グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

＞460さん
私は458さんではありませんが重箱の隅をつつくような指摘は無用でしょう。漢字変換の間違いや見落としはいくらでもあるでしょう。458さんの言葉は乱暴なところはありますが、おっしゃっておられることは当たり前のことですよね。千里中央のロジュマンとパークの比較は向こうの板で確認すべきです。ここはあくまで少路の検討板ですから。

>458
少路のスレだけど、多くの検討者は千里中央と比較しますよね。
無駄の様に感じても、その中で、有用な情報があったりします。
このマンションと全く関係ない話題ではないですよ。

検討者は、スレッドを取捨選択しますから閑散としたスレッドより
ずっと有用です。

既購入者と検討者は求める情報が違うので、そちらで発言ください。

>461
457さんでは無いですが、ロジュマンシリーズは色々問題があると
指摘されたので、それが気になるのは当然と思います。
それが、このスレの中での発言のため、このスレで質問するのは自然なことかと。
元の発言者が、千里中央のスレを見てるかどうかも分からないですから。
それに、ロジュマンシリーズの話題なので、少路も関係有りますよ。

既購入者にとって否定的な意見を遮りたい気持ちも分からない訳ではないですが、
この板が検討者のためのスレッドであることをお忘れなく。

なんてったって、２棟入居済みで、その後に２棟を建設するというのが信じられない。

騒音や粉じんや臭いはどうすんだろうね。専業主婦や子供は大変な犠牲を強いられる。

ＡＢ棟を建設の際も、周辺住民からかなり苦情が出てましたから、相当な騒音でしょう。
ＣＤ棟の方が環境良いですし、急ぐ必要がなければ待つほうが吉ですね。
ＣＩＰ工法で無くなる可能性も有りますし。

こういう掲示板でしか得られないデメリットの情報や他物件との比較点は検討者にとって大事だと思います。
モデルルームに行くと、営業さんからは物件の良い点などしか聞くことができませんし、この掲示板ではデメリットとされているオール電化やCIP工法もメリットの点としてあげられてますし。

結局どの物件にもメリットデメリットがあるので、それをどのように捉えるかは個人の価値観しだいだと思います。
ここの契約者は数ある物件の中からこちらの物件を選ばれたので、ここが最も魅力があり、他物件の情報など興味が無いということもわかりますが、検討者の立場からすると、比較などによってどの物件が最も自分に適しているか決め手を探している状態です。（もちろんそれぞれの個別スレも除いていますが、比較情報は少ないので）

契約者にとっては、千里中央などの話題も出て不愉快かもしれませんが、あくまで検討スレということで、大目に見てもらえますとありがたく思います。

＞465さん
ご趣旨には同意しますが、千里中央のロジュマンとパークの比較はここの板でする必要はないでしょう。ある程度の範囲までは許容されるでしょうけど。あくまで少路の検討の範囲内ですから。契約者による情報交換も増加すると別の板で行うのは、その辺りを慮るところではないでしょうか。

＞463
それが嫌な人は契約しないから、大きなお世話と言うものです。そんな当たり前のことが分からない人の方が信じられないですよ。

＞464
騒音は基準内レベルであることは大林組が公道に向けて基準数値とリアルタイムで工事の騒音数値を表示してたが超えることはなかったし、個人的にクレームがあったかどうかは知りませんが自治会などの団体として苦情を申し入れた事実はありません。いくら匿名とはいえあまり適当な話はNGですよ。

皆さん、議論より情報交換でしょ？
今日MR行ったら大盛況。思わず担当者に契約者の説明会なのかなと質問したら私と同じく検討されている方ばかりだそうでした。既に３０００万円台はほぼ希望者があり４０００万円台の検討されている方が来られているそうでした。C棟の販売は夏以降みたいですし、MRはAB完売したらMRは一旦解体して今の駐車場のところに移転するそうです。

467

あのねえ、４６５さんが言っているように、色々な情報や意見があってこそ、この板の意味があるんだよ。

誹謗中傷じゃないでしょ、ある程度の騒音や粉じんや臭いは当然あるはず。基準を超えるのは違法だよ。基準内は当たり前のこと。

契約者さんですか？必死になって防御しなくてもいんだよ。それこそ騙しのようなもの。デメリットは明確にすべき。

新居に入って、バルコニーに出たら、目の前で「ドンドン」「トンテンカンテン」。快適かな？それが我慢できるなら、あなたはそれで良いのです。

>468
工事の騒音って、場所によって違いますし、殆ど意味の無いデモンストレーションですよ。
それに、このマンションの建設当時のスレッド読めば分かりますが、
周辺住民から騒音と埃が凄いと苦情出てたし、酷い人はインプラスの費用を請求したいと言われてましたよ。
騒音のほどは、推して知るべし。
それに、周辺は、殆ど賃貸や分譲マンション、自治会に入って無い人の方が多い。
騒音の苦情を、わざわざ自治会を通して言うほうが面倒だしね。
いくら匿名とはいえあまり適当な話はNGですよ（笑）

470
467です。まだ契約してませんが前向き検討中の者です。色んな情報は結構ですが判りきったことに対して、それを買うことを否定するような発言は無用でしょ。大分前に記載されていますが一度に全戸竣工すると学校の受け入れ体制もあることから段階的に竣工させるメリットもある旨がありました。もちろん施工会社との契約や販売力など様々な要因があるでしょうが、一応真面目に検討しているものとして口コミも当然最初から読みますと、竣工が三回になることも信じられないと言われることはないと思います。私の検討はBの西側なのですが三年間は多少不便ですが、それ以降は広場も近くなので、納得して契約するつもりです。
だからあなたがここの検討板に書くべき表現とすれば、それが我慢できるかな？ではなく我慢できる音なのでしょうかですよ。あなたはそれで良いのですなどは既に契約している方に失礼であり検討板に参加する資格はありません。
誹謗中傷や揶揄はやめて純粋に情報交換に協力願います。
私としては差し当たりの必要な情報は残り戸数が値引きされるかどうかです。随分前に年度内完売が必達と指示が出ており年明けまで残れば値引きしても完売するとの説明があったようです。担当者に値引き訊くと適当にはぐらかされるので、契約交渉されている方がおられたら、その辺りの情報交換をお願いできますか？

＞472さん
私も竣工間近で多少の値引きをネゴしましたが、竣工前の完売は無理にしてもある程度完売の見通しが立ったので現時点では強気の販売方針みたいですよ。私は三月末までの転居を希望してるのでやむなく契約することに決めました。ただ担当者からは引っ越しが集中するので新年度での契約でも構わないみたいな話もありました。だから私的には値引きは無理と思います。

473さん
ありがとうございます。やはり駄目ですか。今からの契約だとオプションも選べないので、せめて値引きかMRの家具のプレゼントとか欲しいですよね。まあ、せめて２月の内覧会の時に検討住戸を見学して安心して契約したいと思います。

残り38戸になってるけど、大半の人が現物見て決めるみたいですね。そりゃそうですよね。後二週間ほどすれば実際の物件を確認できるんでしょうからね。一応ベランダからの景色も確認して契約するんでしょうね。

ということは残り38戸のうち実際には予約が入っている住戸が多いということですか？

469さんが書いてますが、昨日の段階での担当者の説明では３０００万円台はかなり少なくなっているみたいでしたね。ただ４０００万円台は大阪市内や千里中央と比較して迷われている住戸も多いとか。私も後者で千里の小さめか少路の大きめか悩んでいます。

もう直ぐ竣工なので、少なくても、隣の部屋からの騒音を
確認してからの方が無難でしょう。
ＣＩＰ工法は、実績が少ないのと、さすがにあの間取り図の壁の薄さは気になりますから。
4000万出せるなら、後々考えると千里中央の方が良いでしょうね。

478さん
確かに竣工後に隣の騒音確認して契約できれば言うことはありません。でも契約もせずに何日も部屋にいて音を確認できませんし、グランファーストの板でも騒音に関しては入居者の意見は割れています。うるさいと書かれている人もいれば、静かと思われる人と。上下隣の方々の生活スタイルと自身の感じ方の問題が大きいかも知れません。千里中央は魅力的ですが私の予算では80平米弱となります。しかしここなら90平米超も可能なのでモノレールの運賃は気になりますが住環境もいいので総合的には高く評価してます。二月中旬までには結論を出したいと考えてます。私自身は通勤考えると千里中央のSかPも候補としています。ただ毎日の買い物をする家内は少路に気持ちか傾いているようですが。

472

＞あなたはそれで良いのですなどは既に契約している方に失礼であり検討板に参加する資格はありません。

なんの権限があってこのスレを仕切ってるのか？資格をうんぬんする資格があなたにあるのか？

自分が聞きたい話のみ受入れて、ネガを排除するのは、情報操作。自分の頭だけでしなさい。既に自分の自我がこの物件に入り込んでいるから、そういう態度になるのです。

気に入って契約した方は、どのような情報や意見であれ、スルーすれば良いだけ。みんなに「すごいねー」「良い物件だね～」と言われたい気持はよく分かるが、それはマスターベーションに過ぎない。

あなた以外の検討者にも、色々な意見や情報が必要。誹謗中傷や違法でなければ、それが言論の自由だよ。

きみこそ参加する資格がないのではないか？

480が必死すぎてみんなの笑い者

481さんの言う通り。不毛な議論は控えて情報交換しましょう！

ここで否定的な能書きタレてる「匿名さん」は以前「井の中の蛙」発言で物議をかもした人だよ。

購入を検討していますが、
「先着順」とは売れ残りの意味ですか？
担当者に聴くと文字通り早いもの勝ちと言う意味と言われました。

そうです。

抽選に申し込みの無かった部屋か、キャンセル（ローン審査不通過も）です。

最後のほうでは、多少の値引き（登記費用の売主負担など）があるかも。

でも残り２棟あるから難しいかも。駅に近い方を後から販売するから（価格は上げるつもりだと思う＝東急の戦術）。

値引きは難しいみたいですね。MIDの決算も少路販売90％で充分らしく、後は来年度の売り上げでいいみたいですね。HPが更新されてましたが入居可能が4月になっていましたから。

今からの契約は、全て4月以降の入居になるそうです。年度内に転居したい人は諦めるか他を選択するしかないですね…

日常生活する面では少路の方が私は良いと思い少路にしました。
静かですし、日々の買い物は千里よりも便利だと考えます。（路面店のスーパーが近い）
千里みたいに色々あっても結局毎日利用するわけでもないので。
子供の事や嫁の事を考えれば少路が良いと思いました。

ここの掲示板って定期的に千中との比較の書き込みがあがりますよね。
逆に千中物件の掲示板だと少路の話題はほとんど出ないんですよね。

やっぱり将来的に千中を意識しながらの生活になってしまうのでしょうか？
予算的にはこちらだと広めの部屋に住めそうなのですが、狭くても千中にしたほうがいいのか悩みます。

エリアにこだわるんなら、築浅の中古も比較対象としてはアリなんじゃないですかね？価格見合いで考えるならですけど。

私は条件が合わなくてこちらにしました。

既設マンションを見るだけでも、他との良し悪しがわかって良かったですよ。

千里中央はいいところですよ。
一般的にはマンションの資産価値も上でしょうし。
お店もたくさんあり、交通の便もいい。
でもそれは逆にいうとゴミゴミしているとも・・・。
少路はそこから１駅離れた落ち着いたいいところです。
個人の価値観はそれぞれですから本当に悩むと思います。
でも大げさにいうと人生を賭けた大きな買い物をするわけで・・・。
住みたいとより強く感じる場所に住むのが一番ではないでしょうか。

だれがそう思うか、それも大変な問題じゃないか？それは奥さん？旦那？子ども？

意見が違ったらどうすんだ？

だからみんな悩むんだと思うよ。

こちらも千里中央も価格が安いので魅力ですが、完成し中を見ないと決めれないですね。

パークハウスのように安心感はない感じがするし、でも庶民向きのマンションですよね。

我が家も庶民なので、パークハウス千里中央などは無理でした。

千里中央の方が資産価値があるなど色々な考え方はあるでしょうが、私は周辺の雰囲気が少路の方が好きです。
今は大阪市内のビルだらけの中で暮らしているのですが、便利さよりも静かさが必要だと思いました。
資産価値を今から考えるより、これから20.30年過ごす場所にこだわりたかったです。
そういう意味では少路の方が人が住むにはのんびりできるかなと思いました。

静かな住環境の良いところで暮らしたいけど、不便では困る人にとって、ここはいいでしょうね。

不便で困ること？なんでしょうね。
人にもよりますが．．．

４９５です。
言葉足らずで申し訳ありません。
交通の便や日常の買い物やクリニックなどがないと私は不便で困ると思った次第です。

私に対して、
ここの交通の便や日常の買い物やクリニックなどは全然大丈夫ですが、
郵便局（徒歩８分）と市役所はちょっと遠いかなと思います。
まー、毎日使うわけではないですが、、、

モノレールの利用が個人的にはあまり好ましくないですね。料金は高いし、終電は早いし、スピードは遅いし。。

少路ってバス便はどうなのですか？

元、地元住民です。
今は別のエリアマンションにすんでます。

私はここを駅近だと思ったことはほとんどありません。
ほとんど少路駅を使うことがないからです。
駅としての価値がそこまでないのもそのせいでしょう。

住んでいる場所や、行く場所にもよるのですが、むしろバスの方が便利だと思います。
少なくとも、梅田に行くときはバス＋阪急です。そのほうが早いし安いです。
このあたりのバスは、本数は多く、終バスの時間も遅く、その辺の乗換が必要な駅よりは便利だと思います。
あまりご存じでない方にとっては気づかないメリットだと思います。

電車が不便に思ったり、料金がそこまで気になる人には確かにむいてないでしょうね。
ただそこまで私は電車の事は気になりませんでした。
ほとんどの会社は経費で出るでしょうし慣れれば同じだと思います。
10分以内に駅があれば全然問題なしだと思います。

ここの立地ですと車は必須のような気がするのですが、駐車場が少ないんですよね。
C棟駐車場の屋上を緑化？するとのことですが、ここを駐車場にすることはできないのですかね？

他にも、共用施設にシアター、音楽、英会話云々と個人的にはあまり必要のない施設が多いような気がします。
将来的に子育て世代が少なくなって、管理費、修繕費のみが大きく上がりそうな気がするのですが、どうなのでしょうか？

要らなければ住まなけれいいと思いますよ。
設備も含めて住むものだと思いますので、最初から設備に色々言われると組合で揉める種を作るだけだと思います。

共用施設が要らなく、駐車場が欲しいなら戸建てにしたほうが良いと思うよ。
元々、豊中市は千里中央以外はどこも交通の便が悪く住環境が優れているという場所が多いから、無理にマンションにする必要はないと思う。
毎月の管理費、修繕費、駐車場代を考えたら、マンションより少々物件価格が高くなっても大丈夫だと思うから、東豊中とか戸建ての多いエリアで検討してみるのもありだと思いますよ。

>>504さん

戸建ては見えない部分にコストをかけていないところが多いですからね。
注文建築以外は断熱性も悪く冬も寒いですから光熱費もマンションよりかかると思います。

>502
一時、共用施設が充実したマンションが流行りましたが、確かに今は下火ですね。
ここは、大規模の割りに管理費が高いのは、共用施設の多さが影響してると思います。
個人的には、ゲストルームとキッズルームだけあれば十分と思います。
共用施設が多いと、入居時は良いですが、数年経って年齢構成が変わると揉める元の様です。
その辺りが心配の人は、他の方が良いでしょうね。
少路辺りは、戸建てエリアが充実してるので、管理費や駐車場代を考えると
戸建ての方が安く付くので、１０年ぐらいで引っ越す人が多いですよ。

600戸もあると色々と揉めるのでしょうか？

>505
マンションと戸建てを標準的に比べると隣が隣接するマンションの方が断熱で有利でしょうけど、
実際は、仕様や使用設備によりますよ。
１０年前のマンションから戸建てに移りましたが、戸建ての方が暖かくて光熱費が安かったです。
暖かさでは、床暖なしのマンションから床暖付きの戸建てに移ったのと、
光熱費（電気・ガス料金）は断熱性能の進化と電気製品の省エネ化が進んだことによるのでしょうが、
床暖を付けるとガス料金が格安になる影響もあるでしょうね。

何で戸建に住んでる人がここにいるわけ？

今日の時点で、あと何戸残っているかご存知の方いらっしゃいますか？
今から検討して（初モデルルーム）も遅いですかね・・。