開発でよろしいかと。複合ではないけど。

ここの開発は再開発事業によるものではない。土地区画整理事業です。先ずは法律でも読んでくださいｗ

どちらでも変わらない。元々は畑だった土地なのだから。なんで気にするかなぁ〜

再開発ってイメージ悪いよね。地上げ屋とか・・・奏のイメージを落としたいという魂胆が見え見えなんですけど。

素人にとってはどっちも同じだよ。
玄人には区画整理事業の方がやっかいだね。儲かるのは地主→デベ→ゼネコンの順。
これ全て消費者のお金。行政主導の再開発の方がまだ良心的だよ。
まあここに限った事ではないけど。

どっちも儲からなければやらないでしょ。赤字覚悟の都市開発事業なんて権利者が合意しない。

忘れないでくださいね。
ここにも私たちの貴重な税金が投入されています。

ここの70平米買いました。四人家族。子どもが小さいうちはいいけど、これが高校生ぐらいになったらさぞ狭々しいだろうなと覚悟してます。便利なところで狭い家か、辺鄙なところで広い家か、どっちが正解なのか今はまだ分かりませんが、仲良く暮らせればいいなと思ってます。

お隣の大規模同じような間取り、価格帯の予定と営業さんから伺いましたが、ファミリーとしては85平米せめて80平米お部屋が嬉しいですよね。余計な共用施設作らず(カフェとかシアタールームとか)、その分お部屋広めにしたほうが人気が出るのでは？と思うのは素人考えかな。

共用施設を省いても80㎡は70㎡よりは高くなる。問題は高くても80㎡台が買えるか否か。
東京で便利な地域なら70㎡で我慢する家族は多い。80㎡はあっても高くて買えないから。

203さん
素人考えですよ。700世帯で1平米広くすれば共用施設700平米分で色々作れてしまいます。
仮に350平米分の共用施設があるとして、それを全て作らず部屋広くしても、0.5平米しか広くなりません。

203さん
住めば都でどちらでも大丈夫だと思いますよ。ただ、一番いいのはどちらもとることですが、予算の関係があるので両方ベストな妥協点を探すことです。
慣れるでしょうが、70平米で4人だと一生狭いと思って暮らすことは変わりません。千葉だと100平米前後の戸建や80平米前後のマンションが多いですから。

例えば、プラウド船橋の様に多少広めだけど駅前の大規模複合開発とか。そう言う妥協点の見つけ方をしている人が多いみたいです。個人的におすすめするのは、子供が小学校に入るタイミングでより広いとこへ引っ越すことですね。

狭いからという理由で引っ越す予定ありきで７０平米を買った人っていないんじゃない？
検討の時点で広さを妥協して買うんだと思う。

千葉で狭いところにひしめいて暮らすのもなあ、意味ない気がするなあ

そもそもそんなに広さって必要？

余計な教養施設だけじゃなく50㎡代の部屋はいらないでしょう。
その分カットしたらもう少し広い部屋つくれたのでは。
ファミリーの部屋の隣によくわからない一人者／オフィスは困るな。
テラスもそうだよね。
善良な単身者の方には悪いが、女の子がいるとちょっとこわいと思ってしまう。

５０㎡台・６０前後は、老後の人に重要あるよ。子供が独立して戸建て処分して、利便性のあるマンションへ。
またはＤＩＮＫＳもその広さあれば十分。単身者だったら正直もっと都心を選びたいと思うけどな、違う？