■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
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お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-11-11 23:37:00
４０３です。
内覧会やらないとほうがいいとは思いません。当然やるべきです。
保証出来ませんて言わせないように、デベ側が外部に依頼してやらせるってことです。そうすれば内覧会は受付で言われた方がいるように３０〜１時間で終わらせる事が出来ると思います。
仮にもし保証出来ませんなんていう怠慢なデベがいたら信用問題ですから、生き残れませんよ。
あくまでも個人的意見です。これ以上言うと荒れてしまいそうなので、これで終わりにします。
同じマンションに住む方達ともめたくありませんし。
私は先週、建築士の同行の下で内覧会に行ってきました。
バルコニーは仕上がりが雑すぎて残念。コンクリートの上から手すりを無理やり取り付け、割れ目やかけてるところがあったり。
長谷工の下請け業者のレベルの低さにあきれ返ったのは、手すりのねじが外れていたり、明らかに素人でも分かるねじ穴のずれ。どうやったらこんな低レベルの施工が出来るのか驚き。
全て直すとの事だったが、長谷工で事前にチェックしているはずなのに、すみませんの一言もなく・・・・。
建築士の先生が見つけていただいたが、洋室の窓枠の下の部分で、ねじをきつく締めすぎたようで手で触ったら歪んでいました。完璧には治らないとの事。
人生最大の買い物に内装業者のレベルの低いのに当たって怒り心頭。
結局、５０箇所も指摘が、来週確認会なので、直っていなかったら、藤和を呼びつけ説教しなければ収まらない気分です。
私も403さんに賛成です。
ただ、販売するほうも商品ですから内覧会をする前にチェックしてほしいです。
パッと見ただけですぐにわかる傷なんかもそのままですからね。
気づかなければそのまま引き渡してしまえみたいな業界の風習を変えてほしいです。
確かに、すみませんという言葉はなかったですね。しかも結構疲れてるのかなって感じでした。
こっちも必死にチェックして疲れたけど、向こうも毎回やってて大変でしょうね(それが仕事だけど)。
一戸あたりの指摘数も多いみたいですし。
でもまぁ、内覧の担当者本人が事前チェックをしていないなら、「すみません」まで言う気が回らないのかもしれないですね。
社員1人1人がそこまで徹底してできている会社なんて、なかなかないような気がします。
私の内覧で担当した方は謝りはしなかったですが、申し訳なさそうにしていました。
特に気になる態度はなかったですが、担当者によっては違うんでしょうね。
私は建築業界ではない製造業に携わってますが、内覧会で仕上がりぐあいを客にチェックするというシステムにはいささか閉口していまします。通常の業界ではお客様に納入する製品には何重にも品質試験をします。建設業界ではゼネコンは下請けの仕事の結果をチェックしてなさすぎです。あまりに稚拙すぎます。内装は問題ありませんでしたが、バルコニーは素人目にもひどすぎます。人生最大の買い物ですから内覧会では皆さん納得いくまで何回でも指摘すべきです。
引越し、見積もり４社とりましたが、
うちの場合は結局日通がいちばん安かったので、
日通にすることにしました。
見積もりにきた業者に、日通の見積もりを伝えると
「正直、日通さんがそんなに安いとは思いませんでした」
といわれました。
新築マンションの一斉入居ということで、
最初からことわる業者もありましたよ。
ゼネコンが直接内覧会立ち会いをするのは最近の傾向のようです。前までは、
施工主不在で、売主だけが立ち合いしてたようです。
売り手目線だったのを、お客様目線に改善する取り組みのようです。
だから、まだ慣れていないのでしょう。「すみません」という態度とか、個々
の対応はまだまだだとして、会社として改善しようとしているようですから、
多少は大目に見ませんか。指摘情報、クレーム情報を蓄積して、今後に繋げる
とのことです。（長谷工の方が言ってました）
それに、内覧で認められた指摘項目を１００％直すという責務さえ果たしてくれ
れば、対応が悪いと言うことにはなりません。
厳重なチェックを求める声には賛同しますが、それを整備するとそのまま購入者
の価格に上乗せされるだけですので、自己チェックといずれが良いのかは、簡単
に判断できないと思います。
内覧会で指摘多かったのは、ほとんど内装関連です。
長谷工で、床の高低差や建付けそのものの問題はあまり聞きません。
建物構造のチェックなら分かりますが、内装（風呂のゆがみ等含む）、バルコニ
ーを含めた外装チェックは、一級建築士レベルの知識とか、そもそも必要ないと
思います。自分でチェックポイントを学習して実施すれば、一通り指摘できるもの
と思います。
※一級建築士がそう言ってました。
一生の買い物ですので、安心を求め、建付け含めて総合的チェックを一級建築士
へ依頼された方を否定するものではありません。
１Ｆ契約者の方におたずねします。
庭の広さって、図面どおりありましたか？
なんか、図面より狭い気がしていて。
どうしても都合がつかなくって、
内覧会にはいけず、写真だけしかみていないんです。
図面では、窓から庭のメッシュフェンスまで
4.5メートルとありましたが
とてもそんなにあるように見えなくて……。
実際行って内覧された方いたら（測った方いたらなおうれしいです）、
教えてもらえるとうれしいです。
写真のうつしかたで、ぜんぜん変わってくると思うので、
取り越し苦労だとわかるだけでも、ほっとするので。
よろしくお願いします。
＞416さん
グランドコート１階の契約者です。
テラス部分（コンクリートのところ）は測っていませんが、
専用庭部分（芝生のところ）は図りましたので、ご参考まで。
（計測誤差があると思いますが、御容赦ください）
＜専用庭部分の奥行き＞
テラスとの境界からメッシュフェンスまで・・・約290cm
専用庭内の植栽の奥行き・・・約60cm
専用庭内の植栽の分、狭く感じるかもしれません。
専用庭の内側には植栽はないと勝手に思っていたので、私も実際の庭を目にしたときは狭く感じました。
グランドコートの場合、図面ですと専用庭の奥行きは300cmですので、
まぁ図面通りというところでしょうか。
ところで、専用庭の植栽は目隠し効果が期待できる大きさに成長するのに
どれくらいの期間がかかるものでしょうか？
うちは日通にしましたよ。
価格も安いし、他の大手業者に条件を話したら
断られました。
営業所や営業の方によってそんなに印象が違うんですかね。。。
ちょっとびっくりです。
バルコニーの特にレンガの部分と下のゴムっぽい部分。
あれひどいね。
おれが施工したほうが数倍きれいになるわ。
指摘しておいたけどどこまで本気で受け止めているのか
楽しみだよ。
あれは客をなめすぎだろ。
>416さん 417さん
私もグランドコートの１F入居予定です。まずご存知かもしれませんが、グランド・セントラルに比べてサウスの庭は少し小さいです。また、サウスは道路との境がレンガの壁で、その他はメッシュフェンスのため圧迫感が違うのだと思います。
さて私も庭の部分が小さく見えたので測ってみました。メモしてなかったのであいまいですが、コンクリート部分が2.1〜2.2m。庭部分が2.8〜2.9mくらいでした。
合計した数値が規定どおりの約5mだった為あまり気にしてませんでしたが、今、図面を良くみてみますと、図面上の寸法というのは中心〜中心？の数値ですので（分かりにくい表現ですみません）、実測とはずれているのだと納得しています。
専用庭内の植栽は飾りが目的で、目隠し効果は無いですよ。
（当然、段々大きくはなりますけど。フェンスの高さまでは大きくするには大変。）
メッシュフェンス外（ガーデン側）にある植栽が目隠し効果の植物になると思います。これは夏になるともう少し茂ると思いますが、おそらく高さに関してはフェンスと同等の高さになるよう手入れされるでしょう。
417、420さん
ありがとうございます！
植栽のぶん、狭く見えるだけで
実際はちゃんと図面どおりあるんですね。
ほっとしました。ありがとうございました。
（ちなみに、うちはウエストコートです）
植栽、フェンスの外側にしてくれたらよかったのになあ。
しかし、「壁芯表示」というのは、
くせものだなあ、と今さらながら思います。
同じ６畳でも、今住んでるうちのほうが
ずっと広く感じます。
ぼやきの多いコメントですみません。
１Ｆ契約者です。
庭の内側にある植栽（つつじ？）はうちも気に入らなかったので
取っていいのか尋ねたところ、ＮＧとのことでした。
敷地内で緑地の部分の割合が決まっているとのことでした。
ただ、枯れた場合は取っていいらしいです。
すげ〜曖昧ですわ。
うちは取って捨てるのはかわいそうでなんで、どこかに
植え替えにいこうと思います。
でも、知らない事知らなかった事多すぎです。
営業の方ももう少し目線を下げてくれるとありがたいのですが。
>420です
邪魔という意見にも同意ですが、つつじも大きくならなければ春には綺麗な花が咲き綺麗だと思いますよ〜。
また枯れたり取ってしまうと、メッシュフェンスの土台のコンクリが見えるので、どっちが良いかは人それぞれかもしれません。
私は毎年しっかり手入れして大きくならない程度にして、せっかくの専用庭を楽しもうと思っています。取っても結局その位置にプランターとか置きそうですし。
ちなみにMRには、どの場所にどの大きさのどんな種類の木を植えるという計画書ががあります。たしか数種類のつつじが場所によって使い分けられていました。色んな時期に花が咲いているようにしてあるのかもしれませんね。
>422さん
そうです。その「壁芯表示」のことです。確かにくせものですよね。つい誤魔化されます。
どなたか知っていれば教えて下さい。
キッチンカウンターの下面からフロアまでの
高さを教えていただきますでしょうか。
よろしくお願い致します。
中庭１Ｆの契約者です。
専用庭は１Ｆの契約者が利用料を払って事実上占有しますが、所有エリアでは
なく共用設備になりますので、見下ろされようが構わないと考えています。
そこでは見られて気まずいものを干したりせずに、少しはガーデニングなど
して綺麗にしておくところと考えてますので、ご自由にご覧になって下さい。
まあ、いろんな人がいると思いますけど。
でも、上の方は落下物とか注意していただけると有り難いです。
教えていただきたいんですが、防災上の避難口はここは、ベランダにはなくて、玄関のみといわれたんですが、避難口はベランダ側にはなくていいものなんですか？今のところは下の階に避難できるよう避難ばしごが設置されてますが。防災上問題ないのでしょうか。
避難ハッチは玄関を出て左右に避難できるところは免除？（と言われました）されているそうです。
内覧会の時に教えてもらいました。
うちはセントラルで階段よりウエスト寄りなのでありません。
今、ランドプランの絵を見て気づきましたが、グランドって階段がウエスト寄りの端にしかないのですか？
そうすると全世帯のバルコニーにハッチがあるのですかね？
引越しですが、日通をやめて、他の業者にすることにしました。
他の業者にここの引っ越し条件を伝えた上で、訪問見積までしてくれたのは３社でした。
３社とも日曜のＰＭに来て頂きました。そのほかは断られてしまいました。
Ａリさん 対応が前向きで、安めでしたが、繁忙最盛期でトラックが無く断念。
Ｄック 対応が前向きでしたが、見積額が日通とどっこいでした。
Ｓカイ 「勉強しまっせ」で有名なところだけに、勉強してくれて最安値。
初回提示見積は日通より高かったです。訪問担当者は２０％までの勉強が
可能で、それ以上は本部への了解を得て勉強してくれます。（交渉次第）
「大規模で条件厳しかろうが確実にやってのけます！見積以上は頂きません」
という姿勢を買ってここに決めました。おススメです。
その他、１０社ほど見積依頼しましたが、どこも「繁忙期の新築大規模は対応できません」
という空しい回答をいただきました。（Ｋネコ、Ａ−ト、Ａ−ク、Ｈ−ト、Ｆミリー、Ｒ星）
カウンター下の高さは、約８２〜８３ｃｍだったと思います。
ただ、内覧をしたあと、あわただしく計測したので
いまいち自信がありませんが。
どなたか、カウンター下のデットスペースに
収納を置こうと考えている方いらっしゃいますか？
オーダーは高いので、どこか別のところで
注文したいのですが
もし、検討している方がいらっしゃったら
どこで購入しようとしているか教えてください。
キッチンカウンターのダイニング側下部の奥行きは２２ＣＭです。
ここにビシっと一般店舗で購入する家具を配置するのは、なかなか難しいですね。
本日、確認会がありましたので、カウンター下（ダイニング側）を計測してきました。
高さ ８２ＣＭちょっと（数ミリ余分にあります）
奥行き２３ＣＭ（巾木があるので実質２２ＣＭちょっと）
幅 ２０８ＣＭ（間取りによって異なる可能性があるかも）
425です。
439・442・447さんお返事遅くなりすいません。
色々とありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ところで、
ダイニングテーブルの購入に際し配置の仕方に
迷っています。
うちは他の字型ＬＤなんですが、玄関側からの導線と
和室入り口部分、ベランダへの出口とソファー・ダイニングの
配置に迷っています。
皆さんはどういった配置を考えていますか。
また参考になるＨＰなどあれば教えていただけますか。
438さん
うちなんてDく、Aりさん、Sかい・・・あと、大道全て訪問見積りしたのに・・・
①条件が厳しい②時期だけにとてつもない金額③話しただけで断られる・・・終いでしたよ・・・
うちは小規模な引越し会社ですがそこに決めました。
一斉入居で、時間も読めない引越しになりそうですが嫌な顔せず受け入れてくれました。
ここまで６社に断られました。
どこも新築の引越しってこんなに条件厳しいのでしょうかねぇ・・・
なにはともあれ無事引越しが終わることを祈りたいですね。
引越業者について
まず日通に見積もってもらいました。
価格は思ったよりずっと安かったのですが、横柄な態度でむかつきました。
その次にＡさんに見積をお願いしました。
Ａさんに日通の価格を伝えたところ、すごく安いと驚いていました。
引越しを4月後半のにしていることもあり、断られることもなく
すんなりＡさんにお願いしました。
営業の感じもよかったし、日通より作業員を多くして、
価格もかなり下げてもらいました。
随分早い時期に日通で見積もってもらったんだけど
驚愕の価格と担当者の言動に後日クレームを入れました。
一度目は価格はなんとかならないのかと言った内容の電話だったけど
断固として交渉に応じない態度だったため、数日後に別の人に電話を繋いでもらい
事の顛末を話した。内覧会の時にもその場にいた日通の人に相談した。
そのあとからここで“日通が安い”という書き込みをしばしば見るようになった。
うちは日通には頼まない。
引越しについて
エアコンの脱着代金って高くないですか？
自分で出来そうなんだけど、専門的な知識がないと難しい。
今回見積もりを取った中でも各業者さんによって差がかなりありました。
配管の化粧や、プラグの形状、ガス等。
最安¥１１，５００ 最高¥３５，０００
営業の方も専門外（外部委託なので料金は変動不可）といって
逃げ口上です。
うちは¥２５，０００（配管延長６ｍｍ以内、化粧含めて）
他の方はどうですか？
エアコン、業者によってかなりばらつきありますよね。
うちは、見積もってもらったら、１００００円〜２５０００円くらい。
オプションは含まない値段です。
結局２００００円のところに決めました。
（他の条件がよかったので）
最安の１００００円は、Ｄックさんでしたよ。
>425 449さん
ライフスタイルネット.com(Pioneer)
AV機器とインテリアと空間のライフスタイル提案サイト
http://lifestyle-net.com/index.html
って言うのがありました。
このWebのリンク先で”秡川寿美礼の「実践！インテリア改善計画」”
なんかが参考になるかも知れません。
一度、訪れてみてはいかがでしょうか。
うちは、今のところ、Ｋネコ、日通に見積もってもらいました。
４月の第二週、車で１時間強、家族２人、大型家具、家電なしって感じで、
Ｋネコ：８万弱
日通：７万
でした。あとは、来週にＳカイに見積もってもらうつもりです。
見積もりにきた営業の態度は、Ｋネコがよかったですが、
一斉入居で日通が仕切ることもあり、このくらいの差なら
日通かなと思っています。
453です。
うちは、業者確定です（日通ではないです）
引越し日 ４月２週目 平日
ベリスタまで 車で５分ほど
家族 夫婦のみ、子供無し
荷物 平均より少ない（業者判断にて）
エアコン脱着 １基あり
ＴＯＴＡＬ ９．５万です。
これをみると４５５さんは安いですよ。
いろいろと検討した結果、日通ははずしました。
金額面より作業面で不安を持っているので。
決して日通で契約されたかたの批判ではないです。
個人的な理由ですので、気を悪くされないでください。
３月中の引越しで日通の見積もりを取られた方いらっしゃいますか？
夫婦＋子供（小学生）計３人家族です。隣県からですが距離は関係ないと言われました。
家具、家電の替え替えの予定はないので大型家電やソファや食器棚などがあるので
トラックは２台だと言われました。作業員は６人です。だから高額なのでしょうか。
462さん
３月中ですと超繁忙期ですので、ある意味料金は青天井です。
トラック２台分でおそらくは３０万前後、一斉入居の幹事会社という手前、
日通さんでも最低２５万は提示するのではないでしょうか。
そこから、荷物の多い少ない、特種荷物等個々に設定されるでしょう。
この個々というのが曲者ですので、各会社によって肉付き場所が違います。
日通さんであれば、今回は運搬と現場作業で人が分かれるのでここが
交渉のツボではないでしょうか。
いずれにせよ４６２さんの引越し時期は繁忙期ですので、引越し会社は
基本的に料金交渉に応じない姿勢です。それをどう持っていくかですね。
幹事会社なんですから、時期によって料金に差をつけるなと。
少しでも安いところを見つけ交渉に持っていけるといいですね。
いろいろと引越し業者の訪問見積した際の経験から、良い見積をもらうための交渉
テクニックについて投稿します。ご参考まで。
最初は日通の見積額は、聞かれても言わず、そのまま見積もってもらう。
それで出てきた見積りが、
①日通より高い場合
日通の見積額を〜マイナス２０％くらい低めに伝え、それより万単位でディス
カウントしてくれないと契約しないと伝え、値引き努力してもらう。
②日通より低い場合
それに満足せず、日通の見積額も同等以下だと伝え、さらに２０％くらいディス
カウントしてもらわないと、幹事会社から変える決め手にならないと言って、
値引き努力してもらう。
指し値のラインが無理と言われた場合、「じゃあどこまでならがんばって頂け
ますか？」と聞く。それで値引きしてくれればハッピーです。
交渉失敗し、それでもその業者にする場合は、「見積努力の限界を確かめるために
試させてもらいましたよ。初回見積が限界ならそれでも結構です」などど言って、
笑顔で対応してください。うまいこと言いわけしましょう。
私は、隣県からの引越しで、夫婦、乳児の３人家族です。
２トン２台でドライバー含めてスタッフは６人必要だと言われました。２年程前に引っ越したときは子供はいませんでしたが、そのときより買い足した家具は机１つくらいで、子供のものが増えたくらいでしょうか。そのときはスタッフはドライバー含めて３人。楽勝でした。
日通にはスタッフ一人２万の日当がかかると言われ、人を減らしてくれと言っても全く交渉の余地無し。どう考えてもそんな大勢いらないだろうと思い、他社に聞いたら日通はスタッフは繁忙期はバイトばかりとのこと。烏合の衆で高額料金！！
日通は口では言わないが、他のマンションでも主幹事の場合、他社を全く使えないように圧力をかけているそうです。特に中小の運送会社は普段、日通からおこぼれをもらっているらしく逆らえないそうです。
日本の引越し業界はこういうふざけた慣習がいつまでも残り、利用者に不利益を与えている。
何とかならないのでしょうか。
内覧会の確認会に今週、少ない有給を使い行って来ました。
前回、建築士を同行し、５０箇所の指摘をして今回確認したのですが、残念ながら全て直ってはいませんでした。
あろう事か、あらたに５０箇所の指摘が・・・
あまりのレベルの低さに長谷工と藤和の人間を呼び叱りつけました。
なぜこの様なことがおこるのでしょう。
何回、同じ点検をさせるのか。
私が見つけすぎるのかもしれませんが、高い買い物に妥協の必要もなく、完全なものを提供できない業者に金を払いたくない。貴重な時間を返せと言いたい。
事前にチェックしているそうだが、適当にしか見てないのだろう、誰が見ても指摘されるだろうと言う箇所があまりにも多い。
藤和の人間もこういったサイトを見ているのでしょうが、ちゃんとやれと声を大にして言いたい。
ウチは初回指摘１０ヶ所、再確認会で全部修正済み。追加１ヶ所程度でしたよ。
結構良くできてる。
合計１００ヶ所ってのもスゴイけど、新たに５０発見っていったいどんな内容なんでしょう？
初回に無かったキズとかが出来てたって事ですか？
部屋によってそこまで仕上げレベルが違うのですかね。
>464さん
うちは車で１０分以内ですが、３月末の引越しで日通から３０万円といわれました。
日通は、担当者によって金額が２倍近く違うようです。日通は、個人判断主義の会社のようです。
３０万円で受注すれば成果主義の反映があり、１０万円で受注すればそれなりの評価しか得られないのだと思います。
うちは４人家族ですが、引越しを機会に大型家電は買い換える予定ですので荷物は少ないほうだと思います。日通は、それでも２トン車２台と作業員６人、忙繁期のため事務所勤務の素人を派遣するとまで言われました。
素人相手に３０万円は払えないと判断して、別の会社に依頼することにしました。その会社は半額以下です。
昨日確認会行ってきました。指摘は５０から２５に減ったものの
自分でも神経質になりすぎていると思いました。
また途中、学校の校内放送が流れましたがハングル？
で何を言っているのか謎でした！
>467さん
うちは３回目の購入ですが、マンションは高いとはいえ車を買うのとは違いますよ。
車みたいに工場の中で作られているならともかく、色々な業者が出入りしているわけだから
多少の傷（フローリングとかの細かいもの）や、巾木とクロスの隙間、巾木の合わせ目の隙間など
これくらいなら、どこでもありますよ。
神経質になりすぎていませんか？
フローリングなんて住み始めて１週間もすれば細かい傷がすぐつきますよ。
それ以外の本当の傷や汚れだったら失礼しました。
でも、５０か所のあとに新たに５０か所なんておたくだけじゃないですか？
到底ありえない話しだと思いますけど。
具体的にどんなことか教えてもらえますか？
一度、他の完成済みのＭＲにでも行って見学されてきたらいかがでしょう？
こんなもんか。と思うとおもいますけど。
他の方でもそういうのがあればアップしていただけますか？
たぶん、いらっしゃらないと思いますけど。
引越しとは別に、家具（ソファなど大きめの家具）を新規購入して配送いただく予定なのですが、引越し期間中のルールとかありますでしょうか？
この場合も引越し同様にカーエントランスの方から搬入しなきゃいけないのでしょうか。
それとも、普通にエントランスから誘導して運び入れてしまってもよいものでしょうか。
配送は大きなトラックで来て一時駐車しなきゃいけないでしょうし、家具の搬入は、他の引越しの状況との影響があると思います。
幹事会社に連絡しとかないといけないとか、ルールが書いてないので分かりません。
すでにお分かりになる方、教えて下さい。
>474
“新規家具・家電の搬入につきましては、指定のお引越し日時に関係なく到着順に作業していただけます。但し日時によりかなりお待ちいただく場合がございます。（中略）比較的お引越しが少ない平日、また午前中に搬入の手配をしていただきたくお願いいたします。”と書いてあります。
新規購入家具などを『引越し荷物』と考えるならば各搬入口を利用しなくてはいけませんが
新規購入物もエントランスではなく各搬入口からお願いします。との記述は見当たりませんでした。
通常ならばそういうものはエントランスで扉を開けてもらい、そのまま搬入、となりますよね‥。
うちは一回目の指摘は46箇所で二回目は3箇所でした。
一級建築士の方に同行いただきましたが、致命的なのはなかったのでほっとしてます。
二回目は全て細かい傷ですね。
個人的には、細かい傷などはどうせ子供が入居後にもっと酷いのを
つけそうなのでどうでもいいかなと思ったんですが、建築士の人が頑張って
指摘してたので、そのままにしときました。
私についた長谷工の方は感じもよく好感をもてましたよ。
そうそう、ネットの配線が切れてないかも確認されると良いと思います。
建築士の人はこっちまでは頭が回らないようなので。
LANケーブルは貸してもらえるので、PC持っていくと確認できます。
私は１Fなのですが、あの芝生はちょっといただけませんね。
入居後に勝手に張り替えてもいいものなんだろうか。。。
うちも、２回目でほぼ指摘はなくなりました。
ただ１点。網戸のゆるみ、気になってる方いらっしゃいませんか？
真ん中あたりを押すと、たるんだ感じがするんです。
「そういうもの」と言われればそんな気もするんですが、
いま住んでる家のは、そんなにもたるんでないので。
みなさん、どうでしたか？
え？‥‥
内覧２回目でさらに指摘、というのは当たり前なの？
うちは１回目ですら確実にダメダメというところ２箇所（収納扉のゆがみと洋室扉のがたつき）
だけで
他を探すのが大変なくらいでした（笑）同行した義両親はとてつもなく小さな傷を
あちこち見つけてくるのですがそんなものはすべて却下！
そんな私に長谷工の人が
“建具のがたつきやゆがみ、そういった箇所を見つけて指摘することが
内覧会では一番大切なことなんです”とこっそり私に耳打ちしましたよ。
つい本音が出ちゃったのでしょうね。
どうでもいいような‥と言ったら語弊がありますが、あまりに些細な傷などを指摘されるのは
おそらく向こうとしてもカンベンしてよーと思うのでは？
近くにお住まいの方、ご存知でしたら。
多摩川までって、３０分くらいで歩いていけますか？
暖かくなってきたので、確認会に行ったときに
歩いてみようと思うのですが、
地図をみても、ころあいのルートがみつからなくって。
どうやって行けばいちばん近いでしょうか？？
歩いて30分‥‥微妙ですね。もっとかかるかな。
行き方はいろいろありますが一番簡単なのは第三京浜に沿った側道をひたすら突き進む。
多摩川にぶつかります。
あとはＫＳＰあたりを通り、坂戸の住宅街を散歩しながら行くのもいいかもしれません。
夏の花火大会はぜひ行ってくださいね。
もちろん毎年人出は凄いですが第三京浜寄りは二子新地駅のほうよりも場所取りし易いです。
何せ目の前が打ち上げ現場ですからものすごい迫力ですよ。
489さん
なるほど！ 参考になりました。
ありがとうございます。
坂戸のほうは、引っ越して土地勘がでてきてから
ためしてみます。
まずは、第三京浜ぞい、歩いてみまーす。
あと1〜2ヶ月後にはご近所同士ですし、仲良く行きましょう。
内覧会の情報も、参考にしつつ、最終的には自分の尺度で進めていけば良いと思いますし。
今週は再々内覧会が開催されています。うちも行く予定なので、ココを見てきて！とかあればできる範囲で調べてきますよー。
引越しまで後1ヶ月切っている方も出てきました。いろいろ有意義な情報交換をしつつ、桜咲く新居にて皆様に会えるのを楽しみにしています。
>494さん
うちは住友信託にしました。理由は店頭金利から全期間-1.6％の優遇だったからです。
今は分かりませんが、私が契約した時は住友信託のみがこの優遇で、他は-1.5％以内でした。
あとは繰上げ返済の手数料がインターネット経由からだと無料。ここも重視しました。
どうして三井だと不安なのでしょう？
どうしても変更したいなら、急いでMRに連絡してみてはいかがですか？
最後に私が参考にしているサイトを。
http://www.ginkou.info/
私も住友信託にしました。
主な理由は４９５さん同様です。あと下記サイトのランキング上位だったことです。
本当は住信ネットSBIが良かったのですが、藤和ホームローンで提携が無かったので
住友信託にしました。
まとまった金額が必要になりますが貯蓄分を金利対象外にしてくれる東京スターも
良いな〜と思ってます。ブタさん一家のＣＭやってますよね。
金利はしばらく大きく上がらないと見て変動金利にしました。金利ひとつで生涯支払
額は大きな違いになりますから。。。
毎月チェックして、継続的な上昇気流が来たら、固定に変更しようと思っています。
審査に１００％自信がない限り、まずは藤和提携のローンで組むしかないですよね。
まあ、手間ひまかかりますが、融資契約した銀行のサービス・金利に不安があるなら
借り換えを検討すれば良いのではないでしょうか。
ここが参考になりますよ。
http://housingloan.jp/
＞497さん
495です。0.1％の差は借入額や借入年数や金利の状況にもよりますので、一言ではいいづらいですが、例えば、
・借入額1000万円 35年ローン 固定金利2.5％か2.6％になるかで計算すると、
この0.1％の差は約22.6万円となります。
・借入額1000万円 35年ローン 固定金利1.0％か1.1％になるかで計算すると、（こんな低金利の固定はないですが）
この0.1％の差は約19.8万円となります。
※借入額が2000万ならそれぞれの差を2倍。借入額が3000万円ならその差を3倍で想定してください。
借入金額や金利が上がれば上がるほど、0.1％の恩恵は受けることができます。
逆に借入額が少なかったり低金利であれば0.1％の差は少しずつ縮まります。
当然、繰上げ返済をすればするだけその差額は縮まるでしょう。
ただし、金利は各銀行ごとに設定されるものです。2.5％から1.5％優遇と2.6％から1.6％優遇だと結果は一緒です。優遇を受ける前の金利もしっかりチェックしつつ検討してください。
内覧会したのですがイメージと違い解約を検討しています。
圧迫感を感じたのですが部屋によって感じ方は違うのでしょうか？
良いイメージであった人教えてください。
部屋の中に圧迫感があったのですか？
まあ、ごく一部を除いてはどの部屋もお世辞にも広い間取りとは言えないですからねえ（笑）
天井も高くないし‥
私は今の自分の住まいと比較してみて『どう考えてもこんなもんだろうなあ』
とイメージしていたので特に驚きもしませんでしたが。
それともグランド、セントラルの方で前の建物との間に圧迫感があるということかしら？
４９９さん
うちも、思ったより圧迫感感じましたよ。
その原因は、ハリでした。
こんなにあるとは思わなかった・・・と感じました。
収納も、ハリのせいで小さかったり、
ドアの高さが低かったりする部屋もありましたからね。
でも、まあ、そういうものかと、うちは思ってますが。
４９９さんは、どういう圧迫感ですか？
>収納も、ハリのせいで小さかったり、
うちは当初は図面では無かったハリが追加になってしまいました。
内覧会の時に説明を受けました。小さな納戸に無情のハリが出ています。
おまけにウォークインクローゼットには棚を支えるためのポール（まるで電車の手すり）が
一本追加になっていて中がポールだらけ（？）です。すんなり奥までウォークインできません！
天井から支えてくれればいいのに、要はつっかえ棒です。仕上がりはまるで素人の日曜大工。
同タイプの部屋は全てそう変更になっているはずですからわかる方はおわかりのはず‥‥。
かなり大きな変更だと思うのですが
そういうことって事後報告で良いものなのでしょうか。
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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3,800万円台予定～6,600万円台予定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2・70.78m2 |
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総戸数 271戸 |
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
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5798万円～7698万円（うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む／使用期間：2024年3月30日～引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。） |
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3LDK～4LDK |
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67.07m2～76.05m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5298万円～6498万円 |
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3LDK |
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60.25m2～70.13m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,598万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.59m²・70.34m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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未定 |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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5,178万円～5,338万円 |
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3LDK |
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73.80m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
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3,900万円台予定～5,800万円台予定 |
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2LDK＋S、3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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66.41m²～73.60m² |
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総戸数 173戸 |
