グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

うちの給湯器はちょうど８年で買い替えました、
賃貸のため大家さんはやってくれましたが、
約３０万かかりました。

エコキュートもガス給湯も、物によっては７，８年で壊れるし、うちの実家のように
20年現役のガス給湯もあります（ちなみに大阪ガスのプリオール）。
耐用年数もそうだけど、エコキュートのベランダ設置が気になる。横幅がただでさえ少ないのに・・・

そうですね、
エコキュートの室外機は
エアコンの室外機と重ねて置けばいいのに．．．

エコキュートの室外機の設置場所のことを半年程前かな？ここに投稿したのにみなさんにスルーされてしまいました。

エコキュートいいなぁと感じていたのですが、
給湯器の交換のことまでは考えが及びませんでした。
交換ってどれくらいかかるものなのでしょうね？
ちょっと今度聞いてみます。

50万ぐらいですね。
http://zuodenki.web.fc2.com/ecocutetop.html
耐用期間は10年ぐらいのようです。
メーカー保証 1年間、工事店 10年保証制度（別途\29.800）/8年保証制度あり（別途\24.500）

エコキューとについてありがとうございます。
通常の給湯器と比べると
かなりかかるものなのですね…。
便利だなぁなんて思っていましたが
これは頭にきちんと入れておかないとですね。

エレベーターかなり早いです。
カイテキー

本当にエレベーターは快適ですね。それから、MIDと大林組にして良かったです。内覧会時に修正箇所がありお願いしましたが丁寧に説明した上で入居後でも不都合あれば何時で仰って下さいと非常に親切でした。大手のコンビのマンション選んて良かったとホッとしてます。

内覧会時に指摘した項目だけがアフターサービスの対象らしいですよ。
うちも引渡し後のこの週末にいくつか小傷が見つかったのですが・・・。
もう駄目なんでしょうね。

７５９さん。
私もそう思いました。ウチも修正箇所が何箇所かありましたが、ＭＩＤの責任者の方が丁重なお詫びと横に従えてる？大林組の人も同じ用な説明がありました。確かに施工会社確認と事業主確認の手落ちではありますがきちんと対応してもらえたことで満足しました。なお、これからは住民板でもよろしくお願いします。

オール電化ってどうなんだろうか、そこが一番引っかかって決断できん

762さん
このスレのPart1から読み返しなされたらよろしいかと。オール電化と耐火壁による遮音性については何回も議論されています。遮音性については入居が始まったので入居者の方のレビューを待つと言うのが結論です。オール電化については当時は原発完全廃止を前提に多くの議論がありましたが、私自身は読んでみてオール電化のメリットはなくなったがそれほどのデメリットでもないと言う意見が印象的でした。

タイムリーな記事だけど「二重床・二重天井、隣との間仕切りが鉄筋コンクリート壁であることが、マンション騒音対策の必要最低条件」だって。

ここだけは妥協してはいけない住宅購入のポイント
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/05/030/index.html?gaibu=hon

入居者の意見も参考にしたいですが・・・一般的にはアウトなんですね。

入居後、生活が慣れてきた頃じゃないと騒音は分からないと思います。

隣との間仕切りが鉄筋コンクリート壁の分譲マンションであっても
騒音問題が起きてない訳ではありませんし、隣や上階に住む家族によるかなと。

年配の方や大人だけが住む訳ではないので
子育て世代が多いマンションでは騒音はこれから出るでしょうね。
暖かくなってくると窓も開けるし活動的になるでしょうから（笑）

「うちにも小さな子が居るのでお互い様～」ぐらいに捕らえられるなら
CIP工法でもアリかもしれませんね。
上下・左右が静かに暮してくれる家族ならアタリでしょうが、こればかりは住んでみないと分からない。

街宣車の騒音も実際、聞いてみないとわからないでしょうしね。

これからCD棟建設で2年も工事するんだよね？
マンション内での生活音云々より、こっちの騒音が気になるわ

モデルルーム行ってきました。残戸数が25？くらいしかなくてもう部屋選べれませんでした。

７６７

もう、かなり前からその話が出てるよ。哀しいかな、購入者は舞い上がっていて、それを冷静に考えられないんだよ。

バルコニーの洗濯物もホコリだらけ、砂だらけになるし。バルコニーに出たら、トンテンカンテン、ドン！ドン！て毎日続くんだよ、新築の２年間に。一番新築を楽しむ期間に。

終わったころには、高級住宅街にある、ただの廉価版中古マンション。

769
購入者が舞い上がっている事実を具体的に指摘出来ますか？どういう意図で書かれたかは存じませんが、少なくとも誹謗中傷はいくら口コミの検討板でもＮＧですよ。３００人近い方が今後の建築予定も含めた重要事項の説明を受けて購入しているわけです。そこまで上から目線で言うなら購入者の少なくとも半数以上が舞い上がって購入したとの根拠を示す責任がありますよ。
確かに工事は今年の夏から開始されます。そして二年間ではなく今から三年間です。AB棟の工事も騒音データの表示板を設置して、当たり前のことですが常に基準値以下でしたよ。
私はこのマンションを価値以上に評価する表現も嫌ですが769のような事実と違うネガ意見は見過ごすことは出来ません。

ここは良いですよー
買えない人の妬みは無視しましょう。

相手にしない方がいいですよ。
定期的にネガ投稿してあおる人で、たぶん同一人物ですから。
この掲示板を最初から見ているとよく出没しています。

770さん

ここは、自由に意見を交換するところではないのですか？「舞い上がっている」のを証明するって、そんな測定器あるの？
７７１～７７２さんの反応見たら、ある程度当たっているとは思いませんか？

基準値内＝静か、ですか。私の認識だと、騒音はあるが法定内、ということです。最初の２棟が建てられるとき、ここにも周辺住民の騒音苦情が掲載されていました。
少なくとも、バルコニーは都会のマンションでは、居住スペースに準ずるようなスペースです。オプションでタイルを貼るかたもおられますよね。そんななか、数年間にわたって景観＝工事現場が快適ですか？私は不快です。

マイナスな情報や危険性を提示することは、他の検討者にとって、意義のあることだと思っています。情報は受け手が取捨選択するもの。

逆に、あなたは、この物件が素晴らしいと、検討者に保証できるのですか？

私は前の住宅横がマンションの建設現場でした。確かに建物を壊してる時は地震がきたかと思うほど揺れて気持ち悪い位で嫌でたまらなかったですが、建設中は慣れてしまったのか気にならなくなってました(苦笑)
もしかするとCD棟に近い方は気になるかもですね…
まぁ、工事は朝から夕方までなのでよく外出される方やお仕事されてる方には問題ないと思いますよ。

いつものやり方ですよ。この人の。
今までもこのパターン何回もありました。
3役目が登場するかも・・
買っている人は当然このデメリットも理解したうえですが、767は一言もふたことも多いですし、かなり見ていて不快な表現です。
そこへ第三者が登場して反論してあおる。
荒れるのを楽しんでいるのでしょう。


でも動機がわかりません。

失礼ながら、ここが買えないなんていうレベルの人はいないと思いますしね。

なんにせよ最近全然売れてないね。
CD棟を待っているのか、それともただ単に需要が無くなったのか・・・

いつも思うんですが、ここってそんなに安いですか？？
確かに千里中央の物件と比べたら安いですが、御堂筋線とモノレールのみでは仕方ないですし。

一番安い部屋で２千半ばぐらいでしたよね。
高い部屋で４千後半だったような。
単純にローン組めるのは最低年収4〜５００万円ほどで、平均から考えると低所得とは思えないのですが。。
ま、一概には言えませんが。

ここが安い、低所得住宅とおっしゃる方は年収２０００万円とか稼いでるんでしょうか。
皆さんすごいですね！

７７５

０６：１１に投稿してからゴルフに行って、さきほど、ＰＣ開いたばかりだから、何役もこなしてません。そんなことする必要もない。

動機？意見を述べたいだけ。購入を決定される方は、あなたのような、この物件が売り切れてほしい、人気が上がってほしい、と自分のことしか考えていない人に惑わされず、情報管制されないように、情報を提供しているだけ。

ここは、悪いとは思いませんが、構造上の問題・オール電化・棟による建築時差での生活困難・高級住宅街の生活感の違い、などを理解したうえで、安い理由を理解して、購入してほしいからです。後悔してほしくないから。納得の上ならどうぞ。

私なら、そんな間違いはしたくないからです。ネガではありません。個人的な意見です。なんども申しますが、情報社会、自由主義社会では言論の自由は、誹謗中傷などの法に触れる行為でなければ、許されなければなりません。


なにか悪いですか？個人的な意見を述べてはまずいの？お隣の国々みたいに、情報統制しますか。

>>769さん

私は投資物件として購入したものです。
騒音は関係ないですね。
そりよりいい値で貸すことが決まりましたよ。

７７９さん
なにか悪いか？あなたは言い方が悪いです。朝ゴルフ行く前からご苦労様です。
そうムキにならずにスコアはどうでしたか？時間かかったんですね。天気もいいし詰まってました？

あなた様は何故意見を言うのですか？親切な方なんですか？私なら
購入を考えてないなら、興味ないんで意見を言わないですけど、朝から。

もともと無記名なんでお互いフェアじぁないですもんね。

どこかマンションを購入されましたか？高い買い物です。やすい理由は何ですか？
設定価格は高くても値引きする物件はあります。ここは値引きしてくれませんでした。
私はいい物件だと思いましたが。

間違いをしないあなた様ならどこがおすすめなんでしょう？否定は誰でも出来ます。
親切でやられてるなら答えを用意しないと駄目ですよ。




　

７７９さんは過去に「井の中の蛙」発言されて、みんなに相手にされないから「緑ヶ丘の人たちと付き合っていくのがどれだけ大変かわかっているのか！」ってキレてた人じゃないんでしょうか。おもしろい人ですね。本当は羨ましいんじゃないのでしょうか(*^-^*)

７７９、失せろ！　気分悪い！　二度と出てくるな！

779はゴルフに疲れてもう寝てるのでは？
反応すると喜ぶ（寂しい人です）だけなので、これからは反応せずに無視しましょう。

779
ドゥユーアンダスタン？

ここは検討版であって、契約者（購入者）のスレではありません。ましてや、プロが投稿する場でもありません（プロが無償でなんでそんなことする？）。

スレ主さんは

＞グランロジュマン豊中少路についての情報を希望しています。
＞物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

自分の意見と違う内容について烈火のごとく品性もなく人格を攻撃するこの排他的姿勢。

まじめにこちらを購入された常識のある方々に同情致します。このような自分の考えと違うものを強硬に排除する入居者に攻撃されることなく、健やかなマンションライフを送られることを祈念します。

773 787

安い理由を理解して購入してほしい？ってあたたは仙人ですか？

ではあなたはこの物件を検討中の方？ご近所の方？で意見を交換したいんですよね。

確かに契約者のためのスレではありません。
しかしここのたくさんの方が住みにくるわけですから、いやな情報は載せるなとは当然いいませんが、
もう少し配慮のある表現など考えたらいかがですか？

人によっては安いかもしれません。
あなたの住まいも理由があっても安い、安いと連呼されたら気分が悪くないですか？？？
そういう気持ちを理解しない（できない）からこういうことになるんでしょうが・・・

仙人って、どういうことですか？？

相場より「価格安い」というのは事実ではありませんか？「専有面積が広い」とか「駅近」と同じ、このマンションの特徴のひとつ。また、私は、それだけを指摘しているわけでもありません。

それを指摘されて何が気分が悪いのですか？ある意味、経済的で良いことですよね「安い」って。それを指摘されるとがいやなんだ。ならば、買わなければ良いこと。私は、馬鹿にしているわけでもなんでもない。このエリアでそれが目立つことを理解して入居するなら良いですが・・・ということ。人の口に戸は立てられません。

それとも事実を粉飾したいということですか？事実を曲げて自己満足したいのですか？

冷静に事実を把握し、自分のライフスタイルとステージを勘案して、後悔しない選択（ここを買うと後悔するということでは、全くありません。）をしてください。

この人何かあったんでしょうね。

773さん　　相場より安いっておっしゃる通り良い事ですよね。そこにこだわっているのはあなたと違いますか？わざわざ言う必要がないですしね！
事実をまげて、粉飾して・・ですか。

ではここが相場並ならこのエリアの人には目立たなく溶け込めるのですか？金額が相場並で工事がなければあなたは満足するの？・・・よくわからない意見ですね。
そんなこと気にする人ばかりが住んでるとは思えませんが？
土地勘がない転勤続は住めませんね。

あなたの意見はわかりました。もういいかなぁ。

もうやめましょう。
荒れるとこの人の思う壺です。

マンコミュ弁慶だらけだね！

いつも思うのですが高級でなければ、全ては安物なんでしょうか?どうも論点は、高級ではない=安物、お金持ちではない=貧乏とあまりに短絡的な断定が多いのでありませんか?ここの物件はリーズナブルであってもチープではないと思います。

子供が生まれたので購入を考えています。
共用スペースの充実さは大変興味深いです。
AB棟は出遅れたので諦め、まだ自由に間取りが選べるCD棟で検討を開始しようと思います。
CD棟それぞれのメリット&デメリットについて教えていただけないでしょうか？

CD棟に関してではありませんが、以下が以前にまとめられた意見です。



メリット
・駅近い（但し、モノレールの運賃高い）
・近くに公園がある（但し、遊具で遊ぶ場合は、野畑南まで行く必要）
・コンビニ、ドラッグストア、スーパーが近くにある
・イオンショッピングセンター近い（本屋さんもある）
・ロマンチック街道近い（その代わり、渋滞するときある）
・幼稚園近い（緑丘幼稚園すぐ横、公立は野畑）
・銀行が近くにある（郵便局は緑丘に行く必要）
・新しい街（前の道路より南側）なので綺麗
・校区が良い（小学校は普通、中学校はレベル高い）
・値段が手頃（但し、大規模の割りに安くない？）
・駐車場が自走式（修繕積み立て安く済む）
・共用施設多い（その分、大規模なのに管理費高い）
・消費税増税前に入居（今後控除拡大で、あまり差が無い？）

デメリット
・駐車場が少ない（自走式にしたため）
・構造にリスクあり（コンクリ壁でなく騒音心配）
・大規模すぎる（団地風、駐車場遠い、管理組合運営大変そう）
・敷地に詰め込みすぎ（Ａ棟道路すぐ、Ｂ棟圧迫感）
・オール電化（料金先行き不透明、今時床暖なし）
・中環、変電所から近い（窓を開けると部屋により中環の騒音聞こえる）
・貧富の差が激しい地区（戸建てとマンション）
・領事館（騒音）、宗教団体近い（実害少ない）
・活断層近い（北摂はどこも同じ？）
・ＣＤ棟の建築がある（騒音あり、仕様は後期分譲が確実に上）
・事業主いまいち（リセール落ちる）
・住所が少路（東豊中、緑丘、上野東に囲まれ、マイナーすぎ）

Cは駅から近いし、完全フラットルートですし、消費税増税前の契約可能。但し幼稚園が近いのでマイクの声とか結構うるさいかもしれません。Dも駅から近く場所によっては眺望可能かもしれません。しかし増税後であることと大使館に近いので右⚪の街宣車がうるさいかも。また両方ともグランドエントランスからは距離があるのでコンシェルジュの利用などは面倒かも。

情報ありがとうございます。
壁の防音性は今のところ大きな問題はないみたいですね。
駐車場はクジが外れても気長に待ちたいと思います。
ただ4LDKを3LDKに間取りを変更したいので
まだ変更可能なC棟を第一候補で考えたいと思います。
共用部から近いAB棟に住まれる方、羨ましいです！

CDは駅から近いし本当にフラットな道で阪急オアシス派なら言うことないのでは？イオン行くのはどちらにしても電気自転車なら距離はあまり関係ないしね。

残戸数２６に更新されていますね。

すでに賃貸が出てます！

https://suumo.jp/chintai/osaka/sc_toyonaka/bc_000058704730/

駐車場って賃貸に出すと一度駐車場の権利をデベに戻さないといけないのでは？？
駐車場もれの人もいるんだしここらへんしっかりしてもらいたい

８０３さん
デベではなく管理組合にです。どちらにしても賃貸契約者が出たら新しく入居者名簿を提出することになるので、その時点でチェックされて駐車場は解約となるでしょう。駐車場外れた方には朗報では？

804 さんへ
詳しくありがとうございます！駐車場ハズレ組なので希望がでてきて嬉しいです☆
でもまたハズレ組で抽選なんでしょうね…
ガラガラなので運まかせで自分では何もできないのが悔しいです。

８０５さん
抽選ではなく順位確定してませんか？確か管理規約案では、空きが出た場合は順位に従ってと記載されていたように思います。多分これからも転勤も含めて駐車場の空きは出てくると思いますよ。

自分もハズレ組なので気になりますね。
ハズレ組の中で順番は今の段階では決まってませんよ。
この賃貸物件以外にも賃貸に出されている部屋があるのでそちらも駐車場がどうなっているのか気になります。
少路駅前の不動産の店前の看板に載ってました。

806さん
規約しっかり読んでませんでした。ありがとうございました

807さん
順番の決め方気になりますね。どちらにしてもお互い早く駐車場確保できればいいですね！

何か裏がありそうです。
この時期に賃貸ですから元々賃貸目的での購入と思われます。
賃貸の場合、駐車場の権利を返さないといけないのは管理規約で決まっているので駐車場の抽選すら受けれないと思います。
購入者が住んでて賃貸物件にする場合は駐車場の権利は返さないといけないけど、元々賃貸物件として購入した場合は最初の賃貸契約者の代わりとして駐車場の抽選を受けれるとか？？

賃貸物件出してる不動産屋に、物件探すふりして聞いてみます？
ちょうど転勤の出入りが多いシーズンだし。

「ここ内覧したいが、どうしても駐車場が必要で、駐車場が
敷地内で確保出来るか先に確認して欲しい」とか。

うちのマンションは、最初規約で「駐車場は、毎年抽選で入れ替え」となってるのに、
５年もたたないうちに抽選なしになり、「賃貸はオーナーの場所に駐車する」暗黙ルールがあります。

８０９さん
住宅ローン利用しなければ自身が居住する必要はありませんが、駐車場の抽選時には賃貸に出すか否かは分からないので抽選参加は可能です。ただ管理規約を熟読してないから投資賃貸用に購入し駐車場の抽選に参加されたのでは?どちらにしても、駐車場抽選の当選者以外が継続して駐車場を借りられるのは当選者の同居人のみです。よって賃貸に出して別の方が入居した段階で駐車場の契約は解除となります。

810さん
当然、分譲マンションですからここも数年後に管理規約の変更は可能です。管理組合でより利便性の高い方法があれば、デベが決めた規約を金科玉条のごとく守る必要はないでしょう。但し正規の手続きを踏んでの規約改正が大前提ですが。

812さん　810です。ご進言ありがとうございます。

うちのマンションは、100～200戸の中規模マンションですが
＞正規の手続きを踏んでの規約改正が大前提～
これがなされないばかりに、理事会や住民同士で紛糾しています。

つくづく、マンション管理規約は住民次第ですね。

８１３さん
８１２です。
仰る通りです。ここも最初の管理組合の総会と三年後のＤ棟入居後の総会がポイントになるのではないでしょうか？ここと同様の規模で昨年の６月ぐらいに完成した南千里は今でもルール違反や騒音などいろいろと問題が噴出しているようですね。そういう意味では、ここの管理組合の理事は抽選による当番制なので少々懐疑的に思います。でも契約者専用板では感じ良さそうな方が多いように見受けられ検討される方にとっても安心できるのではと思います。

>808さん
順番の決め方もおそらく抽選でしょうね。
お互い早く決まるといいですね♪
ちなみに駐車場は紹介された所を契約されましたか？

なんだか検討板なのか契約者板なのかわからない状態になっていますね。
検討者がほとんどいないのでしょうか。。。

815さん
自分でも近場の駐車場に電話したんですがどこもいっぱい（MIDさんが確保されてたのは後から知りました）だったので紹介されたところにしました。
私たちはまだ紹介してもらえたから良いですが、CD棟の方は一体どうなるんだろう？と思いました。
賃貸物件の駐車場が気になってこちらのサイト確認ばかりしてます（苦笑）

８１６さん
最近、検討を始めましたが、過去の３０００近いレスを拝見しましたので、あまり質問事項がありません。遮音の件も何度となく激論？が交わされてましたが、入居が始まり契約者専用板では余り問題になっていないのでホッとしています。後は残りのＡＢにするか、２年後迄待つかです。とりあえず２年も待てないので残り住戸で検討しようと思ってます。

残戸数２２になってますから、先週４戸売れたんですね。３０００万円台は残り少なくなっているような話をききました。やはり４０００万円超は選択肢が広がるので検討者は多いけど中々結論が出しにくいみたいですね。

4000万以上出せるなら、千里中央などの主要駅近で十分な広さのマンションにも手が届きますからね。
価値観は人それぞれだと思いますが、この物件においてはニーズが少ない金額帯なのでしょうね。

千里中央駅近で4000万円だとそこまで広い間取りは無理では...
ロジュマンならいけるかもですが

千中で75平米か少路で90平米かでしょうね。ただ交通の利便性だけなら千中ですが、住むなら一駅離れての住宅街という家族なら少路は最適では？

少路のマンションでそんな値段を出せるなら戸建てを検討してる人の方が多そう。駅からは遠くなるけど、駐車場は確保できるし、ランニングコストが安いから少々物件価格が高くなってもなんとかなりそう。

戸建てのランニングコストが安いって？

１０年に一度は１００万かけて、屋根や外壁の修理が必要。年１０万。修繕積立８千円/月。安い？

側溝の掃除や庭の掃除は当然個人。金は掛からないが時間と労力は必要。安いが、金額以外のものが必要。

庭木があれば、シルバー派遣雇っても１万／回。年に１回としても月に１千円。

戸建てのランニングコストがマンションに比較して「安い」と断言するのはいかがなものか。

分かって言ってるならいいですけどね。

だれでも分かってることをそんなに熱くなって語らなくても。

残戸数１９戸になってますね。ここのところ販売ペース上がってますね。やはり実際に部屋を確認されて評価されたんでしょうか？

>824
マンションと戸建ての両方経験してますけど、
普通に考えたら戸建ての方が安いですよ。
経験上、メンテナンス費用は、ほぼ同等。
駐車場代と、管理費が掛からない分、戸建ての方が安いですね。
マンションの修繕積み立ては、最初は一時金を払ってるから安く見えるけど、
一般的には、１万／月ぐらいは必要。
庭木があれば、シルバー人材雇ってって、それは豪邸ですね（笑）
最近良く見かける、駐車場２台付きの芝生少しとシンボルツリー
数本植えてるようなオープン外構の戸建てなら、殆ど手入れ不要ですね。

>824
偉そうな割にはあまり説得力がないですね。
戸建ての方が維持時が安いのは一般的な事実だし、少し調べれば比較したデータなんていくらでもありますよ。
確かに、時間や労力は必要ですが、マンションの場合は管理をお金で買うっていうイメージかと思います。

ところでC棟の販売はいつ頃開始されるのでしょうか？

マンションと一戸建て、そして千中と少路の比較が金額だと主張される方々へ
別に購入金額だけが物件購入の選択基準の全てではないでしょう？一戸建て＞千中マンション＞少路てな方程式になってるような気がします。でもセキュリティや近所付き合いから一戸建てよりマンションを選択する場合もあるし、千中より少路の住宅街の選択も治安や静けさなどを理由としてある場合も多いと思いますよ。

８３１さん
MRは一旦解体して別途CD棟販売用に作り直すらしいです。まあ販売時期としては２年後の竣工からすれば来年の新春辺りにMRオープンして６月販売が濃厚なのでは。

８３２さん
確かに「少路のその金額なら千里中央のどこどこが」とか「金額的に一戸建てが可能では?」とかの話は多いですよね。私自身は８３２さんの言うとおり安心して子供を遊ばせられる広場のある大型マンションがいいと思ってました。でも交通の不便さも嫌(最寄り駅から５分以内が希望)なのでここに決めました。別に強がりを言う訳ではありませんが経済的な選択肢としては千里中央のマンションも北摂地域の一戸建ても可能でした。そこそこ広い敷地内で幼児を遊ばせるとなるとここになるんですよね。まあ床暖ないのは少々不満ですがそれ以外は特に不満ないですよ。

８３４さん
床暖以外で不満な点はありませんか?

８３４です
A棟とB棟の距離感は意外と気にならないですし、生活音も全く聞こえないので入居前に懸念していたことはノープロブレムでしたよ。ただグランドエントランスからはいるには正面から一旦階段を降りて、その後階段を登らないといけないんですよ。最初の下り階段は横から入れば階段は不要ですが上り階段は必須(もちろんエレベーターあり)。構造的に仕方ないのであれば、できたらエスカレーターを付けて欲しいですね。それから家内の話では自転車の出入りが面倒くさいとか。いちいち鍵を開けないといけないそうで。

心配されていた隣からの生活音は聞こえません！
…が、玄関扉や窓からもれる共用廊下側の音がかなり響きますよ。
しゃべり声、ヒールの音等、主寝室が廊下側で考えられているなら
朝は覚悟されていた方がいいかも。
あといちいち鍵で開けないといけない扉が数カ所あります。
毎日の事なのでストレスが溜まります…
住んでいる方のマナーはいいと思いますよ(＠⌒ー⌒＠)

837さん
もしかして一階？確かに通路に面した一階の住戸は色々煩いかもしれません。私は三階ですがめっちゃ静かですよ。８３６さんと同じですよ。

８３７さん
仰る通りで大変面倒くさいですよね。確かにセキュリティは重要ですが、それなら自転車での出入りもキーセンサーにして欲しかったですね。

後でセンサー扉に変更するのは可能でしょうか?

それはグランドエントランスのエスカレーターも含めてお金次第やから可能でしょ。管理組合で承認されればね。なんせ、もう自分達のモノですから。エスカレーターは金額的に厳しいかもしれませんが自転車の出入り口のセンサーはそんなに費用もかからないでしょうからエスカレーターよりは実現性は高いと思いますよ。

>832
セキュリティーや近所付き合いを考えてマンションを選択というのも、そうとも言えないですね。
マンションのセキュリティーなんて、住めば分かるが共同住宅なので殆ど意味ないし、
実際、窃盗被害も殆ど同じですよ。戸建ては個人で対策できるが、マンションは個人では限りある。
近所付き合いも、マンションの方がかなり気を使うしトラブル多いですよ。
それが原因で引っ越す人も多いですから。

＞８４２
マンションも千差万別でしょ？オートロックのあるなし、あっても敷地内の立ち入り可能など。ここでも入居可能になり多数の引越し時期はセキュリティを解放してたので詐欺まがいのセールスが侵入していたようです。ただ今は引越しも落ち着いたので敷地内とそれぞれの棟との二重のセキュリティに、個人のドアロック、しかも関電SOSの警備員が常駐してますから戸建てとは比較にならないですよ。少路のスレですからマンション一般論ではなく少路のセキュリティについての議論をお願いします。

837です。

住民板で書き込むべきかもしれませんが（すみません）
A棟の自転車置き場と、駐車場やゴミ置き場から、各住戸に入る扉が問題ですかね〜
両手に荷物やゴミを抱えてるのに、鍵付きのあの扉はないかな^^;
お子様の居るご家庭では、コミュニティ棟や中庭で遊ばせる事も面倒そう…

マンションの総会？みたいな場があるのですかね。
そこで議題にあげたらいいのでしょうか？
それとも管理会社に言ってみた方がいいのでしょうか？

８３７さん
住環境の問題は今後の購入者の参考になるものは、ここのスレで問題ないと思います。ただ改善に関しては管理組合の領域ですから総会で提案されたらいかがですか？

>843
マンションの場合、共同住宅なのでハードに幾ら投資しても限界があるのです。
オートロックなんて、無いよりマシな程度（笑）
それに、マンションの場合、玄関に網戸を付けられる人が多いですから、
そこからベランダに廻って隣も被害にあったりします。

今時の戸建ては、防犯ガラスにシャッター雨戸、セコムがほとんど標準ですよ。
マンションは、ベランダ側が行き来自由ですし、流石にシャッターまで付いてないですね。
防犯ガラスは破られることがあっても、シャッターまで付いていれば破るのは困難かと。

こちらは装備されていませんが、最近のマンションでは、鍵の操作でセコムに連動するものが増えています（私のマンションもそうです）。

戸建てだけの設備ではありませんので、一般論として語らないようにね。

＞それに、マンションの場合、玄関に網戸を付けられる人が多いですから、
＞そこからベランダに廻って隣も被害にあったりします。
どゆこと？いまドキの戸建ては網戸ついてないのが普通なの？

>847
書いてある内容を良く読んでね。
戸建てに比べて、マンションは流石にシャッターは無いよと指摘してるだけで、
マンションにセコムが無いとは書いてないね。このマンションでも、センサーは付いてるしね。
防犯ガラスもそれだけだと直ぐ開錠されるけど、流石にシャッターが付いてるとかなり強固になる。
これは、マンションにはあまり付いてないね。

＞それに、マンションの場合、玄関に網戸を付けられる人が多いですから、
聞いたことがないのですが、私だけでしょうか？