グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

年末までには売れないのでは・・・。

「買わないと断ったのに、何度も電話が掛かってくる」
と友人がぼやいていた。

いきなり1,000万円引きが出るかもしれませんね。

C棟購入希望者としては、AB売れ残りで価格を見直し、C棟販売時に大幅値下げって流れが望ましいかな。

営業さんに確認しました、
今のところ値引きの予定はありません。

残りの中に70m2弱～広々とした90m2超までの間取りは多数あります、
プランもさまざまですから色々な人にご検討頂けますようになっています
って説明してくれました。

MRに行く時わたし以外は何組か見学していました、
もしかして落ち着いてから一気に売れるかも知れませんね。

元々の物件価格が安いので、変に勘違いをせず、街並みとか住民の質とかはあまり気にしない方がいいと思いますよ。
身分相応、同じ価値観の人が集まっていることを期待しましょう。

＞営業さんに確認しました、
＞今のところ値引きの予定はありません。

と、契約者の人にもそう言うものです。

>244
もともと、周りの物件に比べて安いマンションですから、
すでに周辺住民は、住民の質を心配してますよ。
でも、実物を見れば、価格相応ってとこでしょうか。

これだけ売れているのに安売りなんかできないっしょ！先ず2月末に売却金が100億程度入金されるので資金面の目標ほぼ達成。次にCD棟の販売があるからＭＲを維持するので販売管理費は一緒＝売り急ぐ理由はない。最後に消費税増税による駆け込み需要が確実にある。素人でも解る状況で値引きによる売り急ぎなんてあるわけないでしょ？

＞248
周りの物件に比べてそこまで安価な物件だとはおもいませんが・・・。
見た感じも結構上品な感じだと思いますよ。

住民の質云々を言われるあなたは一体どれだけの所にお住まいなんでしょうか？

むしろあなたが言われる質のよろしい方はそういう無神経な発言は控えられると思いますよ。

皆があなたみたいな方だと思われるのは心外ですねえ。

MRの件は良く分かりますよ。彩都のいぶきもなかなか値引き渋かったけど系列のひだまりのMRを併用してるからコストがかからなかったので強気だった。だけどひだまりのMRが後三ヶ月程度になったら投げ売りでようやく完売したとか。ここもD棟が売れ残れば可能性あるけど249が書いてるけど駆け込み需要で完売するだろうな。

248さん
ここは決してチープじゃありませんよ。もちろんハイグレードではないかもしれないけどリーズナブルなだけです。それから大型物件ですから個性的な方もお住まいになるかもしれませんがモデルルームでお見受けする限り皆さん上品でした。

＞248さん
ご近所にそのような了見の狭い方がおられるとは残念ですね。
環境も良く雰囲気も良さそうな街だなあと楽しみにしているのですが。

駐車場は当たりましたか？
なぜ174なんでしょうか？

駐車場無事あたりましたが、結構外れてる方もいらっしゃいましたね。
当たった人たちももう少しなぜ確保していないのかと言ってらっしゃる方が多かったです。

今回は外れた方は、次回の抽選に回るようですが、今後購入される方は駐車場の抽選倍率がかなりあがりそうなので、注意が必要かもしれません。

まだ、次回の抽選の詳細は不明とのことでしたが。

ハズレました。
帰りに年末ジャンボ買いました。

外れた方ってそんなに多いのですか？

仕方ないとは言え、数千万も出して、駐車場ぐらい自由にならないのは寂しいですね。
仕方ないですけど。。。

駐車場は、20人程度ははずれたんじゃないでしょうか。

たしかに駐車場の条件込みの価格設定だったんでしょうが、図面などで確認しましたが、地盤、基礎、構造体等は、問題ないので、コストパフォーマンスは良い物件だと思います。

コストダウンの工夫は随所に見て取れましたが、一部の高級ブランドと自称しているものを除いては、コストダウンをするのが普通ですし。

もし売ることになった場合駐車場の権利はどうなるのでしょうか？

>>263さん

以前、中古マンションを見に行った時は、売主さんが借りてる駐車場に入れれると言われました。
ただ、マンションごとに違うのかもしれません。

>262
構造で、CIP工法は思い切ったコストダウンでは。

>264
マンションの場合、中古売却すると駐車場の権利が消滅するのが一般的（標準管理規約の通り）。
一部、分譲時に権利を販売しているマンションも有るが、その場合は一時金を支払っている場合が殆ど。
そのため、駐車場に空がないマンションは、売却時に不利になる。

>>265さん

CIPは確かにコストダウン策として実験的な採用だと思いますが、構造強度には問題ありません。
まあ、そのせいで、梁が出ていて少しいびつな架構にはなっていると思いますが。
プレキャスト部材やALCなんかをコストダウンで使うこともありますし、今は安くしないとなかなか売れませんので、ここに限らず各社コストダウンは意識していると思います。

駐車場が外れてしまいました。
周りの駐車場は空きがありますか？

>>267
営業さんの話では、空きは十分あるというようなことは言っていましたが、値段は高いと言われました。

ありがとうございます。

ところで、話は変わりますが、みなさまはアクタスの家具を購入されますか？
これから家具を色々検討しようと思っているのですが、提携割引があるらしく・・・

>266
CIP工法だからと言って、耐震強度１は確保してるのは間違いない。
（問題あれば、建築許可下りない）
そんな、最低限のことでなく、梁の本数に加えて、隣家との壁の薄さが心配になる構造を言ってる。
梁の本数を増やして壁を薄くするより、梁の本数を減らして壁を厚くして耐震、防音を確保したほうが良い。

>２７０
２６５の発言に対しては２６６さんの説明は丁寧でよく分かるものです。
２７０の「CIP工法だからと言って、耐震強度１は確保してるのは間違いない。そんな、最低限のことでなく、梁の本数に加えて、隣家との壁の薄さが心配になる構造を言ってる。」なら最初からそう書くべきでは?
そして耐震に問題ないなら「 梁の本数を増やして壁を薄くするより、梁の本数を減らして壁を厚くして耐震、防音を確保したほうが良い。」の発言で「耐震」の部分は不要でしょう。なお、ここはもちろん耐震等級１です。
また「防音が確保された方が良い」のは当たり前の話であり問題として指摘されるなら防音が確保されているか否かです。確かに防音に関しては不透明なところがあり過去に色々と議論されていましたが実際は暮らしてみないと分かりかねると思います。それとも何か具体的なデータお持ちなら教えてください(決して非難しているわけではないですよ)。
耐火壁ではない他の大型マンションの内でも場所によって聞こえる聞こえないと意見が異なっております。もしこれからの検討者で防音が不安な方は４月以降にAB等の入居者に確認されてCD検討するのが最良の選択肢でしょう。

>２６３さん
>２６４さん
今のところ管理規約(案)１５条３項で専有部分を譲渡または貸与することにより駐車場契約は終了することになっています。

なお１５条４項でマンションを賃貸として貸与される場合は貸与を受けた者が希望した場合に区分所有者が契約締結申し込むことで駐車場の使用が可能です。

２６７さん他の駐車場抽選に外れた方へ
上記の通りですから転勤その他で譲渡または転居されれば駐車場に空きが出て予めの希望者から受付順に契約できること(駐車場使用細則２３条)になっていますから今回抽選に外れられても４月には転勤などで駐車場に空きが出て使用できる可能性はありますよ。

計算上
駐車場は４７台残っています(２４２ －１７４－２１＝４７)。
もし先着順の４４戸は残りの全部だと、駐車場の保有率は１００%以上になりますね。

外れた人にしたら、周りの高い駐車場借りるより、維持費が高くても100%確保か、販売価格は上がるが戸数を減らして自走式100%がよかったやろうな。敷地外にあると荒らされる可能性もあるし、乗るのに時間がかかる。当たった人はラッキーや。

計算上100%でも、車種によっては置けないこともありますよねぇ。。。。
まさか軽に買い替えるだなんて、、、、
まぁ、コストカットのここには軽が適当なのかもしれないけど

>271
265で思い切ったコストダウンといってるのは、耐震を心配してるのではない。
耐震性は建築基準法で、最低限のレベルが決められているので、偽装が無い限り下回ることが無いことは、誰でも知っている。それに対し、266で構造強度に問題ありませんって回答してるから270でその事を指摘している。

271が270の発言に「耐震の部分は不要でしょう」と言っている時点で意図を理解していない。
梁を多くすることで強度を確保して壁を薄くするのでなく、壁を厚くして強度、防音を上げたほうが
梁が少なく且つ防音が期待できるのでマンションとしては確実に良くなることを指摘している。
賃貸に比べて分譲マンションの防音性が高いと言われているのは、この界壁のコンクリート厚を厚くしてるから。

賃貸ならともかく、界壁が薄いマンションはどうかと思う。
http://allabout.co.jp/gm/gc/26989/

具体的な指標として、界壁のコンクリート厚は、180mm～250mm。
それ以下だと注意が必要。

>275さん

ここに軽専用駐車場は数台だけで、すでに決定しました。
ほかは普通の乗用車なら問題ありませんよ、別に軽に買い替えの必要はありません。
大型トラックは無理ですが。

＞まぁ、コストカットのここには軽が適当なのかもしれないけど
別に関係ないじゃないですか？

>>276
私も少し前は、構造設計の実務をしていましたが、その前のやり取りは、単に耐震等級1が確保されてる意味での構造強度に問題はないと言っているだけだと思いますよ。
建築関係者なら当然のことでも、一般の方には重要な情報だと思います。

当然、ご指摘の構造とするほうが、より安全率（余裕度）があがると思われますが、そこはプラスαの部分ですので。
おそらく設計時にはその辺も議論されていたはずですが、コスト、工期、性能のバランスからCIP工法を採用したのではないでしょうか。ご指摘の構造とすれば、当然販売価格に反映されると思います。

防音に対しては、確かに心配な面はあると思いますが、こればっかりは、できてみないとなんともいえないですね。
遮音性能等級などのデータがあれば、もう少し議論の余地はあるのかもしれませんが。
ただ、明らかに遮音性が悪いようなものは、問題になるのは分かりきっている（遮音に関しては従来からトラブルが多いことは認識されている）ので、CIP工法を開発する段階でチェックはしているとは思いますが。

>２７６
壁の厚さや材質などの影響は分厚いSRCの方か遮音性が高いことは当たり前でしょ?もう建設されているんだから一般論は要らないですよ。２６６さんや２７１さんの言うことの方が納得感高いと感じますね。

もし主張するなら、ここのマンションの戸境壁として採用されている耐火壁は厚さがいくらであり、この材質と厚さでは遮音等級がD=◯◯になるから要注意という説明がなければ説得力がありません。もう大半の方が契約しており３ヶ月以内に入居が開始される時期では一般論は無用な議論でしょう。後３ヶ月経てば説明書に記載されている遮音対策が実際に効果あるのか否かははっきりするのですから。

>２６５で書いている駐車場の件でも一般論ですし、結果的にそうであっても>２７２さんのように具体的な説明がこの時期は必要だと思います。

それに関係ないと指摘されるかもしれませんが、もう少し丁寧な言いようの方が良いと横で見ていて思います。２６６さんも２７１さんも紳士的(もしかして女性なら失礼)でしょ?

>２７８さん
>２７９さん
まあ２７６さんも危惧することが理解されていないと思ったんでしょうね。しかし２７８さんの実務経験による説明は非常に説得力がありますね。残りの戸数を検討される方にも大変参考になったと思います。そして２７９さんの最後の部分もそうですね。２７６さんに限りませんが、素人の私でもあまり上から目線で書かれる文章を見ると気分良くないですから。

駐輪場とサイクルポートの抽選は本日ですよね。結果はどんな感じになったんでしょうね。

検討者からの視点で見れば、ここの掲示板は荒れすぎです。
購入に際して、掲示板の意見なんて参考程度に過ぎませんが、構造１つの内容にしても異なる意見が多く、参考にすらなりません。
ABは最終期で、CDも今後発売が開始されますので、検討に役立つようなもっと有意義な意見交換ができる掲示板になってほしいです。

希望の駐車場ブロックじゃない場合の駐車場ブロック変更待ちはどのようになるのでしょうか？
やはり駐車場空き待ちの方が優先になるのでしょうか？

>281さん
連絡まだないですね。

駐輪場の件は連絡ないですね。
サイクルポートの抽選だけでしょうか？
ラックの位置なども決定したのでしょうか？
駐車場は絶対必要なので行きましたが・・・。

＞２８３さん
駐車場は希望ブロックではない場合ってあるのでしょうか？

駐輪場の件
ただいま連絡が来ました、
具体な位置は後日図面を郵送してくれます。

ここはエコキュートですか？

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121210/bdy12121010560000-n1.htm

サイクルポートの抽選倍率は高いでしょうか、
うちも外れました、、、

サイクルポートの倍率は50％くらいらしいですよ。ちなみに駐車場もサイクルポートもはずれました…。

うちも駐車場はずれました。
同じくはずれた方、今後どのようにされますか？

次回の抽選に一応望みをかけていますが、半ば諦めて外の駐車場探しはじめてます…。周辺の駐車場も結構満車が多いようで困っています。

やっぱり当選した方は書き込み遠慮されるんですよね。

駐車場は２０人ほどの方がハズレたとか・・・。
２４４台中１７４台分の抽選であと何台分残ってるんでしょうね。
また残り４４戸なんでしょうか？
数字があわないような気が・・・。

数字合わないですよね

聞きたいけどここで聞いたらなんか次もはずれそうな気がして聞けない

残４４戸以上かな？（不明）
駐車場はあと４７台残っています。

今度の入居説明会で確認されればよろしいかと思います。

皆さんは窓にUVカットフィルムを貼りますか？

リビング窓の高さについて
ご存じの方はいらっしゃいますか？

カーテンを考えていますが、
高さ１９０ｃｍか２００ｃｍかは
はっきり覚えていません。

298さん
うーんっていうとこですかね。バルコニーが２m近くあってそんなに直射日光が体や家具にあたらないんなら取り敢えずは見送って、でも必要なら専門業者を探して依頼しようと考えています。オプション業者はネットで比較したら高すぎですよね。

現在の契約者数ですが、おそらく244戸程度だと思います。
そうなると、契約率は244÷303=0.805
（残り販売戸数が44戸なら、まだ申込みの段階で契約できていない人が何人かいそうです。）

従って抽選会時の駐車場台数は242×0.805=195台から
優先選択権分の21台を引いた174台で計算が合いそうです。

>２９９さん
リビングの室内高２５０cmですが、住戸によって窓近辺は下り天井なのでカーテンの高さが確実に１９０ｃｍが２００ｃｍの２択なら後者でしょうね。入居説明会に参加されるなら、ついでにMRで確認されればいいと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

300さん

ありがとうございます！

提携オプション業者はどのフィルムを使うか分かりませんが、
ネットで調べたら、３M社のナノシリーズだと１平方メートル１４０００円前後します。
間取りにもよりますが、結構しますね。だから必要かなと悩んでいます。

304さんフィルムの効果は目に見えてわかるほど効果はないですよ！
やらないよりマシぐらいで思った方がいいです。
高いからと言って大丈夫と思って高いお金を払ってももったいないです。
リビングの窓を施工するだけで30万ぐらいします。

＞３０２さん

ありがとうございます。
やはり２００のほうは可能性大ですね、
説明会の時ついでＭＲに確認に行きます。

３０５さん
ありがとうございます
本当に高くてもったいないですね
しばらく様子を見ます

オプションも気になりますが、家の鍵が特殊な鍵のようですがスペアキーなど作れるのでしょうか？

キーは一家族四つ付くと聞きました。

車のキーみたいなので、オプションしたらスペアキーも作れるじゃない？

みなさん若い家族が多いと思いきや結構小さい子供を連れている家族は少ないみたいですね。

明日からいよいよ入居説明会ですよね。ついでに外観の確認とMRでサイズ計測するつもりです。

早く自分達の部屋の中に入りたいですね。
Ｃ，Ｄ棟の工事はどういう予定なんでしょうか？
近くを通ってもなにか工事をしている様子もないのですが…
あれだけ広い敷地をなにもない状態から工事したら工期ってどれぐらいんですかね？

C棟は確か来年の夏着工で一年半後に入居予定だったと思います。D棟はその一年後に入居予定。

ということは最初のAB棟入居から3年後に完成する訳ですね。3年で300戸の販売なら楽勝ですね。毎月10戸以下の販売で充分だし、しかも消費税増税の駆け込み需要もあるから完売は当然で何時までに完売するかですかね。

説明会はMRでやるじゃないですね、
ついでにMRを見ると言っても
わざと行かないといけません…

月に10戸も売れるわけがないと思うのですが。

＞316さん
1期2期以降は大体月間10件程度の成約件数だったと思いますよ。以前のレスに販売期別＝ほぼ一ヶ月毎の販売状況でてましたよね。

ABすら完売してないのに、CD完売は楽勝だなんて、あまりに楽観的な考え過ぎて同じ住民となることに一抹の不安を感じます。

２９８さん
エコの時代なので、ＵＶカットを入れようと思ってます。

次世代省エネルギーという高い断熱性能が基準のマンションなので、壁の断熱性は高いと思います…が、それだけにガラスの断熱性が低いままだと（壁の断熱性と差がある場合は）ガラスやサッシに結露が集中してしまうと思います。

サッシの結露は辛い経験があるのと、エアコンの設定温度やランニングコストも抑えられると思いますので、長い目で見たら悪くない…と私は考えました。どこの業者さんに頼むかは別として・・・

１０年しかもたず、張り替え費用も掛かると伺いました。初期費用も含め、ランニングコスト削減と相殺してどちらがエコなのでしょうか？
私は、止めました。

ここを検討したいと思ってるのですが、書き込みを見ると駐車場が少ないのですか？

この周辺に住むには車が必需品なので、駐車場が確保出来ないとなるとちょっと躊躇しそうです。モノレールは高くて不便なのであまり利用したくありません。

契約したけど駐車場ありませんってパターンになると、大変ですよね。AB棟は抽選も終わったみたいですので、駐車場希望者はもう契約しないほうがいいのでしょうか？

残りの住戸分も駐車場の抽選をしているので、新規購入者と今回駐車場はずれた方(自分)で再度抽選があるはずですよ。

今回はずれた方ははずれ確定ではないのですか？

確定じゃないと不公平な気がします。

＞324さん
確かに不公平なんですけど、先ず抽選方法は契約時点で契約者は重要事項で説明を受けていること。次に優先住戸分の駐車場が最初の抽選に含まれていること。最後に希望ブロックでないことから辞退する方が出る可能性もあることなど。こういうことを考えると止むを得ないとも思います。次回の抽選の当選をお祈りします。でも他のマンションでも最初は皆さん駐車場を申し込みされますが解約も多く最終的には80％程度に収束するらしいですよ。

エコは費用節約という意味ではなく、環境配慮という意味で書きました。
エアコンの設定温度を外気温に近づける…という意味です。
結露を減らすのがメインの目的なので、イニシャルとかランニングコスト費用の話とはおまけです。

説明会疲れました。説明会というから契約者全員で説明を聞くのかと思いきや登記の手続きやらその他色々引っ越しまでのブースをまわり人間ドッグさながらの申し込みなどの手続き会でしたね。

私も説明会は疲れました。でもその後ついでにMRと現場を覗いてきました。自分で思ってたよりAB間の圧迫感はなかったですね。あくまで主観ですけど。MRは大変賑わってました。カーテンのサイズは2mみたいでしたね。

説明会参加の皆さんお疲れ様でした。後は内覧会が終わればいよいよ入居ですね。当初予定の3月中旬から前倒しとなり3月2日から引っ越し出来るそうなので多少は引っ越しラッシュが緩和されそうですね。

市役所の届けはいつぐらいからできるんですか？
また転居するにあたって何をしないといけないのですか？
初めての引越しでよく知りません…
誰か教えて頂けないでしょうか

>331さん

そら～もう大変です。
銀行から免許からカードからと・・・住所変更届けでミスると困ること多いですよ。

＞331さん
引っ越し経験は少しあります。
インターネットをされるようでしたら「転居手続き」で検索してみてください。
転居に必要な届けがわかりやすく出ています。
あと、銀行等の他に忘れやすいのが郵便局への届けです。
郵便局に行くと郵便物転送届けの用紙があります。

みなさんは、引っ越しはアリさんマークにお願いしますか？

＞３３１さん
新しい住居に住む、あるいは確実に住めるとということから考えれば鍵の受け渡しが物件の引渡しとなるのですから、
鍵の引渡し日以降というのが常識的な手続き開始の可能な日程と言えると思います。

＞３３４さん
アリさんも評判は悪くないけど当然MIDに手数料払うだろうから、割高の可能性ありますよね。でも幹事会社だからここ以外の業者だと意地悪されて引っ越しが集中する土日とかだと、かなり待たされるかもしれませんので悩ましいところですよね。その日の引っ越しの順番とかはここが調整する訳ですから。

334さん、336さん

私も検討中です。
引っ越し経験は数回ありますが、社宅のため自分では探さず会社任せでした。
アリさんマークも含め、引っ越し業者のことはよく知らないのでネットで情報を集めています。
アリさんがMIDに手数料を払うから割高、というのはないでしょうね。
ネットでの価格見積もりがあるのでそんなことは通常しないと思いますが。
アリさんは新築大型マンションでの一斉入居の混雑を避けるため、との触れ込みでマンション業者に提案して幹事会社になって90％程度の成約率で引っ越しを受けおっているようですね（アリさんホームページから）。
他社に依頼した入居者に対して意地悪、をするようなことはまともな業者ならしないでしょう。

私はネットで見積もりを複数社とってから決めようと思ってます。

駐車場はずれた方、すでに外の駐車場探してますか？
MIDが外の駐車場を抑えているといった情報はどうなんでしょう？

>３３７さん
HP通りの提案のとおりだけなら当然他社でも同様の営業活動をしているでしょうから、オプション担当の彩都コーポレーションを見ても当然手数料は流れると考えるのが自然と思われます。ただ仰るとおりそれがそのまま高い料金とはならないかもしれませんが。

アリさんマークは使ったことがありませんが下記の口コミを見ても評価に安定性がないので私なら正直躊躇しますね。ですから「ネットで見積もりを複数社とってから決めようと思ってます」が正解でしょうね。

http://kakaku.com/hikkoshi/vender.asp?venderid=00000000005
http://www.matomedia.jp/hikkoshi-gyosha/review/0000000003/

>他社に依頼した入居者に対して意地悪、をするようなことはまともな業者ならしないでしょう。

まあそう願いたいですね。ただ色んな口コミを見ると(もちろん幹事会社はアリさんマークではありませんが)同様の事態があったのを何箇所か見かけた記憶があります。建前的には調整役割を一任されているので連絡のない業者は朝早く到着しても後回し(予約優先で当然かもしれませんが)とされて夕方から開始したなどの例がありました。

私自身も転勤族で会社手配の引越しは１０回以上していますが、TVでよく流れるAとかSとかは来る方によってかなり対応が違いました。安定性があったのは意外に日通でしたね。金額的には最安値ではないでしょうが安心はできると思います。ある程度の安価で契約どおりというのであればヤマト運輸も検討対象になると思います。

325さん
周辺のマンションの住人で、駐車場の希望者が80％程度になっているとだいぶ前に書きましたが、
計算し直すと90％に落ち着いたの間違いでした。紛らわしい書き込みですいません。