グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

440万は平均年収でしょ。
894で言う600万は複数人世帯の世帯年収。
一人世帯でこのマンション買う人は少ないからな。

>903
大多数の人が平均年収下回るって（笑）。平均以下が60%、平均以上が40%だから大勢に影響無し。

>９００さん
名前は自分で選択できるのですから「入居済」となっていても本当に入居者かどうかは不明ですよ。

全国の平均年収を議論して何か意味があるんですか？
ここのマンション含めこの地域には属性の良い人が集まるようになっているんです。
学区を見ればすぐにわかると思うんですが。

それは学区の話でしょ。それは問題ないと思いますよ。

で、このマンションがその学区に貢献するが否かのはなしでしょうに。わからんかなぁ。

なぜそこまで批判したいのでしょう
関係ないのにわざわざ顔出して♡
構われたい？
さみしい心の持ち主さん( *´艸｀)

実物見学会が開催されているようですが、多くの方が見学に来られているのでしょうか？
良い部屋が残っていれば見学してみたいのですが、実物を見たあとに営業さんに購入を迫られるのも嫌なので悩んでいます。

このサイトの良くある質問
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

・批判のみの投稿を延々と繰り返しているなど、物件の購入を検討している、あるいは、有益な情報交換を目的としているとは、総合的に判断できない
・自作自演で複数の人格を用い、特定の方向へスレッドの流れを誘導しようとしている

誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。
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■対処方法
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ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。
結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、十分ご注意ください。

こちらの投稿にネガティブと思われる投稿が多いのは事実ですね。

そして、それに過剰に反応する入居者（契約者）の投稿が多いのも事実です。

確かに行き過ぎな批判もありますが、ネガティブな投稿が多い理由は、この物件が課題を抱えている現実でもあると思います。

入居者も気に入って購入したのだから、もう少し、冷静に現実を見つめたら良いと思います。お買い得感のある物件ですし、課題はある程度、致し方ないと思います。

他人が何と言おうと良いではありませんか。ただ、ご自身と家族の為に、現実も認知した方が良いと思いますよ。

>918
課題とは具体的にどのようなことですか？
誰も課題のあるマンションを好き好んで買わないと思うのですが。
安いから課題があるっていうのは少々乱暴な意見ではないですか？

こうして千中物件や彩都物件の関係者と思われる荒らしが多いことでしょうか。
ここを泣く泣く諦めた購入者か、ここになかなか勝てない営業かはわかりませんが。

少路エリアを美化しすぎだよー（笑）

書き込みの内容見てると
このマンションの住民さんって北摂エリアに憧れて購入した人が多い印象受けるね。

９１９さん

過去スレに十分指摘されていますので重複は避けます。それをどのようにお感じになるかは、個人の自由です。

９２０さん

あなたのことですよ、過剰に反応する入居者とは。なぜ、課題を呈すると、「ここを買えなかった人間の妬み」と決めつけるのですかね。笑止千万です。
ここは、検討版です。経験者や検討者が課題を呈してもなんら問題ないどころか、重要な意見だと思います。
それをどのようにお感じになるかは、個人の自由です。ただ、あなた様のような方が入居者なら、検討している方は良い印象は持たないでしょうね。

>919

以前投稿したこのマンションの課題点ですが、

１．駐車場が少ない（自走式にしたため）
２．構造にリスクあり（コンクリ壁でなく騒音心配）
３．大規模すぎる（団地風、駐車場遠い、管理組合運営大変そう）
４．敷地に詰め込みすぎ（Ａ棟道路すぐ、Ｂ棟圧迫感）
５．オール電化（料金先行き不透明、今時床暖なし）
６．・中環、変電所から近い（窓を開けると部屋により中環の騒音聞こえる）
７．貧富の差が激しい地区（戸建てとマンション）
８．領事館（騒音）、宗教団体近い（実害少ない）
９．活断層近い（北摂はどこも同じ？）
１０．ＣＤ棟の建築がある（騒音あり、仕様は後期分譲が確実に上）
１１．事業主いまいち（リセール落ちる）
１２．住所が少路（東豊中、緑丘、上野東に囲まれ、マイナーすぎ）

１～４は価格と直結しますから、
安くするために発生した課題ですよ。
安いから課題があると言うのも、強ち間違いでは無いでしょうね。
その他の項目も、その辺りを反映した価格設定でしょうから。

ここってそんなに安いかなぁ。駅に近いっていっても不便なモノレールだし。
同じロジュマンシリーズなら千里中央の方が割安でコスパもよさげな印象を受けました。
あちらもこちらもデメリットは多いので、クオリティは似たようなものでしょ。
質を求める層はそもそもロジュマンではなく、大手財閥系の物件などにすると思いますし。
よく他物件を馬鹿にするような書き込みが見られますが、とてもそこまで自慢できる物件でもないと思うんですが…

ロジュマンは、ここ数年、東豊中、牧落、上新田と
この辺りに結構、マンションを分譲してますが、
低価格を売りにしてるのが多いです。

それに加えて、ここは大規模なので、建築費も抑えられるでしょうから、
それから考えれば、妥当な価格でしょうね。

少路周辺は戸建てエリアはそれなりの金額ですが、マンションは安いですから。
旧財閥系で言えば、駅近の住友のマンションもかなり安かったと記憶しています。

そういう意味では千中ロジュマンはお得？

スレを削除される、ということは規約違反も含まれているでしょうが、入居者や検討者にとって単に具合の悪い内容も含まれているでしょう
削除して対処する、議論のできない人たちなのです

今迄で中傷誹謗、趣旨逸脱以外は削除されてないですよ。是非今後は長所、短所その他も含めて感情的にならず事実や事象に基づいて建設的な意見交換や情報交換を期待したいですね。

＞932さん
確かにその通りですね。
＞917さんが警告された後もしばらくは荒れてましたからね。

932です。
後は、荒らし、煽り、下品、不適切な表現も削除されてましたね。
それ以外のネガティブ情報として、オール電化、耐火壁、AB間の距離や遮音性などは、それが事実か否かは別にして全て残ってますよね。
まあ、真剣に検討される方はPart1から３０００近いレスをお読みになれば全体像が把握できると思います。

ここが荒れてるのって、契約者の過剰なポジレスや他人を馬鹿にした書込みが原因では？
(北摂で最高のマンション、千中や彩都は売れ残りが多い、買えない人の妬みが〜などなど)
ネガレスの反論があると、それを感情的に全否定しようとするので、最終的にどんどん荒れていくのだと思います。
まぁ一部の住民だとは思いますが、検討者としては住民の質が知れて参考にはなりました。

まぁ、悪い物件ではないと思いますがね。学区とか立地とか。梅田方面に会社があるから、少路はちと不便だけど。なんか、ここはちょっとしたネガレスでも契約者さんが過剰に火消しに走ってるように見える印象はあるね。後は926さんと同じかな。

935さんがきれいにまとめてるな。

935さんに同意です。
過剰な反応が気持ち悪くイメージが悪いなと思っていました。
ネガに異常に噛み付く新手の荒らしのようでした。

残りは１６戸になりました．．．

コストパフォーマンスでみて高いか安いか意見あるでしょいが、北摂の中で安いのは事実なので需要はあるでしょうね。千里中央のロジュマンでも安ければokという書き込みもありますから。

安い割にはバランスも良いですしね。

最近、北摂地域でマンション購入を検討しています。駅から7分以内で、スーパーやクリニックと薬局が徒歩圏内でそこそこの共用施設もあり、ある程度信用のあるデベとなるとなかなかないんですよね。今のところここと彩都のひだまりを家内は推してます。私はパークとかシティとかと思いますが予算的に狭くなるので家内は通勤よりも子育てと広さ重視です。ただ口コミ見るとかなり荒れているのが不思議です。理由があれば教えて下さい。

そのパークとかシティとかが、ね。。。

価格勝負なら、彩都か少路です。

価格がお手頃なので気になっています。
実物見学会が開催されているようですが、住民の方は見学に来られているのを見かけますか？
あと、駐車場はもうすべて埋まっているのですか？それだと困るのですが。。。

モノレールの駅に近くても価値ないですよ。バスと一緒だし。

職場がモノレール沿線ってこともあるでしょうに

＞９４８さん

この前、営業さんと一緒に見学と思われる家族が見ました、B棟のほうです。

駐車場は占有率８０％ですから、残り１６戸で計算すると１２、１３台分残ってるじゃありませんか、
後で抽選は必要ですが。

＞９４９
時間は正確、駅だから雨にも濡れない、千里中央まで３分でバスと一緒とは乱暴な意見では？ただ運賃は高過ぎるけど。

モノレールが不便で価値が低いのは事実だと思うけど。

一応１０分間隔やから不便というほどでもないと思いますよ。高過ぎるのは問題ですがね。

＞９４８さん
実際に現地を見学なされればよろしいかと思います。

大阪人は安く買ったら自慢したくなる性質でしょ
憧れの北摂で駅もスーパーも近くてこの価格！
お得でしょ！いい買い物したわ～って感じじゃないかな(^o^)

でも結局近い駅が少路なんで、価格は安いけどそんなにお得な物件でもないって感じじゃない。
憧れの北摂に住めたら満足なのかもしれないけど。

＞951さん
＞956さん
駐車場はまだいけそうなんですね。
せっかくみれるのだから、現地の見学を検討してみようと思います。

＞９５９さん
百聞は一見に如かずです。敷地内の雰囲気も味わってみて下さい。決して高級ではないかもしれませんが、チープなのかリーズナブルなのか。それから少路のモノレールも便利かどうかも体感してみて下さい。

別に批判をするわけじゃないですが、ここの契約者って「安物」とか「チープ」って表現がかなり嫌いで「リーズナブル」とか「お買い得」って表現に拘りますよね。
安くて自分が満足のできる買い物ができたら、どっちでもいいんじゃないかなと思います。満足感は人それぞれ感じ方が違うでしょうし。他人からの評価がそんなに気になるかな〜。

少路駅の近くだから、この価格なんですよ。
北急や阪急沿線の駅近なら、もっと高い価格になってます。

少路の駅周辺は、一般的な駅前の施設充実感や賑やかさはナイですからね。
（ロマンチック街道まで出れば色々あります）

この辺りの人は基本、車移動が多いしね。もしくはバス。
なので少路駅自体、特に意識されてない印象です。
（某宗教団体の集まりがある時は、駅周辺は賑やかになりますが・・・）
あ、坂も多いので電動自転車率も高いですよ。お子さんが居れば一家に2台とかね。

駅近で言うなら、モノレール沿線にお勤めの方にはオススメ物件ではないでしょうか☆

＞９６１
しかしネガティブな意見の傾向は高級以外はチープ、安物との決めつけが多いですよ。それから富裕層以外は貧乏人というのも目に付きますよね。中間層も多い訳で、そういう意味ではチープとか安物とかと無神経な表現に契約者は反論するのでは？マンションとして位置付けが下位であるとする具体的な説得力のある説明があれば納得されるかもしれませんが。

＞９６３
確かにハイグレード以外はチープとの表現は乱暴です。私は別に趣味ではありませんが２０個所程度のＭＲを見ました。正直ここはトップレベルではありませんが中の上という印象です。私の中では７〜９位位です。まあ、立地と規模は好みもありますから評価は控えますが。

＞９６４
ちなみにどちらの物件に決められたのですか？後学のために教えていただきますか？

そもそもデベのコンセプトが安く物件をつくることだから、その辺の印象は仕方がないんじゃない。
実物云々よりブランドイメージによるものって結構大きいと思うし。
ここもチープとは思わないけど、そこまで良いともいえないかな。

＞９６５さん
名前の通り検討中です。南千里のグランファーストを前向き検討したのですが、どうも住民同士の不協和音が聞こえてきたのでとどまりました。一応ここもまだ検討中です。富裕層ではありませんが中間層としてはここの４LDKも捨てがたいところです。

＞９６６
963さんが具体的説明をして評価すべきとの意見を読みましたか？単なる感想なら参考にならないからと、わざわざ丁寧に説明されたのに具体的な根拠のない意見は無意味ですよ。

少しでも気に入らない意見があったら、とことん全否定。
少し前のレスでも、荒れる原因って指摘されていたのに、全く聞く気もなさそうですね。プライドが高いというかなんというか…

>969
あなたのような人がいるから荒れるんです。二度書込みしないでください。
ここは959さんや967さんのような真剣に検討をしている方のための掲示板です。
また少路だから安いとかモノレールの価値が低いとかいう人はなんの目的なのですか？風評被害でここのイメージを悪くしようとしているのですか？そのような理由であれば今後は書込みを遠慮して頂きたいと思います。

>969

「少し前のレスでも、荒れる原因って指摘されていたのに、全く聞く気もなさそうですね。」って
あなたが自分で何役も使って書いてるんでしょ。

969ですが、私は>935さんの意見が的を得ているなとおもったのに、その後も同じ流れが続いていたので、気になって意見をしたまでです。
何役も使うなどと言いがかりをつけられても、なんのことかわからないので事実と異なることは決め付けないで欲しいです。
私の書き込みはここの住民の方にあまり好ましく思われないようなので、もう書き込まないようにします。
ただ検討板として意味をなさない形となっているので、あまり荒れないようにしていただきたいと思っただけです。

>971さんは自分が何役も使っているからそう思ったんじゃない？普通の人は何役も使うなんて発想に至らないでしょ。

検討中の者からすると住人さんの自画自賛は正直微妙ですね。
そりゃ購入した人からすれば批判意見は気に入らないんでしょうけど
購入者だけが良いアピールをする掲示板なら検討スレとして参考になりません。
地元住民さんや客観的な少路周辺の環境など、
色んな目線からの意見を得たいと思い検討スレを見ています。
買ってから後悔したくないので私はネガ意見でも聞きたいですよ。

ロジュマン千里中央のスレはさらに醜いことになっていますが、
なぜロジュマン系のスレはこのような状況になるのでしょうか。
他のスレを見る限り、特にヒドイように思います。

＞９７４
ハイグレード以外はチープだの少路で一戸建て以外は貧乏人だのと言うのは決してネガティブな意見とは言えないですよ。それからネガティブな意見に反論してる人が必ずしも入居者とは思えない内容として少路の字間違いなどもありました。まあ、読み手の方には取捨選択してもらうしかないでしょうね。

>976さん
そのような極端なネガレスに反論するのは分かります。ただ、例えばモノレールが不便というのも人によりけりですが、一般的には事実、同様に少路周辺のマンションは北急や阪急沿線に比べて安いことも事実、ロジュマンシリーズ自体が高級ではなくお手頃価格で提供していることも事実。
このような事実に基づいた内容もなんでもかんでも反論しようとすることがそもそもおかしいのではないでしょうか。

「的を得ている」は間違い。

正しくは「的を射ている」。

正しい日本語をつかいましょうね。

＞９７５

ヒント、営業。

＞９７７さん
９７６です。仰る通りです。事実や事象に基づいた意見や情報交換は非常に有益だと思います。

販売戸数は１３戸になってます．．．

本当ですね、
更新してませんね、
今週は売れなかったかな．．．

残り１３戸ですから、これからは月に２〜３戸ペースでは？ＣＤがなければ家具付きキャンペーンやモデルルーム価格とかで早期完売を目指すのだろうけどね。

販売戸数は11戸になってます．．．

>９８４さん
４月は１ヶ月で８戸販売ですね。あなたの予想ペースよりは早いですよ。

残戸数が少なくなるにつれてペースが落ちるのは普通のことでは…？

>９８７
通常はそのとおりだけど結果は下記の通り販売初期の３期までとはいえないまでも、平均１ヶ月で７~８件の販売のスピードは未だ衰えてない。間取りが少なくなっても実際の現物を見て評価されているのかね?

更新日　　残戸数
1月21日 38戸
2月4日 34戸
2月18日 32戸
3月19日 26戸
4月1日 19戸
4月29日 11戸

あるいはどんどん値引きされていっているか

まぁようやく半分ですからね。これからの販売期間が長いとはいえ、今の時点で販売が止まってしまうようだったらとてもじゃないけど600戸なんて売り切れないでしょうから。

2月末に竣工済みですよね。この業界では、竣工前に販売完了するのが常識。この時期（マンションの売れ行き好調）に、この価格でこの調子では、消費税増税後の2棟が不安視されますね。

入居済みのかたには申し訳ないけど（また、ヒステリックに攻撃されるんだろなぁ）。

＞９８９さん
先日、立地その他は気に入りましたが間取りが希望でないため値引き打診しましたが984さんの言う通り２年後からのCD棟の販売に影響するのでサービスは出来ないと丁重に断られました。２年は待てないので悩んでます。

＞９９１
入居者じゃないけど、質問を。
竣工前に完売常識というけど2012年度に竣工したマンションで完売したのはどこですか？常識というなら竣工したマンションの最低でも８０％程度は完売となっているはず。完売は神戸の名谷位では？

991さんではないですが、最近のマンションで竣工前完売は、グランフロントが有名ですよね。
その他にも、ファインシティ大阪城、グランサンクタス淀屋橋、ロジュマン茨木、ローレルコート中之島などなど、一部の例だけでもけっこう竣工前完売物件はありますよ。
今後も、サンクタスタワー、なんばリバーガーデン、ファインクォーターシティなどは竣工前早期完売すると思います。
荒らし目的なのか、竣工前完売が常識というのはさすがにいいすぎですが、一部の優良物件では普通に起こっていることですよ。

あと関係のない話ですが、以前から神戸名谷の話題が出てきますが、同じ人なのでしょうか？あちらも有名ですが、エリアも違うのになんでだろう？と素朴な疑問を感じました。

993さんではありませんが、

神戸の名谷もオール電化で、売主はMIDさんも入っています。
設備などはこちらよりイマイチですが、
立地の利便性はいいから、
本当のほぼ当日完売で、
とにかく売れ行きは凄いって
半年前MRに行く時営業さんから聞きました。

ロジュマン茨木をはじめ、
立地はいい物件はよく売れると思います。
こちらは立地便利性はままですから、
売れ行きもまま良いほうと思います。

993

同時期に販売されてた「プラウド北千里」も竣工前完売でしたね。

993
昨年の秋入居のリバーガーデン千里丘も竣工前完売。かなり短期間でした。

リバー産業を代表とする低価格のマンションと、普通～高価格のマンションを一緒に論じるのは、少し違うような…

ロジュマンもリバー側ですな

うん。ロジュマンも低価格マンションだよね。ただ、安いといってもコスパが良いということでメリットな点だと思うけど。
少し前にもあったけど、なんでそうやってリバーなどの低価格マンションをバカにしたような発言をするんだろう。

９９３です。
私の質問にはまともに答えて欲しいですね。常識というのは普通８０％以上でしょ？私は完売マンションがないなどとは申し上げてませんよ。いちいち完売したマンションの名前を上げた方は、よく私の問いを理解して下さい。竣工前に完売されるのが常識という話があったから、どれだけあるんですか？と質問しただけで、2012年度に竣工前に完売したマンションがゼロだとは一切申し上げてませんよ。

>993、1001
さすがに気持ち悪いですね。本当かどうかはしりませんが、入居者ではないといっていますので、住民の方は安心できるのでは？
こんな人が住民だったらいろいろと大変ですよね。

管理担当さん　ごめんなさい。

＞常識というのは普通８０％以上でしょ？

怖すぎです。どこから８０％以上という基準をもってきたのでしょうか。

>993
自分自身の発言を良く確認くださいよ。

>完売は神戸の名谷位では？

と発言されているので、竣工前完売のマンションは色々有ることを教えてあげているのですよ。
常識の無い人に、常識の話をされても・・・（笑）

あなたの普通が必ずしも世間の普通ではないのです。