ザ・パークハウス津田沼奏の杜その３【契約者専用】

じゃあ、変更を望む人に質問。
いったいどのように変更されるのが良いのさ？
位置を変える？
どこに？
機能的に今の場所以外に排水する場所があるの？
あなたが望ましいようにまずは設計してごらんなさいよ。
代案を出さないで文句ばかり言ってたって話は先に進みませんよ。

設計するのも、代替え案出すのもデベ側です。そんなにムキになって契約者を批判することないと思いますが。

651さん

おちつきなはれ〜！！
みんなで知恵を絞って考えればいいじゃないですか。
それにフジタや三菱だってきっと今頃いろいろ検討してくれてるんじゃないかな

ここで配管の話したって埒明かないでぇ。
このスレッド内ではもうやめません？

配管の話をしたい人は配管の話、ピーターパンの話をしたい人はピーターパンの話をすればいいんじゃない？
入り乱れてても問題ない

変更を望むか、今のままでよいかは人によって意見はいろいろあるよね。

でも、変更を望むのでれば代案出せって主張するのは、建築の素人がろくな代案を出せないことが分かって無茶な要求していませんか？
かりに代案を出しても、今度はその欠点をあげつらうのつもりではないですか。

建築した物件に問題があったら代案を考えるのはデベの方です。
もし、デベとして問題なしというのであれば、改善要望をしている契約者に誠実に説明すべきでしょう。
また、すべての契約者に共通するような内容（エントランスの外観の問題）ですから、もし、多数の契約者から改善要望が来ているのであれば、契約者全員に郵送等で経緯と会社としての考え方を知らせるべきですよね。
きちんとした会社であれば、それくらいはするのではないかと期待はしています。
ただし、ここの掲示板にデベは回答する必要はないし、回答したとしても回答したことにならない。
本当にデベが回答したものか分からないわけですから。

ぼくは、ピーターパンに言ったことはないけど、延々と続く配管問題よりはピーターパンの話題や内覧会や引越の話題の方がいいな。

確かに雰囲気悪くなりました。入居後も騒ぐ様なら関わらないようにするつもりです。

便乗煽りに振り回されてんなー
私はなかなか現地にいけないので画像のアップしてくれた方には大感謝。もちろん地所には電話をいれたぞい

公園については新情報はないですかね？今年はこのまま？ダブルで見映えが悪いのはまいるな〜。

公園も残念ですよねー
子ども遊ばせたかったなぁ

公園の件でもうんざりするんだね、一生ずっと。

公園は無くなる事は無いでしょう。テニスコートやら駐車場やらの施設はそもそも不要。
ただ、全体的に奏の杜再開発全体進捗が遅れ気味なのが気になる。フォルテは4月にはオープンできるの？

フォルテはスタッフの募集も始まってますし大丈夫じゃないですか？

奏の杜のまちびらきのイベントは4月の何日に有るのかなど何か情報お持ちの方居ますか？
意外に情報が無くて。

配管騒ぐ人いないからCの契約者かなw

はいかんはいかん=配管は遺憾

ピーターパンがここへ来るとアンポンタンとどっちへ行ったらいいか迷います。

ケーキも買いたいならアンポンタン。でも生クリームがちょっと甘すぎかな。

公園が完成しなかったら、街開きも延期になるんじゃないんでしょうか。

やっぱり習志野クオリティですね。必要な所にお金が使える位の市であって欲しいものです。

672さん、座布団1枚‼

公園の事も、憶測で考えが飛躍し過ぎだと思います。
市役所の公園緑地課に、問い合わせれば良い事でしょう。
都市整備ですからね、予定より遅れる事は、往々にしてあるのではないでしょうか。
楽しみに見守る気持ちには、なれませんか。

公園予定地が公園じゃなくなるかもしれないっていう話は何処がネタ元なんですか

適当でしょ。

公園予定地は公園になりますが、国からの補助金がおりなかったため、今の設計では予算が足りないので工事を進めるというのが難しいと認識しています。認識に誤りがあったら教えてください。

ふーむ、今のところ懸念事項は「公園整備の工期遅れ」「エントランス上の配管デザイン(防犯上は？)」「メインエントランス吹抜け天井の汚れ、壁の線」「駐車場の不足」「キャンセル住居」ってあたりかな。お部屋はしっかり作られていたようで一安心ですが。どなたかセントラルの移転先について情報お持ちでないですか？

６８１さんの認識で正しいはずです。
そこから先は憶測だと思います。
個人的には安価な設計に変更するのは諸事情から難しいと思っています。
そうなると、中途半端な状態で放置される可能性が高いということになります。

>674
谷津の方にはル・パティシエ ヨコヤマも有りますよね。
p-yokoyama.jp

先日三菱さんから内覧会の日程が届きました。
いよいよという感じがしますね。
ところで、どなたか内覧会同行業者に依頼される方いらっしゃいますか？
今日の読売新聞にも掲載されていましたが、一生で一度の最大の買い物で
失敗したくないという思いがあり、専門家の目で診断してもらうのもいいかなと思っています。
自分の目で本当に大丈夫かという不安もありますし・・・。
でも料金もそれなりしますので・・・
ＣＤ契約の方は既に内覧会を済ませた方もいるみたいですし、その様子もお聞きしたいです。
ＡＢ契約者の方も予定をお知らせいただくと助かります。
よろしくお願いします。

ヨコヤマは、ちょくちょく利用させていただいています。
とくに焼菓子が、贈り物に喜ばれるますよ。ラッピングも季節ごとに可愛いです。

岩シューも、あんぽんたんより甘さ控えめで値段も安いし、お勧めです。

岩シューなかなか買えない>_<
並んでますよね。たしかに美味しい！

内覧会業者うちは依頼しました。共用部分もみてくれるそうです。
話題の配管、対策してもらえなかったら(このまましかやりようがないとの対応だったら)他の手はないのか、一般的な仕様なのか聞いてみようと思ってます。
他には子どもがいるのでビオガーデン、キッズルームの安全防犯対策など。内覧会楽しみですねー！

683さん

諸事情ってなんでしょう？もし差し支えなければ。

ヨコヤマは確かに美味しいですが、徒歩圏内、セブンイレブン並びのケーキ屋さんが、ケーキも焼き菓子も美味しいですよ。バースデイケーキをお願いすると、外の黒板におめでとうって名前書いてくれます(*^^*)

内覧業者は微妙ですよね。
うちは迷いましたが使いません。

内覧会行ってまいりました。

採寸してきたのですがリビングのカーテンの採寸を忘れてしまいました(T_T)

どなたか寸法ご存知の方教えていただけませんか？(T_T)
ちなみに部屋タイプ75CEになります。

公園整備が遅れるのは市行政の優先順位が低いからでしょう。国庫補助が認められないというのは考えにくいな。大型補正予算が組まれているご時世ですよ。

我が家の内覧日は、GWで連絡が来ました。引越しは、7月の希望した日時でOKでした。
持参する物に書いてありませんでしたが、シンク下を見たりするのに懐中電灯も必要らしいですよ。
ヨコヤマの岩シューは、11時頃には売切れるので、朝の9時半頃に大久保店で並んで買っています。
家族みんな大フアンです。谷津ロールも美味しくて価格も手頃でよく手土産に利用しています。
ピーターパンも船橋方面に行った時に寄って店頭で珈琲を頂いてきます。ここにできる店も店舗前
が利用できると良いですね。早く奏での生活を楽しみたいです。

内覧行ってきました。
なかなか良くできていて、とくに問題ありませんでしたよ。
同行の施工担当者も知識が豊富なうえに、親切でした。

私は、C棟高層階ですが、そこからの眺めは最高でした。
ここを買ってよかったとしみじみ思いましたよ。
３月の入居が楽しみです。

ちなみに、部屋の中は、午後も十分明るかったです。

懐中電灯、いいアドバイスありがとうございます‼
内覧業者もいいかも知れませんが、やっぱり頼れるのは自分達の眼かな。
チェック忘れ防止にはなるかも。

夏に入居するものです。最近内覧会のご案内と一緒にお詫びと訂正の書類が送られてきました。気になったのは、多機能ウォシュレットのオート洗浄機能は85AO以上の間取りでないと採用されない旨の変更を記載されていました。配管の件もそうですが、何の説明もなく当初の内容と一方的に変更され、今回は了承する旨のサインも求められています。提供する側は当初記載した内容に責任を持って履行する義務があると思っているのは私だけでしょうか？

配管は図面通りなので一方的に変更というわけではありませんよ。ただ、図面買いするのは一般的に素人なわけですから、イメージを掴みやすいようにパンフレットや模型を用意するわけで、それと実際があまりに乖離していればやはり問題でしょうね。程度問題ですが。

内覧してきましたが、排水管はバッチリ指摘しましたよ。あのままではたまりません。

マンション壁面の排水パイプをつかんでよじ登り、高層階の部屋に入って現金を盗んだ47歳の男。
両手に滑り止めの軍手をはめただけでマンション上層階まで登り、ベランダを伝って無施錠の窓から侵入するアクション映画まがいの手口で空き巣狙いを繰り返していた。12階まで登ったことがあるといい、100件くらいやったと供述している。

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自分も現地を見てきましたが、例の配管は壁沿いに地上まで降りていました。手前にはフェンスがありましたが、足をかけて簡単に越えられるものです。配管伝いに風除室の上にあがれば(死角)二階、三階は進入が容易にみえます。カメラに映らず棟内に進入できるわけで中階以上も危険？美観だけじゃなく防犯上も問題があるように思えました。

確かに防犯面から考えると非常に問題ありますね。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

長くてすいませんでした。
エントランスの水道管は吹き抜けの気持ちの良いエントランスにするためにあのようになったようです。中にはいってみて私は素敵だなとは思いました。三菱レジ営業担当には連絡する予定です。

ドア下の方のキズや部屋との節目のさん？の部分まで確認してましたが、浴室やリビングドア下の隙間は内覧会同行業者の方は指摘してませんでした。

売るためのイメージCGとはいえ、注釈をいれて実際と異なるキレイな竣工図だけを見せるのは、後に問題となり得ることは明白ですし、企業の良心が問われてもよいと思います。大企業であればこういった販売の仕方はまずかったと苦い反省を受け入れ、今後の販売方法では改善すべきと思います。フジタとしてはOKだったとしても、ザ•パークハウスを名乗ることができるか三菱地所の威厳に期待したいところです。来年にはプラウドとエントランスも並びたつわけですから、いや〜プラウドでよかったな〜なんてお隣さんに言われないよう対応してくれると期待してます。私は三菱地所を選びました！

内覧会の様子がよくわかりました。
概ね問題なさそうですね。

704 別にことなることとありますと記載しておけばどうなっても良いわけ？タイルが真っ赤になったり、しても？違うでしょ、最低外見上指摘が出ない程度で作らないと。普通当たり前だけど。

排水管問題は三菱改善案を提示して、住民にアンケートをとれば、それで解決ですよ。変更なし案を含めて。誰もが納得です。

702 もう1つの排水管はメインエントランスの吹き抜けとは関係無いとおもいますが？怪しい回答ですね、防犯上の回答はありましたか？

配管含め、不満や疑問については冷静に建設的な意見、情報交換が出来るといいですね。改善希望、不要派とも、一部のヒステリックな投稿はスルーしましょ。

痛いとこをつかれるとすぐヒステリックにするね。

713さんの言うとおり、三菱側が改善案を出してアンケートとればすぐ決まるのにね。あのままだと、ぜひここから登って来てくださいと言ってるみたいですよ。何かあっては遅いですよ。

防犯モデル地区なんだよね？

あの配管が資産価値に影響するかどうかはわかりませんが、空巣被害や不審者による事件が発生すれば間違いなく資産価値は落ちます。
まして地元購入者が多いマンションですからねえ

見栄えよりもセキュリティ的に問題だよ。
セキュリティ外から容易に住戸に登れるような設計はいかがなものかと。

701さん、705さんの言っているプラウドってどこに建つ予定なんですか？

既に都市伝説化しつつある、モリシア裏駐車場のプラウドタワーのことかな？

排水管一つでよくもまぁこれだけ盛り上がれますね！

排水管以外に目立って叩けるところがあまりないからでしょう。
先日内覧会に参加しましたが、住みやすそうな物件だと思いましたよ。
引っ越しを心待ちにしています。

699です

風所室横（手前？）に足がかけられるフェンスがあり乗り越えられそうと投稿しましたが、
これは工事用のものでのちに撤去され(他の対策がなされ)るのかもしれません。

配管の件が出てから、このスレが活気出てきましたね。
もちろん内覧会などの時期と重なってのことですが、一部の方でもこのように話が出来て、心強く思います。

>720
>721
西北側に建てる大規模の事では？野村もジョイントという事でプラウドを予想しているのでは？

雨樋の配管を伝っての侵入はよくある手口なんですね。
こんなのつけてもらうのはどうですか？
http://yaplog.jp/sumaianzen/archive/94
見た目はさらに残念なことになってしまいますが。

>701 さん
私もほとんど同じ感想です。
天井裏が結構キレイだったことと、どの部屋も傾きが無い事には関心しました。
汚れや傷はある程度仕方ないものだと思ってます。
内覧会でちゃんと見つけて指摘すれば直してくれるはず。
見えないところで手を抜いてる感じはしなかったので、結構安心してます。
心配より期待感の方が大きいですね。

部屋の傾きってあるのが普通なんですか？

>731

どうしてそう思うんですか？

あいや、730さんがそう言うから。。。

そんな事書いてないと思うんですが。。。

内覧しました。
部屋の傾きはありませんでしたが、取り付けてあるタオルハンガーが全部傾いていました。
ぱっと見で、ん？と思い、水平器使って確認しました。
指摘箇所が50以上あり、かなり残念でした。

普段見えない箇所の傾きはあることがありますよ。友人のマンションでは、クローゼットの棚がガタガタでした。入居後に気づいたのでどうしようもなくそのままに…。水平器を買って内覧時に調べるのが一番です。

入居後でも傷や汚れ以外なら対応してくれると説明を受けました。
もちろん内覧会で気付くことに越したことはありませんが、入居後は泣き寝入りなんてことはありませんよ。

普通は対応してくれるから心配なし。配管も気にしなければ心配なし。せっかく巡り合えた物件前向きに行こうよ。

気にしなければ心配なしなんていったらなんだってそうだよ（笑）

この物件じゃありませんが、キッチンカウンターが傾いてたなんてことありました。
入居後の工事はなかなか大変なので、事前に直してもらうにこしたことはありませんよ。

＞736さん

ほかにどんなところをご指摘されましたか？
ご自分でチェックされたのですか？
50箇所はすごいですね。

中にはいるでしょうが、50箇所は異常に感じる。普通は20箇所前後位は有るでしょう。

私の指摘箇所は、１８でした。
傾きに関しては、水平器で図りましたが、床、壁とも問題なし。もちろんベランダと浴室には傾斜がありますが。

私は非常によく出来ていると思いましたよ。
一見して雑とわかる工事がなかったのが好印象でした。

小さなひっかき傷や、クロスの浮きくらい、何箇所かありますよ。

クレーマーかどうかは指摘内容次第でしょう
指摘箇所数だけきいてクレーマー扱いかよ

奏の杜戸建掲示板にもここの配管のせいで、奏の杜の街並みを落としていると書かれてますね。確かに、1番最初のマンションの外観があれでは、ちょっと素敵な街並みとはいえませんもの。

その後、配管の件の進捗はいかがですか？

内覧会行ってきました。
配管の件、写真より気になるものではありませんでした。
まぁこれでもいいやという気持ちになってしまいました。
こういう風に書き込むすると、配管許せない派の人に、無関心な低脳な人間とか悪口書かれちゃうんだろうなぁ~