ドレッセ美しの森フロラージュ住民版

160さん、159です。
うーん、おっしゃっていることが、そのまま正しいとは理解できないです。布団を日に干して入れる時にたたくことは、古来日本の生活で普通に行われてきたことです。また、テラス内にて行うことにより、多くのごみが下に落ちるとは思えません。埃が空気中に飛ぶといっても屋外ですよ。
常識的なことでも不愉快に思う人はいるものです。すべてをその人に合わせることはできません。149さんの基準によれば、テラスでの蛍族も、テラスの埃を掃くことさえも駄目だということになります。
判断の基準は「常識」だと思います。

みんなが布団乾燥機をもっているわけではない。たとへ乾燥機でも十分き乾かない。布団を干して、叩くというのは生活上必要だし、当たり前のことだと思う。共同住宅だといっても少しうるさすぎるのじゃない。

160です。
申し訳ありません。少し書き方がキツかったかもしれませんが、やはり一人でも不快に感じる方がいれば、その原因となる行為は慎むべきと、私は思うのです。
私の感覚では、蛍族は即刻強制退去にも等しい悪質な迷惑行為であり（つまり完全ＮＧです）、テラス内での布団パンパンも、やはり周囲に及ぼす様々な悪影響を考えると、原則ＮＧだと思うのです。

>>163
それを言い出したら人それぞれ生活習慣が違うから色々不快なことは出てきて
結局まともに住めなくなるのでは？
（「１人でも」ってのを全てのんでたらの話）

159です。
人それぞれの感じ方ですね。違いかあっても仕方がないことだと思います。前にも書きましたが、皆が社会の常識に照らし合わせて各自が判断すべき領域のことではないでしょうか。我家は、自分の常識から判断して、布団をほしてほんの10秒程度たたくことをやめようとは思いません。

165さん

アナタは早く引越しして下さい。
このマンションにはふさわしくない住民です。

１５９さんにまったく同感です。
この問題は各自が社会通念から判断して行う範疇だと思います。パンパンするのは不快という方がいるのは事実ですから、そのような方々に配慮しながら決してベランダの外にゴミくずが出ないよう、音が不快になるほど出ないようポンポンとやればいいのだと思います。そして１５７さんのように自分で自分のベランダを掃けばいいのだと思います。

個人個人で感受性は様々です。でも常識に照らして個々の判断に委ねるべきことと不快だからすべて悪にということは区別しませんか？それが大人の理性ではないでしょうか。

166さん＝160さんでしょうか？少々感情的に成りすぎでは？ふとんパンパンと引越し強要の話を読んでいると「引越しおばさん」を思い出してしまいました。「引っ越し〜引っ越し〜とにかく引っ越し、しばくぞ！」・・すみません余談でした。

１６０さんはパンパンしないなら、どのように布団のホコリ、ゴミを
取り除いているのですか？
アドバイスください。

166さん、165=159です。
もう少し論理的に話ができませんか。それに匿名なんて名前でこんな事いうなんて、卑怯な感じがしますね。。。

160です。
我が家は、ベッドに羽毛ふとんを使用しています。羽毛ぶとんは、毎日、上から掃除機をかけているので、バンバンする必要性を感じません。
何故、バンバンするのか逆に不思議でしょうがないのですが・・・。

それから私は166ではありません。このような卑怯な書き込みは私も許せません。住民ではないと信じたいです。

166さん、

ここは意見交換の場だよ。そんなこともわからず、人を誹謗中傷するあなたこそ、このマンションからでていけばいい。

布団をパンパンとはたく・はたかないは、個人の自由だと思います。
ですので、「お布団を手すりに干さないように」などと同様の
規定には出来ない問題ですよね。

その上で。
お布団をパンパンと叩いて埃を落とそうとするのは
実は間違っているというか、効果はないというのを
おしえてさしあげたいです。
掃除機（専用のブラシ付の）で吸い取るのが理想的なのでしょうね。

160さん、
誰もが羽根布団をもっているわけではないと思いますが。。。

170さんに同感。166って卑怯者だよね。このあと潜んだように反応ないし。

あまりうるさいことを言われるとちょっとね。。　お互い譲り合いの精神でお願いします。。　これから長いお付き合いになるのだし。　ベランダの中でホコリを払うくらいは、いいんでは・・・？　ちなみにうちは、お洗濯物を干すときパンパンします。　その方がしわが出ませんし。ベランダで何をしても良いとは思いませんが、色々な生活スタイルのある人の共同住宅なんで、お互いある程度の我慢も必要では・・・？

160です。
確かに譲り合いの精神は大切ですね。
私も持論に拘るあまり、少々極論を書いてしまったようです。
テラス内での「布団パンパン」程度でキリキリして申し訳ありません。

自戒の念をこめて書かせていただくと、
互いのライフスタイルを尊重する心のゆとりを持ちたいものです。
毎日慌しくて、私自身のゆとりの無さと気持ちの悪いイライラ感がこういうネット上の書き込みにも出てしまっているのかもしれません。
反省。
折角、緑に囲まれた素敵な街に住んでいるというのに。

でも、蛍族だけはやはりどうしても許せないのです。

パンパンに違和感を感じる方がいるとは想像していませんでしたが、１６０さんのお陰で個人個人の感じ方がいろいろあることが分かりよかったと思います。

私もベランダでの喫煙については同感です。謹んでいただきたいと強く感じています。

蛍族の方に
管理人さんのいる玄関でた左の端におおきな灰皿が置いてあります。あそこで、喫煙している方もみかけました。あそこならどうなんでしょうか。オッケーなんでしょうねえ。
私は禁煙賛成者ですが。煙がとても弱いです。

皆さん電気代ってどのくらいですか。　うちは一万円を超えた金額となっていて、驚きました。日中は仕事でおりませんし、夜も使っていない部屋の電気は消すようにしています。　照明はよく使うリビング、ダイニングは白熱灯ですので、それも電気を食ってるとして、24時間換気の換気扇、食器洗い機、ディスポーザーが原因でしょうか…？　エアコンもつけてないのに今からこれでは、夏が恐ろしいです。

布団をベランダ内で干すのがだめな人もいるんですね、ごめんなさい
不快の思いをさせて。

それでは私も我慢していることがひとつあります。
ベランダをあけたとき、どこの家かわかりませんが、サカナを焼くにおいが
たまにします。あれは私にとってタバコと同じくらい嫌悪感を抱くのです。

これから夏になってベランダをあける機会が多くなります。
正直、他人の家庭の食卓のニオイが自分の部屋にくるのがイヤです。
下に住んでいるかたが空気中のほこりを気にされるのと同じかな。

あと、うるさいです。さっきからバイクの音が。あれはここの住民の
お子様でないことを願っていますが。暴走族ですか、いまどき。

タバコは嫌ですけど魚焼く人くらいはいるでしょう。
何食べようが勝手ですし。文句ばかり言っても仕方ないのでは？
なんだかくだらないですよ。

魚のお話が出てきて解りやすくなったかもしれませんね。
つまり、においが我慢できないというお話は（煙草含む）、
禁止出来ないレベルでは？ってことかなと。
お魚焼くのを禁止・・なんて聞いたこと無いですよね。
なので、そうなってくると、嫌な匂いが外から入ってくるのが
我慢できないのなら、では窓を開けなければ良いのでは？という
ことになってきてしまうような。
ですので、そういう仕方ない（他に良い言い方が見つからないのですが）
ことは、仕方ないってことで。

それと電気代！確かに今までよりずいぶんかかってしまっています。

１８１さん、前にありましたように「常識を働かせて判断」することが大切です。好き嫌いを何でも書き込む場所ではありません。

１８３さん、衣食住から生じる匂いと、嗜好品でありながらすべての人々に生理学的影響をおよぼす副流縁を同列に語るのはナンセンスなことは賢明なあなたならもうお分かりですよね。

181さん

魚を焼くニオイが我慢できないって・・・・

アナタは早く引越して下さい。
マンションには住むべきではない住民です。

管理会社についてはどう思われますか？
某ドレッセでは、管理会社を変更したそうです。
そこの話を聞くと、本当にひどい対応続きだったようです。
また他のドレッセシリーズでも、東急ファシリティサービスに
不満を持つ声を結構聞きます。
「管理会社に任せられないから常に監視している」理事会もあるとか。
理事でない限り、総会のときしかフロントマンを見る機会がないので、そういう話を聞くと不安になります。

なぜ焼魚の煙は我慢して煙草の煙は我慢出来ないの?
いくら健康に害を及ばすといっても禁止行為ではないのに矛盾しているのでは?

焼き魚の匂いとベランダでの喫煙による煙が流れてくる問題、
一緒に論じていいこととは思えないのですが・・・

もしもベランダで焼き魚を焼いている、ということであれば
もちろん問題だと思いますが。

186さん=166さんのような人を誹謗中傷したコメント。
186さん、こんなことしか書き込めないあんたこそ、このマンションから出て行け !
ちなみに私は181さんではないです。181さんの名誉のため。

誹謗中傷
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。

186=166と決めつけている方が根拠のない気がします。

191の匿名さん、190です。
ピントはずれの理屈はいらないよ。いきなり人を非難するような内容を書いている186さんに、感じたこと言っているだけ。ここは議論の場であって、あのように失礼なことをいきなり言う場所ではないということ。

もうやめましょうよー。このマンション住民の民度が疑われます。
「サカナを焼く匂いが耐えられない」というのも狭量すぎますし、
「出て行け」というのは明らかに言いすぎです。
匿名の掲示板なので、誰が言ったか分かりませんが、
「もしかしてこの人が・・？」とマンション内で会う人ごとに、
疑心暗鬼になってしまいませんか？

193さん、190=192です。
そうですね。やめましょう。

焼き魚の匂いですか・・・。
私は隣室から焼肉の匂いがするのが一番気になります。
だからといって、焼肉食べるのを止めてくれと言っているわけではありません。バルコニーで焼いていない限り、誰も文句を言う話ではありませんから。

知人のマンションでは、ベランダで（お庭ではなく）
バーベキューとか皆さん普通にされてるって話を聞きます。
あ、それをココで奨励するという話ではなく、
そういうことも起こり得る（？）のだなあと思うと、
それが集合住宅というものか・・ということでもあるのかと。

ということで、193さんのおっしゃってる様に、もうこの話はやめにしましょうってことですね。
あと、確かに、節度のない書き込みなどを見てしまうと
疑心暗鬼になってしまいそうにもなりますが、
所詮匿名掲示板で住民の方とは限らないですし、
また多数の方が書き込みされてるわけでも
ないと思いますよ（自分の書き込み頻度からして（笑））。

187さん、私は近くに住む予定の者です。

管理会社が同じなので、時々ここを拝見させていただいています。
購入前に管理面でいろいろな心配事が出てきたので、購入をやめようかと思ったこともありました。

最終的には、かろうじて解決策の糸口を見つけて購入することとなりましたが、今後、どのような対応をしていただけるのか、様子を見ていきたいと思っています。

管理会社の変更することは大変かもしれませんが、信用がおけること、細やかな気配りを見せてくれる会社にお願いするのが一番だと思います。

お互いに他の掲示板での情報を拾って、必要とあれば情報交換していければいいですね。

そうそう、>>187さんが問題提起した管理会社ですが、
みなさんいかがですか？
管理会社変更したドレッセってどこだろう・・・。
また、何が原因で？？
激しく気になります。

当初はゴミ捨て問題や度重なる管理人の交代などでかなり不信感はありました。ですが最近は組合が機能し始めたからでしょうか、落ち着いてきたようですね。ただ清掃のレベルはもっと上げられるように感じます。共用廊下の土ぼこりは引き渡し前からですし、エレベーター内部の汚れは養生跡のようですので、清掃会社の問題というより管理側の認識が甘いように思うのです。

清掃の方々は気持ちのよい方々で真面目に取り組まれてると思うのです。だからこそ居住者のニーズをより反映できるよう管理側からの指示徹底が必要なのではないでしょうか？

ところで外部の荒しさんのせいで議論が葬られてしまいましたが、私はベランダでの喫煙は今でも禁ずるべきと考えます。

ベランダの喫煙はＮＧ。タバコを吸いたいなら部屋で吸えば？
なんで部屋で吸わないの？問題があるなら、それがベランダならＯＫ？

サカナ、焼肉、換気扇からどうしても出てきますよね。匂いは人によって
感じ方は様々。生ゴミが匂ったらＮＧかな。

夜の暴走族？若者もこのマンションには多数いるようで。
これはそこの親に任せるしかないですね。もう親も子どもいい大人だろう。（免許とるくらいだし）


住民に疑心暗鬼の芽が。。。一度不信感もったらなかなか見方かわりませんよね？

これからもいろいろ問題でてくるでしょうか、すこしづづ改善していきましょう。
それしか今は言えませんね。

ちょっと思うのですが、室内のレンジフード下なんかでタバコ吸ったら、排気口通じて廊下側なりバルコニー側なりに排出されると思うので、やはり隣家に匂い入るんじゃないですか？焼魚の匂いが漏れるなら室内で吸ったタバコの匂いが漏れる可能性だって普通にあると思うのですが。
私は吸いませんが、あんまり喫煙関係こういう場で話しても、良い方向に向いている掲示板みかけません。。。

201さん

確かにレンジフードの下で吸ったらその匂いが排気口から排出されると思いますが
さすがにそこまで咎めるつもりはありません。

でも実際にベランダで吸っている場面は何度か見たことがあります。
それに関しては何かはっきりとした禁止事項があってもいいように思います。

ちょっと前に書いてあったバルコニーでのバーベキューパーティなんていうのも、明確に禁止事項とするべきでしょうね。
テラスでの火気使用、調理、喫煙の類は一切禁ずる、という風に。
でも、天気のいい日に調理済みのランチやコーヒーをバルコニーでいただくというくらいの自由は許してほしいな。

おじゃまします。近隣物件に引越し予定です。
ベランダって占有使用できる、共有スペースみたいなイメージだったんですが
それなら、やはり火災予防の点からも火気厳禁ではないのでしょうか。
現在賃貸ですが、規約でガスコンロ以外の火気は使用禁止です。
石油ファンヒーターもガス暖房もダメです。
食卓で鍋をするカセットコンロはセーフみたいですが、どうなんでしょう？

個人的にはタバコは嫌いですので、蛍族さんも反対です。
副流煙（有害物質）で隣家に迷惑をかけてる自覚ないんですかね・・・家族に迷惑だから、ベランダなんでしょうし。

どこのマンションでも喫煙の話は問題になっているようですね。
世の中の動きでも禁煙分煙が問われているので、愛煙家の方はかなり苦労されているかと思います。

このマンションの現在をどうするかという話ではなくて申し訳ありませんが、マンションそのもので喫煙場所を用意してそこ以外では禁煙にするとか、部屋からの排気が他の部屋に流れないような設計にするとか、根本的な対策が必要になってくるような気がしますね。
寝る前に一服したくなって、パジャマから着替えてカギを持って部屋を出てエレベーターに乗って喫煙室に行って一服してまた戻って・・・というのも現実的ではないような気もしますが、うまく分煙できないものでしょうか。

ベランダでの喫煙は、煙のにおいだけが問題じゃないんだよ。

喫煙経験者ならわかると思うが、火種が風で飛ばされることだってある。
危険極まりないよなぁ。
人体に影響云々よりも、マンションが火災になるほうが
人生への影響が大きいと思われ。
だからこそ、室内で、換気扇の下でもいいから喫煙してくださいな。

ベランダでの火気厳禁（つまり喫煙も厳禁）をルール化しませんか？
多分表だって反対する人はいないだろうし。

実際にバルコニーで吸っているのを見かけるのと、自分が室内やバルコニーにいて、どこかから匂いが来るな〜というのとは、同レベルで判断できないですよね？と思うのです。漏れてくる匂いだけでは、上記にもあるように、排気口からの匂いの可能性もあるわけです。だからここの場で禁止禁止と騒ぐのも喫煙される方にストレスを与えるだけだと思います。私も火災の可能性を考えたら良くない事だと思っていますよ。ただ、ルール化をしようと思うのであれば、ここで話していてもダメでしょう。総会で提議するのが早道ではないですか？
この話題をここでするのはこれくらいにできたらと思います。

もちろん総会にかけるという意味で「ルール化」を書きました。
フロラージュから、誰もが住みやすい安全で快適なマンションのライフスタイルを美しの森全体に発信できればと思います。

208さん
もちろんここで話しているだけではダメだと思いますが
ここで皆さんの意見を聞けるのは意義があることだと思います。
喫煙する方からの意見もあるでしょうし
ここを見て、ではベランダで吸うのは止めようかな。と思っていただけたら有難いですし。

それから、ベランダでの喫煙を目撃した件ですが
匂いがしたのでベランダに出てみた際に見つけました。
（つまり近隣の方でした）

こちらも、排気口からの匂いか
ダイレクトに流れて来た匂いかをはっきりさせてから
しかるべき処に発言したいと思っていますのでその辺は慎重にしているつもりです。

朝夜と散歩しています。車庫のシャッターが開けっ放しが4,5回見かけました。最初は管理人さんに言いに行きましたが。ちょっとそこまでなんでしょうが。今も5分位で男性の車が往復するのを見ました。注意はできません。私も近くに行くときは、閉めるのが面倒と思いますが、自分だけすんでいるのではありません。24時間安全なので選んだマンションなのに、これでは、住人からの責任で安全が崩れてしまう。ちょっとそこまでは、あっけぱでいいのでしょうか？

>211さん
体験では駐車場に別の人がいると閉めない人が多いようです。
車出してる最中にゲートがしまるのを見るのもなんだかなぁと思いますがどうでしょ？

見かけるたびに閉めてますけど、自転車置き場はもっとひどいですよ。

駐車場で他の人がいるときは、声をかけるなり、手で合図して出て行きます。お互い様と思います。どうして開けたままなのか、マナー違反とおもいます。

>>211さん、そのうちの１回ぐらいは私かもしれません。
うっかり閉め忘れたってことがあるので。
故意に開けっ放しにしている人ばかりではないと思います。
でももちろん、「うっかり」で許されることでもないとわかっています。
気をつけます。

先日、通路を歩きながら何気なく駐車場を見ていたら、うっかりチェーンをかけたまま駐車しようとしている車がいて、車の後部にチェーンがひっかかり、それでも気づかずにバックし続けてチェーンが大きな音をたてて外れているのを目撃しました。
私もいつかやりそうなので、気をつけねば・・・と思いました。

先日久しぶりにパンフレット（モデルルームにて頂いた）を見ていたところ、
そういえば「ペットの足洗い場」は何処にあるのだろう？？と。
急を要しているわけではないのですが、見かけないなと思いまして。
管理員さんにでも伺えば一発なのでしょうけど。
自分が気づけてないだけだとしたら、とっても恥ずかしい話ですが。

215さん
ペットの足洗い場あります。管理人さんの居る玄関《玄関の呼び名はないのでしょうか》の左の隅ですが、水道の蛇口は管理人さんに貰わなくてはなりません。私は使ったことありませんが。

第2回理事会議事録がポストにありました。アルコープの件ですが。プラスチックケースとは、生協のケースの事？傘たても駄目？目印になる、ちょっとした置物も駄目？厳しいですねえ。そのようなものなのでしょうか、初めてのマンション暮らしで分かりません。すっきりなにもおいては、いけないのでしょうか？買うときに面格子から中が見えるといったら、営業マンが、そのうち段々に植木を置くようになりますよ、大きい声ではいえませんが、と言いました。責任を問うつもりは、ありませんし、本気にはしていませんが、現実こんなに厳しいとは思いませんでした。

アルコーブの件、「景観を損ねる」ようなモノは駄目なのではないでしょうか？
個人的意見としては、生協のケース（宅配日は良いと思います）が
常に置かれてあるのはちょっと・・とも思いますし。
傘たてなどは良いような？

傘たてはだめだろう。布団もだめ。景観を損ねるんですよ、共に。
小さくても大きくてもダメなものはだめ。
景観を損ねると点から見ればね。
そもそも傘たては玄関内にあるでしょ？
生協のケースは連絡がきてから外に出せばいいでしょ？
なんで玄関内に置かないの？

ルールがあるんだから、景観を損なわないこと。
これは、モノを置いてはいけないということ。
例外を許したら、布団も理屈をつけてOKになりますよ。
利便性≠規則（ルール）なので。
でもルールがない＝無法＝荒廃と私は思っています。
極端だけどね。文句があるなら、総会で議題あげましょ！
そのための総会屋なのだから。

景観を損ねるかどうか。これは極めて主観によるものなので判断に迷う。だから皆が意見を交換している。ということも分からない人が住民にいると、総会も心配になります。

話は変わりますが…。
梅雨らしい天候もなく、
今年の夏はやっぱり猛暑なのかな〜
と、切なく思うこの頃ですが、
西日対策って何かお薦めあります？
特にＡ棟、Ｅ棟の方いかがでしょう？

みなさん、
3ケ月の定期修理で、和室のリビング側の襖と襖の間が閉めた時に隙間がある(合わせた時に縦方向に0.5-0.7センチ程度隙間があいてしまう)ことを直して欲しいと要望したのですが、東急建設の仕様ではこれが標準とのことでした。
みなさんの和室もこのようになっているのか教えていただけませんか?　
ちなみに前に済んでいた野村のマンションはきちっとしまったのですが。

襖の厚み方向（重なる方向）の隙間ということでしたら我が家も上下で0.5、中央部で0.7という感じです。ただ私は、敷居の形状から見て意図的に設けられた隙間だと理解していました。引き戸のアンダーカットのように過度な密閉性を防ぐ目的で。ちなみに押入れは同じような敷居に対して隙間がほとんど出ないようになっています。このような理由でなく、単に「施工の誤差」だとしたら東急さんにはガッカリです。

うちは部分的なフローリングの床鳴りが気になるのですが他の皆さんはいかがでしょうか？

216さん
215です。ペットの足洗い場の件、ありがとうございます！
スッキリいたしました。

223さん、
222です。襖の件の情報有難うございました。どうも設計上もともと隙間はできるように作っているのですね。
フローリングの板鳴りの件、運良く家ではないようです。直してもらったほうがいいと思います。

このマンションで生活を始めて3ケ月がたちました。ただ、ご近所の住戸と上下の住戸とは、最初のご挨拶でお互いに玄関までお伺いした程度で、あとはほとんどまだ交流できていません。子供が同じ歳の奥様同士ぐらいが今あるお付き合いでしょうか。少し寂しい気もしますが、こんなものでしょうか??? なにかマンションでイベントでもやりたいですね。

3ケ月目の修理済んだ方いらっしゃいますか?どうでしたか?東急建設の対応は的確でしたか?
我が家は今週土曜日です。

修理の対象となる不具合については呆れるものが多かったです。とにかく元の施工が非常に雑だったようです。しつこく食い下がったことで何とか改善されましたが、皆さんも「そういうものです」という言葉に惑わされず納得いくまで直してもらってください。毅然とした態度で臨めば内覧会よりも対応は良かったように思います。

子供と同じ学校のママとはランチ会など開いているのでかなり仲良いですよ。お互いの部屋にお茶しに行ったりなど。間取りも色々あって楽しいです。

やはり子供関係のお付き合いが中心のようですね。我が家も同じ幼稚円のお母さん達でのお付き合いで行き来しています。たしかに、みんな間取りが違って興味深いですね。

229さん、
確かに東急建設さんは、まずは{そういうものです。」と答えるのがマニュアルとなっているような対応です。でも、なぜ「そういうもの」なのか、納得できる説明がなければ、直してもらうべきだと思います。皆さん、しっかり主張していきましょう。たとえば我が家は壁紙のしわは全くありません。もし壁紙のしわがあるのが「そういうものです。」といっても納得するべきではないと思います。

うちは、台所と洗面所の間のドアがしっかり閉まらず、どうしても1-2m程度隙間があいて気になります。みなさんはいかがですか?

なぜ「そういうもの」なのか。その理由が職人さんの技術が一般とくらべて「劣っている/雑なだけ」ということと思われるなら納得すべきでないと思います。

うちの場合はクロスに隙間ができて中のベニア板が見えているのです。
3ヶ月点検で言いましたが引越し業者のせいにされてしまい、今さら引越し業者にも申し立てできず泣き寝入りです。

235さん、
233です。隙間がどのようにできているのかわかりませんが、引越しで物が当たってできるようなのではないのであれば、もっと交渉すべきではないでしょうか。東急建設の今の担当者で話にならなければ、その上のひとに話をさせてもらうとともに、消費者生活センター等の無料相談の外部機関に平行して、または事前に相談して、その内容をもって東急さんと話すといいと思います。

233さん、
戸があたる部分にクッションの丸いゴムが2箇所に貼ってあります。その厚みが1-2mmですのでその分は必然的に開きます。それとは違いますか？
235さん、
壁や床がずれたということでしょうか？それとも剥がれたということでしょうか？前者なら根本の修繕が必要と思います。それが引っ越し業者のせいだろうと何だろうと、今現存する不具合である以上、アフター修繕を要求するのは当然だと思います。後者であっても今回の東急さんは予想外（失礼！）にすみやかに、気になる部分は全て張替えに応じてくれましたよ。

今回10ケ所以上の修理をお願いしましたが、全部対応してくれました。あまりひどいものはなかったですが、誠実に東急さんも対応してくれたと感じています。しっかり状況を伝えることが重要と感じました。

233です。
237さん、戸辺りのためにあくのではなく、戸の鍵のところにある、ばね付きの小さな突起が出ているせいでした。今回の修理で直していただき、ちゃんと閉まるようになりました。

ここのところ書き込みが少なくなりました。
ところで最近掃除の方々も気持ちよく挨拶いただくようになり、よくなったと思いませんか?やはり、会社として対応してくれれば違うものですね。

皆さん、
リビングに飾る絵や写真を買いたいと思っているのですが、田園都市線沿線で絵画や写真等を買うのによいところを教えてもらえませんか。まだあまり土地勘がないので。

うちはリビングのガラスはそのままです。

先日ゲストルームの横のソファーで小学校中学年の女の子3人が黙々とゲームをしていました。ふと見るとゲームからコードが壁のコンセントにつながっているのです。共用部の電源を使うなんて…、親はしっているのだろうかと悩んでしまいました。それ以降も一度見かけました。他に見られた方いらっしゃいませんか？やはり規約違反ですよねー。

↑名前間違えました
入居済みのものです

イーストエントランス前（角）の柵（鉄柱）が１本折れてます。
おそらく裏の工事車両がぶつけたか何かだとは思いますが、
こういうのって東急に直してもらうのでしょうか、
それとも横浜市？どう思われますか？

>>244
管理費払ってるんだからいいじゃん！
なんて親じゃなければいいのですが。。。

>>247
管理費の用途に共用部の電気代なんて含まれてませんよ。
これは会社で個人の携帯電話を充電する場合と同様に、厳密にいえば、電気における窃盗にあたるでしょう。
それなら、ここの住人が携帯電話を充電したり、パソコンつないで仕事しててもOKですか？共用部の排水栓にホースつないで専有部のアールコーブや部屋の窓ガラスの掃除などはじめてもOKといえますか？
管理費が上がったらどうします？
ゲストルームできちんと使用料を別途払っている場合と違うわけですし。
２４７さんのような暴言を吐く人がいるとは驚きです。
心当たりがある方なのでしょうか。
子供の将来に不安を覚えます

248さん
247さんは、「管理費払ってるんだからいいじゃん！」
なんて考えてる人が親じゃなければいいのですが・・
と、危惧する意味で仰ってるんだと思いますよ？
ご本人が「管理費払ってるんだからいいじゃん！」って
思ってるわけではなく。

247です

249さん、ナイスフォローありがとです。
つーか普通は249さんみたいに解釈してくれますよね。

248さんみたいな読解力のない人がいるとは驚きです。

管理費払ってるからいいじゃん！
という言い訳があること自体が全くの想定外でしたし、またそんな理由を思いつく人間の存在を想像することができなかったものですから、驚きすぎてしまい私の先入観と思い込みで、２４７さんご本人もしくは身の回りにそういう人がいるんだと理解してしまいましたわ。はしょった表現や口語表現に慣れていない「読解力」のない人間でした。すみません。
今後は、２４９さんのようにか、もしくはもっと明確にきちんとご自分の意見を添えていただけると非常にありがたいですわ。

>248さんは、もっと誠実に自分の非を認めて247さんに謝罪すべきではないでしょうか。
「そんな理由を思いつく人間の存在を想像することができなかった」という言い分も随分人を馬鹿にした表現だと思いますし、「暴言を吐く」などという乱暴な言葉を使いながら、思い込みで唐突に人を罵倒をしたのは、ほかならぬ248さんなのですから。
そもそも、冷静に文章を読む力が無いのなら、こういう掲示板に出入りすべきではないと思います。頭悪いのは自分のせいですよ！

間違いは素直な認めるべきだと思う。常に自分を正当化するのは、女性がよくやる間違いだと思う。たぶん主婦だからそれで済むのかもしれないけれど、このようなことを仕事の世界で行ったら、その人は相手にされなくなる典型だと思いますよ。ネットだからといっても、ちゃんとモラルを持って発言しませんか。

もしかしたら、２４８の子どもが共用部の電源を平気な顔して使っていたりして。うちの子にかぎって、ってやつですよ。まぁ、この親にしてこの子ありというのもままある話なので、ちいとも驚きませんがね。どうよ、「ですわ」おばちゃん。

みなさん一様に賢い方々で品性もあり素晴らしい「ですわ」
掲示板って難しい「ですわ」
２５４さんも模範的な感じですし。
仰せのとおりで勉強になりました「わ」。
でも楽しそうですわね。

２５４さんも、２５５さんも大人になりましょう。
２５３こそ女性や主婦を型にはめた理解をしているようにも受け取られかねないので、一般化せずにあくまでも個別的な批判とどめたほうが良かったのではないかと思います。

ところで、まもなく子供たちの夏休みが始まりますが、ラジオ体操はこの辺ではどこで行なわれるのでしょうか。このマンションに自治会を作るのが先決なのでしょうか。お隣の郵政さんの場所に加えてもらうことになるのでしょうか。ご存知のかた一方下さい。

↑変換間違えました
「ご存知の方、一報下さい」です。

女性とは限らないかも・・・。
「〜ですわ・・・おほほ」的な使い方をする人いるのかね。
テレビくらいかと・・・。

逆に関西人の男性とか語尾によく使うようか気がしますが。

関西人がちゃうわ。とかですかね。

＞はしょった表現や口語表現に慣れていない「読解力」のない人間でした。
はしょった表現は文語体なのでしょうか。はぶいた表現と言うのはどうでしょうか。
口語表現になれない。普段、どのような言葉遣いなのでしょうか。
きっとこの方が話されるとすぐわかりますね。

人の落ち度を指摘して正すのはよいことだと思いますが、攻めるのは
よくありません。

ラジオ体操の話がありましたが、前の公園か小学校でしませんかね。
中庭でやらないことだけ願いしますm(__)m。7時まで寝ているので。

ラジオ体操、懐かしいですね。　幼少の頃、体操が終わると、カードにスタンプを押しても　らった事を思い出します。　私も場所、知りたいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで、この間の台風の日、ウエストエントランス近くのエレベーターホール5階で、雨　漏りがありましたよね？　”管理会社に連絡しています”と張り紙がしてありましたが、その　後の状況をご存じの方いませんか？