新川崎の今後について【６】

パークタワー、完成が楽しみですね。

あと10年、新川崎と鹿島田間の通路開設が早かったらな
武蔵小杉に先を越されて、工事の意味付けが薄れてきている

今回は新川崎、鹿島田、武蔵小杉などの駅廃止、移動、通過話は有では
スレ立てされた方いかがなのでしょう

>>3
変なテンプレ貼る人もいなくなったし自由でいいのでは

定期的にパークタワーの建設経過を報告してくれる外部の人は居るというのに
地元の人から全然報告が無いのは不思議

http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-981.html

やっぱり建設反対の人がいるから、パークタワーと商業施設は
地元からあまり歓迎されていないのかな

パークタワーの住宅棟は建設中ですが商業施設はいつから工事が始まるのでしょう？新川崎駅へつながるデッキが整備されるのなんてまだまだ先の話なんでしょうね。

>>6
デッキは新川崎側が2013年度、鹿島田側が2014年度完成予定とか。
生活利便施設棟も2013年中には工事が始まる予定。

ありがとうございます。デッキと一緒に新川崎駅も新しくなりませんかねー。
デッキでつながっても駅へのアプローチに階段が残るのはイケてないです。

デッキは誰が作るんですか？　まさかの川崎市？

>>9
川崎市が作る部分と民間が作る部分に分かれる
エスカレーターも2本は川崎市で1本は民間だったかな

曾ての自転車置き場の解体工事が始まっています。

>>11
現在の自転車置き場は商業施設棟建設予定地になったんだっけ
鹿島田側開発もいよいよ本格的に動き出してきたかな

パークタワーのデッキから日吉側の歩道橋までつながれば駅両サイド間のアクセスがぐっと便利になりますね。

新しい商業施設は駅両側からの集客が見込めるので発展しそうです。マルエツは微妙ですが。

ただし利用者は周辺住人だけでわざわざ遠方からくるほどの物ではないでしょう。でもそれはそれで渋滞の心配がないので逆に良いのかも。

とりあえず保育園が入ることも決定してますね。

他にテナントとして決まっているものはありますか。

>>15
スポーツクラブ、スーパー、保育園、りそな銀行は決まっていますね。
だいたいシンカモールと同じような規模とテナントかと。

開発に伴って撤去された店舗

床屋・飲み屋・スナック・クリーニング兼たばこ屋・勝烈亭・不動産屋3店舗
韓国料理・古い喫茶店・おばちゃん向けの服屋

これらの多くが再開発ビルに入る予定なので
鶴見のシークレインと同様に期待薄でしょうね。

うーん
微妙な感じですね。新川崎では一等地と言っていい立地なのにもったいない。スーパーもマルエツが鹿島田とかぶってるし。これでは期待できませんね。

商業施設棟は武蔵小杉の東急スクエアより延べ床面積が広いし
新川崎駅南口を作れば駅直結（駅ビル）にすることも容易なのに
JRも地元商店街も協力に消極的な姿勢だから、宝の持ち腐れと化してる。

新川崎なんかに金を使うのは馬鹿らしい、となってしまうのは
住み人自らの態度が原因なのに、それに反論する人って何を考えているんだろうか。

今回は、鹿島田側の話ですから、お店が反対したからじゃないの？

>>20
大規模商業施設が入れば自分たちの生活が破綻するからと
鹿島田商店街が反対した。病院が入る予定だったのが頓挫したのも
撤退した病院の代わりに他の希望する病院を探すようなことで
開発が長引けば自分たちの生活の再建の見通しが立たないから、と
取り壊される商店主からの横やりが入ったのが原因の主たる理由とされている。

鹿島田商店街によって開発はことごとく骨抜きにされ
今では誰の為の開発なのかさっぱりわからない状態になった。
商業棟が失敗することは、もはや誰の目にも明らかなように思えるね。

鹿島田商店街は鹿島田駅直結のデッキにも反対してましたね。ただしこれは問題なく建設される見通しですが。いっぽう新川崎駅へのデッキは確か駅に直結しなかったと思いますよ。

19　新川崎なんかに金を使うのは馬鹿らしい、となってしまうのは
住み人自らの態度が原因なのに、それに反論する人って何を考えているんだろうか。

住み人自らの態度が原因＝商店街の人も住み人って意味ならそれに反論ってほとんど居ないよね。
商店街の人も自分の生活が掛かっているから色々条件出して相談したんだろうけど、やっぱり今の
生活が大きく変わってしまう事が怖かったんでしょうね。

鹿島田駅西部再開発は対象地区の住み人=商店街の反対により当初の計画から大幅に規模が縮小され中途半端なものに終わりそうですね。

とばっちりを食うのは真に新川崎の発展を望む近隣地域の住人でしょうか。商店街への反感は強いのではないでしょうか。己の既得権を守るため地域の発展が犠牲になったのですから。

結局、商店側の金の問題だけが原因なのでしょ？
だったら金だけやって全員鹿島田から立ち退いてもらえば良かったのに。

デパートやショッピングセンターが来たら、自分たちの生活が脅かされるから
ショボイ店しか来ないで欲しい、って言ってることがおかしい。

どこで買ったのですか？

新川崎と小杉を比べて小杉の優位を主張するレスがよく見られますが、
新川崎に比べ、小杉はそんなに住みよい町なのでしょうか？
特に子供のいる家族で住んでいる方のご意見をお聞きしたいと思います。
工場やグラウンドの跡地に高層ビルや高層マンションが次々に建てられて
いますが、新旧住民の対立や、地区ごとの対立のようなものはあるのでしょうか？

>>29
小杉が優位というより新川崎がダメすぎなんじゃないかな。
比較されるのは、川崎の再開発の歴史に関わってくるからなんだろうけど
正直小杉も住み良い街だとは思わない。開発も空転しそうな気配が伺えるし。
新川崎はバブル期の開発失敗の象徴だと思う。
その結果武蔵小杉では民による開発主導となったのだろうね。

>>28
矢向

本日の朝日新聞の朝刊、小杉・・デメリット記載されていた。ビル風とか、横須賀線ホームが人だかりとか。
３０年後にスラム化するのではないか？とか。←管理費が払えない人が増えるだって。これから建つビルの反対運動ありとかね。開発急ぐのは何かと問題がありそうだね。
笑えない話～とある高層マンションの上層階、下層階で小学校の学区が異なる。急に人口が増え、受け入れが不可能で、こんなあり得ない結果となっている。子供育てる場所んではない。

新川崎は川崎とか神奈川のくくりじゃなくて
全国の開発失敗（関空とか）と比較するレベルだからね。
武蔵小杉もスラム化しそうだし、川崎市に開発は無理ってことか。

新川崎も鉄道利便の割に、矢向と同等ぐらい値段が安いのも
街の価値がそれだけ低いということ。住む人のレベルもひどい。

新川崎そんなに有名所と同レベルなんだ！嬉しいです。新川崎住民として。

開発失敗とか成功って何をもって判断してるの？基準なんてないでしょ。

>>35
再開発されてない地域はともかく再開発された地域には
明確に成功か失敗か、はあるよ。そんなバブル期の爪痕を残したままの地域は多い。
新川崎も残念ながらその１つ。

結果今の、多方面都心直結15分前後の住み良い新川崎があると言う事、もちろん個人的な意見ね。
人それぞれ求めるものが違う、でも何も無いのがいいなんて言ってないよ。
新川崎には川崎西口の様な商業施設はないけど必要な時は直ぐに行けるしね。

子育て世代で東京、渋谷、横浜方面勤務、ついでに車も持ちたいなんて言うなら割といいんじゃない。
出不精、デブ性の人は駅前直結なんでも揃ってこないと購入失敗の部類なんでしょう、生活様式の違いによりその考えも有りですよね。

この掲示板はバトル板ではないので、反論はいいいから、私はこう思う、だから新川崎にした、いや私は選ばず、ここに決めっ、的な意見おねがいしますね。

幼少期から住み慣れた小田急線や田園都市線界隈も考えたけれど、夫→丸の内勤務、妻→横浜勤務、子ども→公立小で、休日のお出かけは車で、という我が家には、新川崎はド真ん中ストライク！　

それぞれの勤務地へ30分圏内でと考えると、小田急線や田園都市線ではね…。あざみ野は条件に合ったけれど、徒歩15分圏内の新築マンションとなると新川崎より1000万～2000万円増になるか、246沿いか…。武蔵小杉のタワマンは公立小までの通学路がチト不安なのと、駐車場代をはじめ管理費維持費諸々も高いからやめました。

今住んでる人が自分とこを悪く言うわけなんて無いんだから
住んでる人の意見はどうでもいいと思うのだけど。

客観的な評価がどうかが重要では。

39へ、かっこいいこといっているだけで中身なし
客観的な評価ってなに？
徒歩？分、価格？万円、、、
住みやすい・住みにくい、再開発成功・失敗などは主観的な評価。すんでる人、検討している人ともに主観評価しかできないよ→上記の客観評価なぞまるで意味なし

>>40
客観評価というのは、日本全国各所の再開発との比較、当初計画案からどれくらいの物が出来上がったか、
それを行うのにどれぐらいの歳月を費やしたか、というようなことに基づいた評価だと思うけど。
それらの評価が日本のあらゆる開発の中で新川崎は全国ワーストに近い評価だったから
不動産デベロッパーの間で、開発失敗の代表例として新川崎が扱われているのだと思うが。

家は37～38さんみたいにその人の生活にフィットするかで決める話。再開発はあくまで決める要素の一つ。それとも再開発進捗？パーセントだけで決めるの？もう一度、生活にフィットするかで決めるのでしょう？

>>37-38のような盲目なポジは
新川崎を検討してる人を騙すことにも繋がっているのでは。
上のようなことは新川崎より
坪単価が半値の地域でも実現出来ているわけで。

家は37～38さんみたいにその人の生活にフィットするかで決める話。再開発はあくまで決める要素の一つ。それとも再開発進捗？パーセントだけで決めるの？もう一度、生活にフィットするかで決めるのでしょう？

とりあえず早く再開発進捗ランキング持ってきて♪（もってきても、だから？で終わりだけど
）

それと37～38さんに対する【盲目】は、差別用語です。撤回を。

新川崎に住む人って簡単にいうと
○○に住めなかったから新川崎で我慢する、的なスベリ止めな人でしょ。
その自分の選択を正当化しようとするからスレが荒れる。
新川崎自体にはそこに住みたいという魅力が薄い。

>>47
恋は盲目、も差別用語ですか？新川崎にふさわしい言葉ですね。

女はそこの地域に長く住むと思うから
自分の住む地域のことしか考えられないが
男は色んな地域を比較して、そっちの方が良ければそっちに住もうと思う。
自分の地域の自画自賛的な考え方を他者にも押し付けようとするのは大抵が女。

38と同じ感覚で新川崎に決めようと思っています。私は新橋、嫁は横浜勤務。買い物は都内や横浜で出来るので、近隣にはスーパーが一軒あれば問題なし。週末は車で郊外にアウトドア。
新川崎は条件に合って、物件の価格も手頃だと思っています。再開発の話は分からないけれど、再開発が進んでも進まなくても気にならないです。商業施設がたくさん欲しい人は他の地域を選ぶんじゃないですか？武蔵小杉が良い人はそちらを購入されたら良いことだと思います。
過去、再開発を期待して入居された人は残念だったかもしれませんが、今はその理由で買う人は少ないのでは？居たとしても、新川崎を選んだ理由の一つにすぎないと思います。
再開発地域に住む人なんて世の中の一握りでしょうし。

>>37-38は一見新川崎を褒めているように見えるが
どちらも新川崎に何も無いということは暗に認めている。
子供目線で考えた場合、行動範囲に本屋も無ければ優秀な塾も無い。
子供は公立でいいと考える親も多い（勉学に熱心ではない）

これでは優秀な大学に行くのは難しいし
周囲がブルーカラー色が強いのも仕方が無いことかも。
親の都合で可能性を潰される子供たちはかわいそうだね。

これからもパーク民の新川崎からの脱出は進むだろうね。
新川崎が今の武蔵小杉や日吉みたいな街に発展するのを望んでいたら
再開発に失敗して、最近入ってくる住民は
>>37-38や>>51みたいな連中になってしまったのだから。

もう子供が大きくなって独立している世帯は勝ち逃げだろうけど。

優秀な大学の定義は？東大、京大？東大いったから幸せとも限らないし（確率は高まるかもされないが）、子供がやりたいことやらせるほうが重要という価値感なら大学はじゃまになる可能性はある。（イチローは大学行っていないがすごい。中田英はいわゆる一流大学いける実力あったがプロサッカー選手になった）子供が勉強好きならあなた達が指摘する子供の教育環境が貧弱（塾が少ないとか何とか）でも十分だと思いますがね（これは私の意見なので、あなた方の意見と違っても文句言わないこと）

ちなみに本屋ないと勉強できないの？
へえそうなんだ。。。。
最近アマゾン、ブックオフのネットでしか注文しないからわからないや。

早くランキング持ってきて！
〉再開発進捗君へ

>39客観的評価が低めで住民評価がさりげなく高い所がいいよ。

豊洲みたいにあんま住民が頑張りすぎてるのは切羽詰まった感じで危険。
新川崎は微妙だね。鹿島田が新川崎を貶すのがどうにも理解できない、マンションは全部新川崎って名前なのにカシミンてどこに生息してるのかね？

>>55
そういう考え方が今の加瀬地域の荒廃を産んだのです。
反省した方がいいですよ。放任主義という名の無秩序。

>55そこを問うてもせんなきこと
あくまで主観だから。

新川崎では、パークシティが支配する階級が住むところで
加瀬が支配される側が住むところでした。
今はそれが武蔵小杉と新川崎に代わっただけです。
支配される側の人達は何だかんだ文句をつけるのですが
そうやって言い訳して生きていくしか術が無いのでしょうね。

いい大学に行く意味が無いのであれば誰も辛い受験勉強なんてしませんよ。

僕は単純に武蔵小杉にタワーマンション建てる隙間がなくなったらデベが新川崎に押し寄せると思いますよ。

原っぱ以外にもそこあそこにJRの保有地があるから値崩れしない安定性なら近隣No.１の駅

>61使われてナンボの世界、支配層はアメリカさんにいらっしゃる。
申し訳ないが新川崎ごときのしかもシンカに住んじゃってるの支配ではなく管理職層。その上には必ずもっと上の支配層がいてコキ使われているよ、キミ甘いね。

今の大学受験簡単だろ。昔のベビーブーム世代に比べて

パークシティのお年寄りはお金持ちが多いよ、資産家とは言わずとも、優雅な引退生活をすごしている。
自治会や管理組合のメンバーなんて一流企業のリタイヤー組がゴロゴロ、言わずとして、品性がある方が多い。
ひがみっぽくないからだね。けなしたりなんてしないからね。

>66表向きはね。在職中に何人リストラしたか聞いてみたらいい。
つか案外パソコン使いこなしててカシミンぱぁか新川崎万才とか書いてるかもよ。

>52
では川崎で都内にアクセスが良く優秀な大学に行ける場所は何処でしょうか？物件探して見たいと思いますか

新川崎なら、慶應まで自転車で通えますよ♪
K2キャンパスなら歩いて通えるしね。

私立を検討するなら、千葉・東京・埼玉・神奈川、ほぼ全てを網羅。
川崎唯一の市立中高一貫校もバスで通えます。

ま。武蔵小杉の方が便はいいですが、「１０００万円＝子どもの教育費１人分（公立）」は予算が上がりますから。
そこをどう考えるかでしょう。

>>70
慶應に物理的に近くても、慶應の人は新川崎なんかには住まないし
新川崎に住んじゃった人の子供が慶應に行けることもほぼ無い。
小杉スレでは小杉からなら、三田と日吉のどちらにも行かすことが出来る
ってちょっと話が盛り上がってたけど。

子供の事を中心に考えた場合、川崎という選択肢がそもそも有り得ない。
かろうじて宮前平とかたまプラ（実質横浜だが）ぐらいだが、あの辺は通勤が大変すぎる。
その辺の教育とか地域の学区の問題とかは、都内とそれ以外で1番差が出る部分。

子供をお受験させたことがある人ならわかると思うけど
開成・筑駒辺りを受験する人と慶應受験する人は全然層が違う。
それは頭がいいだけでは慶應には行くことが出来ないから。
少なくとも新川崎にいるような人が合格出来るようなことじゃないよ。

＞７３
いつの時代のお受験だか知らないけれど、今時はカジュアル化してますから～。

慶應もね。
昔は住居形態も事前の調査票に書かないといけないような学校でしたよね。

近頃の普通部はフツーの家の子でもＯＫ。
天は人の上に人を作らず!?

開成・筑駒辺りを受験する人と慶應受験する人の層が全然違うのは、開成・筑駒辺りを受験する人は「国立医学部」か「東大」狙いだから。「慶應止まり」の慶應は慶應フリークのご家庭じゃなければ受験しませんよ。

そのあたりに疑義があるなら、ここじゃなくてインターeduでも荒らしに行って下され～。

要するに、どこに住んでいても７５の子どもが良い大学に進むのは難しいということです。

>>74
たぶんパークシティの頃がそんな感じだったのでしょうね。
どちらにしても、新川崎の人が慶應がどうこう話しても関係の無いことだと思いますよ。
だって子供は公立！みたいな地域ですから。その公立自体も全然レベル高くないのに。

公立中学というのは「レベルが高い」必要性は全くないんです。

内申点争いが激化して親も子どもも大変になるだけですから。
ストレスも多くて陰湿なイジメが発生する原因にもなります。
中途半端な宿題なんて出された日には、難関私立高対策の勉強の邪魔にもなります。

「健全性が高い」のが公立中学に一番求められていることでしょうね。
学力が低くても気立てが良い子どもが揃うなら、それが一番。
商業高校や工業高校など、さまざまな進路を目指す子どもがいればなお良し。

校内で暴力沙汰がない、タバコを吸ったり酒を飲んだりする生徒がいない。
東小倉小だって、同じ学区の小学校にそういう小学生がいなければ塚越中に進学するかも…？ですよ。
私立中学に行きたくて行く家庭と、公立中学に行きたくないから私立に行く家庭は、チョット違うんですよね。

新川崎で物件を探すのは良くないと思っている人に質問です。
同程度の不動産価格でお勧めの場所を教えて下さい。
仕事で横浜、東京、羽田へのアクセスが良いところが希望です。
この掲示板を読んでて別の場所を考えようと思いました。

＞校内で暴力沙汰がない、タバコを吸ったり酒を飲んだりする生徒がいない。
あまりにも求めるレベルが低すぎませんか？
まあ、この地域の回りの学校がそれすらも守られない中学ばかりというのは事実ですが。
結局それを言ったら川崎という選択肢がそもそも間違いだということなのでしょうけど。

>>80
東京駅徒歩圏とかはどう？ファミリーじゃ無理だけど

>>80
新横浜がいいと思う 実は新川崎より相場が安い
ただし東京駅には新幹線、羽田にはバスという特殊アクセスだが

>81そうかな？普通部の子供なんて普通にその程度はたしなんでます。
むしろそれぐらいで済めばまだかわいいものでアメリカさんのかつてのドラッグ汚染は裕福な白人層の私立校から始まってますからね。

新川崎はいや川崎市は平和だと思いますよ。

>83あそこは綱島温泉の連れ込み宿が駅前再開発で集団移住した町だから、やめとけよ。

多感なお年頃のかわいい我が子に目の前で若い女とくそジジいがホテルに入る姿なんぞ見せたくないだろ？

>>84
本当に川崎が平和だと思ってるなら
川崎に住んで浅いか他のとこに住んだことないか、ですね。
とりあえず都下の方に住んでみたら大分違いますよ。

中学受験する子供は新川崎にたくさんいますよ。東小倉小なんて皆でしょ？

本屋や優秀な塾が近くにないという理由で優秀な大学に入るのが難しいのはきっと>>52本人がそうだったから言い訳してるのでしょう。

>80海沿いまたは南麻布あたりの定期借家かな

>>85
そうやって他の街をすぐ口汚く罵る
だから新川崎は人知れず敵を増やすと言われるのですよ
自意識過剰なのですかね

>>87
そりゃそうでしょ、東小倉はパークですもの。
シンカやイニシア世代はそういう東小倉のあり方を否定するばかりか
新川崎の旧世代を否定するような発言を繰り返すのは、とても残念なことですね。

80です。都内は予算的にしんどいかな。駐車場が高くて車も持てなそうですし。海沿いは地震が怖いと言ってる嫁がNGです。新横浜は候補に無かったですね。新幹線には良いけどその他はアクセスがちょと不便そうですね。

>>92
新横浜は2019年に東横線と繋がる予定なので
かなり先ですがアクセスが改善される見込みはあるようですね。
上で述べられてる通り、環境面での問題は大きいですが。

>89あ…おれか

じつはまさに綱島にかつて存在したラブホテル街をチャリで塾通いしてたものでまったくの本音です。
目の前で>>85のような光景を目撃すると屈折します。

>>80
鶴見なんかいいんじゃない？ここと利害が反する場所だからここで言ったら叩かれそうだが。
ナイスのマンションは高いけど、それ以外なら駅近でもだいぶ安いマンションも有る。
海近が嫌なら山側もあるし。

新川崎は都心に近い割には静かで子育てに適してると思います。電車に乗れば直結20分で都心に出られ、車を使えば郊外のアウトドアを楽しめます。都内で車を持てば維持費がもっとかかりますから。新川崎なら安価で都心と郊外の良いとこ取りができますね。

しかし実際には都市部の治安の悪さと田舎の何も無さの悪いとこを両取りしてしまっている現実。
家にお金をかけすぎて、子供にお金をかけられない本末顛倒。

>>97
新川崎は治安良いですよ。物件の価格も都内や東横沿線に比べ安いですし。

新川崎物件ですら高くて家に金かけすぎで教育費を捻出できないあなたに新川崎は無理だと思います。残念ながらあきらめた方がよろしいのでは。身の丈にあったもっと安い南武線沿線でもあたってみられては。

東小倉小万歳！うちの学年、早慶上智、東大、京大、ゴロゴロいる。あるクラスはW大５人もいる。３３人中でね。
中学受験で道がわかれても大学でまた一緒なんて素敵すぎる。どこ通うのにも便利な新川崎駅。結婚した同級生、もどりつつある。東小倉小で教育受けさせたいと実体験から思うこと。世に出て分かったパークの環境の良さ。