ドレッセ美しの森フロラージュ住民版

布団をベランダ内で干すのがだめな人もいるんですね、ごめんなさい
不快の思いをさせて。

それでは私も我慢していることがひとつあります。
ベランダをあけたとき、どこの家かわかりませんが、サカナを焼くにおいが
たまにします。あれは私にとってタバコと同じくらい嫌悪感を抱くのです。

これから夏になってベランダをあける機会が多くなります。
正直、他人の家庭の食卓のニオイが自分の部屋にくるのがイヤです。
下に住んでいるかたが空気中のほこりを気にされるのと同じかな。

あと、うるさいです。さっきからバイクの音が。あれはここの住民の
お子様でないことを願っていますが。暴走族ですか、いまどき。

タバコは嫌ですけど魚焼く人くらいはいるでしょう。
何食べようが勝手ですし。文句ばかり言っても仕方ないのでは？
なんだかくだらないですよ。

魚のお話が出てきて解りやすくなったかもしれませんね。
つまり、においが我慢できないというお話は（煙草含む）、
禁止出来ないレベルでは？ってことかなと。
お魚焼くのを禁止・・なんて聞いたこと無いですよね。
なので、そうなってくると、嫌な匂いが外から入ってくるのが
我慢できないのなら、では窓を開けなければ良いのでは？という
ことになってきてしまうような。
ですので、そういう仕方ない（他に良い言い方が見つからないのですが）
ことは、仕方ないってことで。

それと電気代！確かに今までよりずいぶんかかってしまっています。

１８１さん、前にありましたように「常識を働かせて判断」することが大切です。好き嫌いを何でも書き込む場所ではありません。

１８３さん、衣食住から生じる匂いと、嗜好品でありながらすべての人々に生理学的影響をおよぼす副流縁を同列に語るのはナンセンスなことは賢明なあなたならもうお分かりですよね。

181さん

魚を焼くニオイが我慢できないって・・・・

アナタは早く引越して下さい。
マンションには住むべきではない住民です。

管理会社についてはどう思われますか？
某ドレッセでは、管理会社を変更したそうです。
そこの話を聞くと、本当にひどい対応続きだったようです。
また他のドレッセシリーズでも、東急ファシリティサービスに
不満を持つ声を結構聞きます。
「管理会社に任せられないから常に監視している」理事会もあるとか。
理事でない限り、総会のときしかフロントマンを見る機会がないので、そういう話を聞くと不安になります。

なぜ焼魚の煙は我慢して煙草の煙は我慢出来ないの?
いくら健康に害を及ばすといっても禁止行為ではないのに矛盾しているのでは?

焼き魚の匂いとベランダでの喫煙による煙が流れてくる問題、
一緒に論じていいこととは思えないのですが・・・

もしもベランダで焼き魚を焼いている、ということであれば
もちろん問題だと思いますが。

186さん=166さんのような人を誹謗中傷したコメント。
186さん、こんなことしか書き込めないあんたこそ、このマンションから出て行け !
ちなみに私は181さんではないです。181さんの名誉のため。

誹謗中傷
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。

186=166と決めつけている方が根拠のない気がします。

191の匿名さん、190です。
ピントはずれの理屈はいらないよ。いきなり人を非難するような内容を書いている186さんに、感じたこと言っているだけ。ここは議論の場であって、あのように失礼なことをいきなり言う場所ではないということ。

もうやめましょうよー。このマンション住民の民度が疑われます。
「サカナを焼く匂いが耐えられない」というのも狭量すぎますし、
「出て行け」というのは明らかに言いすぎです。
匿名の掲示板なので、誰が言ったか分かりませんが、
「もしかしてこの人が・・？」とマンション内で会う人ごとに、
疑心暗鬼になってしまいませんか？

193さん、190=192です。
そうですね。やめましょう。

焼き魚の匂いですか・・・。
私は隣室から焼肉の匂いがするのが一番気になります。
だからといって、焼肉食べるのを止めてくれと言っているわけではありません。バルコニーで焼いていない限り、誰も文句を言う話ではありませんから。

知人のマンションでは、ベランダで（お庭ではなく）
バーベキューとか皆さん普通にされてるって話を聞きます。
あ、それをココで奨励するという話ではなく、
そういうことも起こり得る（？）のだなあと思うと、
それが集合住宅というものか・・ということでもあるのかと。

ということで、193さんのおっしゃってる様に、もうこの話はやめにしましょうってことですね。
あと、確かに、節度のない書き込みなどを見てしまうと
疑心暗鬼になってしまいそうにもなりますが、
所詮匿名掲示板で住民の方とは限らないですし、
また多数の方が書き込みされてるわけでも
ないと思いますよ（自分の書き込み頻度からして（笑））。

187さん、私は近くに住む予定の者です。

管理会社が同じなので、時々ここを拝見させていただいています。
購入前に管理面でいろいろな心配事が出てきたので、購入をやめようかと思ったこともありました。

最終的には、かろうじて解決策の糸口を見つけて購入することとなりましたが、今後、どのような対応をしていただけるのか、様子を見ていきたいと思っています。

管理会社の変更することは大変かもしれませんが、信用がおけること、細やかな気配りを見せてくれる会社にお願いするのが一番だと思います。

お互いに他の掲示板での情報を拾って、必要とあれば情報交換していければいいですね。

そうそう、>>187さんが問題提起した管理会社ですが、
みなさんいかがですか？
管理会社変更したドレッセってどこだろう・・・。
また、何が原因で？？
激しく気になります。

当初はゴミ捨て問題や度重なる管理人の交代などでかなり不信感はありました。ですが最近は組合が機能し始めたからでしょうか、落ち着いてきたようですね。ただ清掃のレベルはもっと上げられるように感じます。共用廊下の土ぼこりは引き渡し前からですし、エレベーター内部の汚れは養生跡のようですので、清掃会社の問題というより管理側の認識が甘いように思うのです。

清掃の方々は気持ちのよい方々で真面目に取り組まれてると思うのです。だからこそ居住者のニーズをより反映できるよう管理側からの指示徹底が必要なのではないでしょうか？

ところで外部の荒しさんのせいで議論が葬られてしまいましたが、私はベランダでの喫煙は今でも禁ずるべきと考えます。

ベランダの喫煙はＮＧ。タバコを吸いたいなら部屋で吸えば？
なんで部屋で吸わないの？問題があるなら、それがベランダならＯＫ？

サカナ、焼肉、換気扇からどうしても出てきますよね。匂いは人によって
感じ方は様々。生ゴミが匂ったらＮＧかな。

夜の暴走族？若者もこのマンションには多数いるようで。
これはそこの親に任せるしかないですね。もう親も子どもいい大人だろう。（免許とるくらいだし）


住民に疑心暗鬼の芽が。。。一度不信感もったらなかなか見方かわりませんよね？

これからもいろいろ問題でてくるでしょうか、すこしづづ改善していきましょう。
それしか今は言えませんね。

ちょっと思うのですが、室内のレンジフード下なんかでタバコ吸ったら、排気口通じて廊下側なりバルコニー側なりに排出されると思うので、やはり隣家に匂い入るんじゃないですか？焼魚の匂いが漏れるなら室内で吸ったタバコの匂いが漏れる可能性だって普通にあると思うのですが。
私は吸いませんが、あんまり喫煙関係こういう場で話しても、良い方向に向いている掲示板みかけません。。。

201さん

確かにレンジフードの下で吸ったらその匂いが排気口から排出されると思いますが
さすがにそこまで咎めるつもりはありません。

でも実際にベランダで吸っている場面は何度か見たことがあります。
それに関しては何かはっきりとした禁止事項があってもいいように思います。

ちょっと前に書いてあったバルコニーでのバーベキューパーティなんていうのも、明確に禁止事項とするべきでしょうね。
テラスでの火気使用、調理、喫煙の類は一切禁ずる、という風に。
でも、天気のいい日に調理済みのランチやコーヒーをバルコニーでいただくというくらいの自由は許してほしいな。

おじゃまします。近隣物件に引越し予定です。
ベランダって占有使用できる、共有スペースみたいなイメージだったんですが
それなら、やはり火災予防の点からも火気厳禁ではないのでしょうか。
現在賃貸ですが、規約でガスコンロ以外の火気は使用禁止です。
石油ファンヒーターもガス暖房もダメです。
食卓で鍋をするカセットコンロはセーフみたいですが、どうなんでしょう？

個人的にはタバコは嫌いですので、蛍族さんも反対です。
副流煙（有害物質）で隣家に迷惑をかけてる自覚ないんですかね・・・家族に迷惑だから、ベランダなんでしょうし。

どこのマンションでも喫煙の話は問題になっているようですね。
世の中の動きでも禁煙分煙が問われているので、愛煙家の方はかなり苦労されているかと思います。

このマンションの現在をどうするかという話ではなくて申し訳ありませんが、マンションそのもので喫煙場所を用意してそこ以外では禁煙にするとか、部屋からの排気が他の部屋に流れないような設計にするとか、根本的な対策が必要になってくるような気がしますね。
寝る前に一服したくなって、パジャマから着替えてカギを持って部屋を出てエレベーターに乗って喫煙室に行って一服してまた戻って・・・というのも現実的ではないような気もしますが、うまく分煙できないものでしょうか。

ベランダでの喫煙は、煙のにおいだけが問題じゃないんだよ。

喫煙経験者ならわかると思うが、火種が風で飛ばされることだってある。
危険極まりないよなぁ。
人体に影響云々よりも、マンションが火災になるほうが
人生への影響が大きいと思われ。
だからこそ、室内で、換気扇の下でもいいから喫煙してくださいな。

ベランダでの火気厳禁（つまり喫煙も厳禁）をルール化しませんか？
多分表だって反対する人はいないだろうし。

実際にバルコニーで吸っているのを見かけるのと、自分が室内やバルコニーにいて、どこかから匂いが来るな〜というのとは、同レベルで判断できないですよね？と思うのです。漏れてくる匂いだけでは、上記にもあるように、排気口からの匂いの可能性もあるわけです。だからここの場で禁止禁止と騒ぐのも喫煙される方にストレスを与えるだけだと思います。私も火災の可能性を考えたら良くない事だと思っていますよ。ただ、ルール化をしようと思うのであれば、ここで話していてもダメでしょう。総会で提議するのが早道ではないですか？
この話題をここでするのはこれくらいにできたらと思います。

もちろん総会にかけるという意味で「ルール化」を書きました。
フロラージュから、誰もが住みやすい安全で快適なマンションのライフスタイルを美しの森全体に発信できればと思います。

208さん
もちろんここで話しているだけではダメだと思いますが
ここで皆さんの意見を聞けるのは意義があることだと思います。
喫煙する方からの意見もあるでしょうし
ここを見て、ではベランダで吸うのは止めようかな。と思っていただけたら有難いですし。

それから、ベランダでの喫煙を目撃した件ですが
匂いがしたのでベランダに出てみた際に見つけました。
（つまり近隣の方でした）

こちらも、排気口からの匂いか
ダイレクトに流れて来た匂いかをはっきりさせてから
しかるべき処に発言したいと思っていますのでその辺は慎重にしているつもりです。

朝夜と散歩しています。車庫のシャッターが開けっ放しが4,5回見かけました。最初は管理人さんに言いに行きましたが。ちょっとそこまでなんでしょうが。今も5分位で男性の車が往復するのを見ました。注意はできません。私も近くに行くときは、閉めるのが面倒と思いますが、自分だけすんでいるのではありません。24時間安全なので選んだマンションなのに、これでは、住人からの責任で安全が崩れてしまう。ちょっとそこまでは、あっけぱでいいのでしょうか？

>211さん
体験では駐車場に別の人がいると閉めない人が多いようです。
車出してる最中にゲートがしまるのを見るのもなんだかなぁと思いますがどうでしょ？

見かけるたびに閉めてますけど、自転車置き場はもっとひどいですよ。

駐車場で他の人がいるときは、声をかけるなり、手で合図して出て行きます。お互い様と思います。どうして開けたままなのか、マナー違反とおもいます。

>>211さん、そのうちの１回ぐらいは私かもしれません。
うっかり閉め忘れたってことがあるので。
故意に開けっ放しにしている人ばかりではないと思います。
でももちろん、「うっかり」で許されることでもないとわかっています。
気をつけます。

先日、通路を歩きながら何気なく駐車場を見ていたら、うっかりチェーンをかけたまま駐車しようとしている車がいて、車の後部にチェーンがひっかかり、それでも気づかずにバックし続けてチェーンが大きな音をたてて外れているのを目撃しました。
私もいつかやりそうなので、気をつけねば・・・と思いました。

先日久しぶりにパンフレット（モデルルームにて頂いた）を見ていたところ、
そういえば「ペットの足洗い場」は何処にあるのだろう？？と。
急を要しているわけではないのですが、見かけないなと思いまして。
管理員さんにでも伺えば一発なのでしょうけど。
自分が気づけてないだけだとしたら、とっても恥ずかしい話ですが。

215さん
ペットの足洗い場あります。管理人さんの居る玄関《玄関の呼び名はないのでしょうか》の左の隅ですが、水道の蛇口は管理人さんに貰わなくてはなりません。私は使ったことありませんが。

第2回理事会議事録がポストにありました。アルコープの件ですが。プラスチックケースとは、生協のケースの事？傘たても駄目？目印になる、ちょっとした置物も駄目？厳しいですねえ。そのようなものなのでしょうか、初めてのマンション暮らしで分かりません。すっきりなにもおいては、いけないのでしょうか？買うときに面格子から中が見えるといったら、営業マンが、そのうち段々に植木を置くようになりますよ、大きい声ではいえませんが、と言いました。責任を問うつもりは、ありませんし、本気にはしていませんが、現実こんなに厳しいとは思いませんでした。

アルコーブの件、「景観を損ねる」ようなモノは駄目なのではないでしょうか？
個人的意見としては、生協のケース（宅配日は良いと思います）が
常に置かれてあるのはちょっと・・とも思いますし。
傘たてなどは良いような？

傘たてはだめだろう。布団もだめ。景観を損ねるんですよ、共に。
小さくても大きくてもダメなものはだめ。
景観を損ねると点から見ればね。
そもそも傘たては玄関内にあるでしょ？
生協のケースは連絡がきてから外に出せばいいでしょ？
なんで玄関内に置かないの？

ルールがあるんだから、景観を損なわないこと。
これは、モノを置いてはいけないということ。
例外を許したら、布団も理屈をつけてOKになりますよ。
利便性≠規則（ルール）なので。
でもルールがない＝無法＝荒廃と私は思っています。
極端だけどね。文句があるなら、総会で議題あげましょ！
そのための総会屋なのだから。

景観を損ねるかどうか。これは極めて主観によるものなので判断に迷う。だから皆が意見を交換している。ということも分からない人が住民にいると、総会も心配になります。

話は変わりますが…。
梅雨らしい天候もなく、
今年の夏はやっぱり猛暑なのかな〜
と、切なく思うこの頃ですが、
西日対策って何かお薦めあります？
特にＡ棟、Ｅ棟の方いかがでしょう？

みなさん、
3ケ月の定期修理で、和室のリビング側の襖と襖の間が閉めた時に隙間がある(合わせた時に縦方向に0.5-0.7センチ程度隙間があいてしまう)ことを直して欲しいと要望したのですが、東急建設の仕様ではこれが標準とのことでした。
みなさんの和室もこのようになっているのか教えていただけませんか?　
ちなみに前に済んでいた野村のマンションはきちっとしまったのですが。

襖の厚み方向（重なる方向）の隙間ということでしたら我が家も上下で0.5、中央部で0.7という感じです。ただ私は、敷居の形状から見て意図的に設けられた隙間だと理解していました。引き戸のアンダーカットのように過度な密閉性を防ぐ目的で。ちなみに押入れは同じような敷居に対して隙間がほとんど出ないようになっています。このような理由でなく、単に「施工の誤差」だとしたら東急さんにはガッカリです。

うちは部分的なフローリングの床鳴りが気になるのですが他の皆さんはいかがでしょうか？

216さん
215です。ペットの足洗い場の件、ありがとうございます！
スッキリいたしました。

223さん、
222です。襖の件の情報有難うございました。どうも設計上もともと隙間はできるように作っているのですね。
フローリングの板鳴りの件、運良く家ではないようです。直してもらったほうがいいと思います。

このマンションで生活を始めて3ケ月がたちました。ただ、ご近所の住戸と上下の住戸とは、最初のご挨拶でお互いに玄関までお伺いした程度で、あとはほとんどまだ交流できていません。子供が同じ歳の奥様同士ぐらいが今あるお付き合いでしょうか。少し寂しい気もしますが、こんなものでしょうか??? なにかマンションでイベントでもやりたいですね。

3ケ月目の修理済んだ方いらっしゃいますか?どうでしたか?東急建設の対応は的確でしたか?
我が家は今週土曜日です。

修理の対象となる不具合については呆れるものが多かったです。とにかく元の施工が非常に雑だったようです。しつこく食い下がったことで何とか改善されましたが、皆さんも「そういうものです」という言葉に惑わされず納得いくまで直してもらってください。毅然とした態度で臨めば内覧会よりも対応は良かったように思います。

子供と同じ学校のママとはランチ会など開いているのでかなり仲良いですよ。お互いの部屋にお茶しに行ったりなど。間取りも色々あって楽しいです。