ザ・パークハウス津田沼奏の杜その３【契約者専用】

修繕を要望されてるかたが多い時点で、資産価値には影響でている結果がでてますよ。
100のものを100の価値があると思い100の値段で買ったのだから、現物みて100以下に感じてクレームでてるのだから、資産価値低下の結果がでてしまってます。

ですから、資産価値100への復元が必須です。

客観的な資産価値が気になるなら不動産屋やデベじゃなく「不動産鑑定士」に依頼しろよ。
裁判所からも正式に依頼される国家資格の士だよ。そのレポート見ればいいだろ。

試しに裁判所の競売物件の資料を閲覧すれば、どんなところが資産価値のポイントかわかるさ。

それから議論しようね。素人はこれだから…

ここでいってる資産価値って一体何ですか。

もし、資産価値を所有者の満足感とすれば、配水管が外観上邪魔であることは資産価値に大きな影響があると思う人もいるでしょう。
あまり気にしない人にとっては、資産価値にはほとんど影響しないでしょう。
いずれにしても、所有者の主観だけで決まりますよね。

一方、資産価値を時価とすれば、所有者の主観だけでは決まらず、購入希望者の主観が関わってきます。
このとき、購入希望者が所有者と同じような主観であれば、配水管による外観の悪さが時価の低下につながるでしょう。
しかし、購入希望者が、配水管の問題を重視しなければ、時価の低下にはつながりません。
こう考えると、外観の悪さは、時価に影響する可能性はあるものの所有者が主張するほどの影響はないものと思います。
言い方を変えると、所有者が配水管に不満で資産価値が大きく落ちたと思っていても、購入希望者のうちの幾人かが配水管の問題は気にしないと考えれば、配水管の問題とは関係ない価格で売れると思います。

もしかすると、中古で売るときに、購入希望者が排水管問題で値切ってくる可能性はありますが、その場合は、配水管を気にしない人に売れば、実害はないでしょう。

配水管を問題と考える人は、自分が購入した物件の外観が、購入前に知らされていた情報と大きく異なり、それが耐えられないから、三菱に改善を依頼するわけですよね。資産価値が下がろうと下がるまいと。

とは言っても、これからもこの資産価値のやりとりは続きそうですね。

皆さん外観の資産価値についてですが、ここにはられていたリンクにも書かれていますが、あまりにもかっこ悪い場合はやはり影響するのではないでしょうか？簡単にいうと外観を重視する人は必ずいるわけで、その人にとって気に入らない外観であればいくら立地や間取りがよくても買わないでしょう。そういう意味では、マンションの外観は重要な資産価値になりますね。なんでわからない人が多いのか、皆さん、自分が嫌いな柄の服買いますか？

887 人はそれぞれですから、そういう人もいるでしょうね。外観を重視する人は他の要素が良くても完璧にならないですし。今後隣に新しくできる大規模の外観が非常に魅力的であり、ここの排水管剥き出しのダサい外観なら、他の要素で甲乙つけがたい場合、中古で売ろうとした時、もしかしたら隣の大規模に中古が出てたら売れませんよ。ようは、誰にでも不快に思わせないつくりなら問題ないということ。

かみ合ってない議論を延々とご苦労さまです。

ここで資産価値をあーだこーだ言っても、三菱が修繕するかどうかには影響するとは思えない。
彼らは資産性が下がるかから修繕するわけではないですから。契約通りのものがきちんとできたかどうかが問題で、それができていなければ修繕しなければならないわけです。
できていれば修繕する必要はありません。

ただ、細かい図面まで購入者が事前にチェックするのは不可能ですから、「契約どおりに配管をエントランスの上に作りました。だから直す必要はありません」というのがデベの理屈だとすると無理がありますよね。

いや、現物みて買っていれば問題ないのよ。
これはマンション業界の問題。定着させた大京がいけないんじゃ。
マイホームはやはり納得して買いたいのだから。
信用を裏切られた感がある。
確か流山駅前マンションなんかトイレにイビツな配管丸出しで荒れてたよ、書き込み。
中途半端なデベはこういう問題必ずおこるね。。

ちなみにトイレは各住戸すべてですよ、モデルルームに配管などなかったので大問題に。ちなみにフォレストレジデンスです。
中古観にいきましたがあれはホント昭和の団地で見た目引きますよ。。

配管の色をブラウンにしたらいくらかかわるかも？

884はほんとマニュアル人間ですね、人がマンションに何を求めるかなんて人それぞれで、鑑定士なんか意味ないですよ。いくら鑑定士の評価が高くても、個人の外観の趣味に合わないものはその人にとっては人それぞれは低いこともありますよ。

排水管問題になってしまったエントランスを設計したのがそもそも問題でしょ。

掲載の完成予想CGは本物件の敷地内を図面を基に描き起こしたもので、実際とは異なります。
雨樋、エアコン室外機、給湯器、TVアンテナ等再現されていない設備機器等がございますので、図面集等で改めてご確認ください。

図面集を重箱の隅まで確認しなかったほうが悪いって地所は言い訳するだろうね。

配管問題になっていますね。最後に問題が発生してしまい残念です。
地所はさっさと問題解決しろと思います。

美観がどう、とか価値がどうとかじゃなくてセキュリティ押しでつついた方がいいんじゃない？要するに2〜3階までご丁寧にハシゴがかかってるんでしょ。
いやー、斬新だなぁw

他に話題はないの？

配管づたいに登るってのはありうるね。こうなると写真出しちゃったのは失敗かも。泥棒さんが見てたら大変。

http://www.secom.co.jp/flashnews/backnumber/20111228.html

雨どいやエアコンの配管、庭木などをよじ登ってくる泥棒もいます。　また、お隣の建物との距離が近い場合は建物伝いに、マンションではベランダ伝いにアプローチしてくる場合もあります。

セコム

うちの妻が資産価値問題はもう十分だと申しております。

入居後、排水管の事をいちいち話題にしたがる奴がいたらマジで注意しないと変なとばっちり食いそう
本当に怖い

他人から見たら興味深いこと地所がやってくれたから、野次馬が集まる。匿名掲示板でやりあわないほうがいいって忠告したんだけど、ここの契約者ってITリテラシー低いから続けちゃった。それも傍から見たら見世物。

確かにね。
もうここでの配管話はやめた方がいいかもね。

明るい話題にしましょうよ！

入居前なんだからさぁ。

ここって警備会社セコムでしょ。設計段階で設計上セキュリティの問題が無いか確認しなかったのかな。

それはセコムは機械警備会社だから確認しないでしょ。
確認するねはデベですね。
また、共用部分の使い勝手やセキリティーでは管理会社の三菱コミュがアドバイスするでしょう。

では、三菱コミュがダメってことだね。

夜間の監視と警備はセコムが常駐でしょ。問題が起きてから警備の増員が必要と言って委託費を増額させるのかな。

エントランスの壁、確かに汚れてました。黒い汚れ。
向かって左手の壁ですよね。
でもらあのぐらいなら引き渡しまでには綺麗にしてくれそうです。

エントランス奥の自動ドアについては強風でしたがきちんと閉まっていました。手前のドアは強風のため手動になっていました。

「ゴミは回収日の朝出すようにお願いしています」って言われたんですけど24時間じゃなかったんですね、、、

920さん本当ですか？排水管に続きまた、やっちゃった？24時間でしょ？

朝出さなくてはならないとなると、エレベーターが充分とは言えない台数なので混みそう。
ディスポーザーがあるとは言え、ゴミ持参のエレベーターは乗る方も乗られる方も気持ちのいいものではないでしょうね。
それ以前に24時間の間違いでしょうが。
もし、他にも当日出しを指示された方が出てきたら、担当との会話の録音も確認してみるつもり。

管理規約にしっかり、可燃・不燃ゴミ24時間常時OKの記載があります。

各回収日の朝出しじゃなくても、出勤時にゴミを出したいので、朝ゴミ袋もってエレベーター乗ろうと思ってますがダメですか？

24時間だから構わないでしょ

そうですね、排水管みたく誰も分からないような書き方ではなく、パンフにも規約にも書かれているから、いつ出してもOKですよ

何故920さんは、朝出しと言われちゃったのでしょうね。

920さんと同様、私も内覧会マンション案内時、担当者の方に「ゴミ出しは24時間OKとなってますがなるべく回収日朝に出すようお願いしております」と言われました。
理由は臭いとかしてくるからだそうです。。。

私も931さんと同様に内覧会の担当者に言われました。なるべくではなく、はっきりと『ごみは当日の朝に出してください』と言われました。
内覧会は担当者によって、言う事が変わりますね。入居後の混乱を招く元です。規則は統一してもらわないといけません。説明や対応が曖昧な会社は厄介です。

私は全く逆です。
24時間OKなので、いつでもゴミ出しして頂いて結構です。と言われました。
統一して欲しいですね。

排水管なおしてからお願いしろよな、こっちの要望聞かないでゴミ出しのお願いきくわけないだろ。

「ゴミ出しは24時間OKとなってますがなるべく回収日朝に出すようお願いしております」
なんて言われたら、
｢それを売りにパンフレットにも書いておいて、誰に言わされてるの？｣
と言ってやりなさい。
きっと相手は黙るでしょう。
規約違反はしてない、というより規約にハッキリと24時間可と書かれてますから。

2/16（土）に第３回ドレスアップ説明会に行ってきました。
行った理由は、①インテリア部に確認したいことがあったこと、②今回「コイズミ」のショールームだったので、注文した電気器具の実物を見たかったことが主な点です。

やはり実物とカタログでは感じ方の違いがあり、注文変更をしたものもありました。
また、インテリア部との確認では、やはり双方の思い違い（注文確定への手続き）がありました。確認してよかった。
（インテリア部の方、当日はかなりきつい口調で言ってしまい、申し訳ございませんでした）

次は、3/8（金）の入居説明会。入居に際しての説明もさることながら、既に届いている内覧会（我が家は、4/19（金）予定）についての質問もするつもりです（内覧できる共用施設等）。
6月の引っ越しまで、説明・確認・各種調整・手続き等、忙しくなりますが、入居に向けて、実感が湧いてきました。
駐車場側のビオアリーナの工事も大分進んでいますね。全体が出来上がるのが楽しみです。

>939 >940

では、配管問題も部外者が騒いでるだけ？
でしたら、現状のままで問題無しの結論で良いですね。

何週間も続いた配管問題決着ですね。

部外者がご丁寧に排水管を指摘してくれるわけないですよ。本当に困っている住民の声です。

もう入居間近ですね。
今の住まいが賃貸なので、引っ越し日に合わせて
貸主に退去通知を送りました。

ゴミ捨て24時間可能をうたう物件は防臭対策など充分されている前提。それを臭いがするから朝捨ててって、、、？

948さん確かに、対策されていれば問題ないですよね。これでは、周りの部屋は臭くてたまらない。

947さん
うちも退去する旨の連絡を不動産会社へ連絡しました。
そしたら引っ越しに合わせて、室内のチェックをするので立会うように言われました。
場合によっては、手直しなどの費用が発生するらしいので、綺麗にキッチンやバスルーム、
居室内の掃除をしておきま～す。

＞９４６さん

先日、別件で問い合わせした際、
ついでに聞いてみたら配管に変更はないとの回答でした。

残念ですね。

952 理由はなんて言ってました？まだ、7月入居組は内覧してませんよね？その人達が大勢変更依頼するかもしれませんよね。貴方は納得したのですか？

また配管の件持ち出しましたね。
契約者を装い荒らすのは止めましょう。

954の匿名さん、あなたこそ契約者ではないでしょう。契約者だからこそ、回答の理由をしりたいのですよ。ま、回答はでてないと思いますが。どうにかして、排水管問題を終わったことにしたいみたいですね、きたないなあ。

本当の契約者ならなぜ自分で確認しないの？聞けない理由でもあるの？

この前聞いて検討中との回答をもらったばかりですから、貴方が嘘言っていると思って聞いたのですよ、956。

952さん、理由を教えてください。

まだ三菱側からの回答は出ていません。
お話できることはまだありません、と言われるだけです。
まぁ、これだけ話が大きくなってますから、
シラを切り通すことは難しいでしょうね。

ここって全然契約者さんの質問に部外者は答えられないですよね。契約者のほうが正しいことを言っている証拠ですね。

資産価値に影響ないから変えないんです。

あんなに高かったのに！この顛末、ゆるせません。私は泣き寝入りせずに要望として出しますよ。防犯面を強調すればいける気がします。

こんな掲示板でいくら吠えてみたところで何も変わらないのに。何がしたいの？

どこまでが契約者の方か本当に分かりませんね。
昨日メインエントランス近くまで見学に行ってきました。
すると中から三菱地所の方が出てこられたので、よい機会だと思い配管についていろいろと
質問させていただきました。
少なくとも三菱地所さんはこちらの口コミの存在は把握しています。
ただ、契約者専用といいつつ部外者がいる口コミをどこまで信頼できるかは慎重にならざるを得ないというスタンスだと感じました。私も少なくてもここ最近の口コミを見る限りいきすぎた発言も多く、本当に契約者の方なのかと疑問に思うときがありました。
ですから、配管に関することは電話をするなり、出向くなりして直接三菱地所の方とお話をされた方がよいのではないかと思います。
そうすれば、配管に関しては契約者の方々からの発言はなくなり、必然的に配管についての発言は部外者のみになり、いずれなくなっていくものと信じています。

6月末の入居って子供が可哀想。
現住所の小学校に入学して、ようやく仲良しの友達ができる頃の
1学期終了直前に谷津小に編入学になる。
そして、友達ができないまま夏休みと言うことになっちゃうのかな。

965さん、963の質問に答えてみてよ、答えられないですね。資産価値があると認めちゃうからね。

971さん
本当の契約者だったら、もういい加減にここで吠えるのはやめた方がいいよ。
ここで吠えても事態は変わらないから。
その分、三菱に対して直接吠え続けた方が少しはマシ。
ここは匿名掲示板。いわゆる「便所の落書き」だから、所詮は。

地所に直接言わない限り対応しないのは確かだけど、個別に言ったところで、皆さんあまり気にされて無いようですよと白を切られる可能性が高い。まとまって団体交渉やらない限り、相手にされないよ。

なら、ここに書き込むのはやめて、弁護士をたてて団体交渉すればいいんじゃね？
その勇気があるなら。

1番効果的なのはアンケートを求めることでしょう。ほとんどの人が変更を望むでしょうから、気にしない人でも変更されるにこしたことはないでしょうから。

>971

配管は設備であって、デザイン意匠ではありません。
そこに必要だから配管がある。
それを気に入らないと騒ぐことがおかしい。
ましてや、配管が資産価値を下げる理由は見当たらない。
配管でなく、部屋の間取りとか設備、収納性、使いやすさが、選択肢となりますがね。
配管なんて見ないし。

頑張ってください。以上。

967私も同じ考えです。 964の質問にたいしてきちんとした回答ができなければ、私も要望をだしつづけますよ。

964
967
978

同じ人が自分の書き込みに同調してレスしあってるのって変だよねぇ

>975

無理に弄ると余計に変になったらどうするんだ！
今のままで良い。
一人の好みで発言するな！

976 排水管が資産価値を下げる理由がない？これだけ、かっこ悪い、ダサいから変えろと言う意見がある自体、資産価値が低い外観ということ。貴方のいう間取り、設備、収納等があまり変わらず、外観に大きな差があれば好みの外観の方を選ぶだろ、あなたも。