グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

>197
オール電化マンションで、オール電化が議論になって、何ら不思議では無いですし、
逆に191さんの個人的な提案を、受け入れるかどうかも個人の判断ですよ。
それと、例えば東京電力は、オール電化の営業を中止しているとか、
経済産業省がオール電化割引の廃止を求めているなど、オール電化が逆風なことは間違いないですし、
今度の衆議院選も原発問題が争点です。

この期に及んでも関電がオール電化を推進する狙いは、原発反対の世論を
少しでも軽減（オール電化の人は原発の恩恵を一番受けているため）したい狙いも有ると思います。

それと、ＭＩＤと大林組が一括契約を結んでいたとして、棟によって大幅な仕様変更
（ここでは、オール電化とガス併用のこと？）は有り得ないとのご意見ですが、根拠は何でしょうか？
実際、棟によりオール電化とガス併用が異なるマンションもありますし、
今後の情勢として、オール電化が無くなる（料金体系として）可能性も十分有ります。

このご時勢、オール電化のマンションを購入する人は、それなりに覚悟はいるでしょうし、
関電もそのことを十分承知して、少路や上新田のマンションを格安に売り出していると思います。
但し、その安さを実現するために、棟間をかなり密集させたり、メンテ性を確保するために、
２重床、２重天井にするのでなく、隣戸との遮音性に懸念が残るＣＩＰ工法にするなど
ランドプラン、構造でコストダウンを図って、周辺物件より割安にしたんでしょうね。
大規模マンションで比較的好調でしたから、戦略的に間違ってなかったと思います。

上新田のマンションもここと同じぐらい安いですか？
そうなると、
C、D棟待つより、そちらのほうはいいと思います。

＞201さん
申し訳ありませんがオール電化の議論はここのスレでも何度もされていますので、スレの1から読み返していただけませんか？既に販売が最終期の段階では契約済みの方も残り４０余りの戸数を検討する方々の情報交換としてはそぐわないですよ。またCDのオール電化の見直しを議論しても意味がないでしょう。はっきり言ってCDを変更するか否かはMIDの判断で、このマンションを購入するか否かは私達の判断でしょう。ご指摘の通り私も含めてオール電化を受け容れて契約した訳ですから、オール電化の問題をわざわざここのスレで掘り下げる必要はないでしょうし、迷惑です。私はより良い入居までの情報交換を求めていますし、購入検討されている方は残りの間取りや駐車場、駐輪場、あるいは幼稚園や小学校などグランロジュマン固有の情報交換を望まれている方が大半だと思います。

201さん
私も203さんの言う通りと思います。ウチは最近この物件を知り気に入りましたが駐車場が必要なので駐車場の申し込み状況によって契約するかどうかを考えているのでオール電化の話より駐車場の申し込み状況を知りたいですよ。

なんか勘違いしてませんか。ご時勢が反原発に傾いて、オール電化が廃れつつあることに対して、いらいらされても

ここはあくまで“検討”スレなので、契約者のためのスレではありませんよ。そんなあなた達は入居者スレを作って、そちらへどうぞ　契約者同士で傷のなめあいしてください

今から検討する人たちはオール電化も含めて、他の物件と検討する必要があるのですから

駐車場の抽選は来週ですよね。申し込み状況ご存知の人は教えて下さい。もうオール電化の話は要りませんから。

＞202さん
＞158＞159＞161＞163をご参照下さい。それ以上は個人の判断ですから。

＞205
203さんは契約済みだけでなく、今後の購入検討者のことも言及されているので、第三者からみると貴方こそ勘違い、感情的な印象は否めないですよ。確かにオール電化問題は看過できませんが203さん指摘の通り過去にかなり議論されているので、まえから見てる私にとっては今更感がありますよ。他の検討者も指摘されてますよね。

グランロジュマンがオール電化の象徴や代表でもないんだからオール電化や原発は他のスレでやってよね。

ABの残戸数の中で検討していますがオール電化の件は検討済みですよ。それより他の人も書いてるけど駐車場だね、知りたいことは。

確かにCD棟検討者にとってはオール電化問題は気になるけど、少なくとも来年の4月以降でいいんでないの？今はAB棟向けの話で。205の契約者は他のスレ作れは乱暴で相手を思いやるところがなく節度に欠けているわな。

オール電化や原発の議論が再びでてきたのは
選挙で争点になっていたり、実際に電気代の値上げ申請がされたから。

世の中は動いてるのだから、どちら様も大人の対応を。

少路は住みやすい街ですね。ロケーションはバッチリです。

難点は、
　・モノレールの値段が高くて定期が現金購入なところ。
　・モノレールの始発が遅くて最終が早いこと。
　・高速と中央環状線がちかいこと（この物件くらい離れて漸く夜間の騒音が聞こえなくなる）。

それくらいでしょうかね。

CIP工法って大林で実績が多いかと思ったけど、ネットで調べても載ってない。
間取り図を見ても、隣との壁の薄さが気になる。
ＡＢ棟の騒音を確認してからの方が無難だろう。

梁は多くないですか、
よく見られるのは４本ですが、
ここは８本もある。

どうしてですか？
これもCIP工法のおかげでしょうか？

>217
ＣＩＰ工法は戸境壁の一部しか耐震壁でないため、梁が８本になるのは構造上仕方無い。
遮音性含め購入者にはデメリット（コストダウンはメリットだが）しか無い。

住宅エコポイントの発行申請期限は来年の１０月末まで、引渡後自身で行っていただきます。
と規約集にはあります。
どうやって、どんな書類をどの程度のポイントがもらえるか等、
詳しくご存知の方はいらっしゃいますか？

CIP工法については懸念点が残りますよね。そのため、まだ様子見している状態です。
これまでに実績のない工法となっていますので、防音性や耐久性など本当に大丈夫かなと思います。
そもそも、マンションで水廻りも含めたリフォームってあまりしないと思うので、219さんのいうようにあまりメリットの少ない工法だと感じています。

水廻りの配置が変更可能といってもゾーン内だけだし、
注記に小さく遮音対策が必要と書かれているが、自分がリフォームしなくても
隣の人のリフォームで影響を受ける可能性があり、将来にわたってリスクが残ります。
ＡＢ棟の評判が悪ければ、ＣＤ棟で改善される可能性も有ります。

皆さん、ローンは決まりましたか？
私はフラットにするかどうか迷っています。フラットのメリット、デメリット等詳しい方、ご教示よろしくお願いします。

再来週には入居説明会があります。引越しが楽しみですね、

>222
そうですね。A・Bの具合をみながら、のほうがよいかもしれませんね

個人的には、
Ａ棟は前面道路から近すぎるのと、Ｂ棟はＡ棟と接近しぎなので、
Ｃ棟が一番バランスが良いと思います。
（騒音、駅や駐車場からの距離の全てにおいて）
それに、消費税ＵＰもあまりデメリット無さそうな様子ですし。

オール電化、CIP、駐車場について、ぐだぐだ反論している人はやっぱりこの物件が気になるのでしょうね。
僻みまでとは言いませんが、本当はこの物件が欲しいと思っているとか、他の物件をすでに購入してしまったとか。

他人の不幸は蜜の味

２２３さん
フラット35Sエコには一応申し込みされているんですよね。申し込み期限はたしか10月末だったと思います。
もし35年位の長期ローン組まれるならフラットでしょうね。金利が固定で取り敢えずの安心感と最初の10年は割引になるので変動型と比較しても0.5％も違わないし、ここの提携はイオン銀行なのでイオンタウンの割引サービスが利用できるかも？ただ5年とかなら新生かソニーがお勧めになるでしょう。何れにしても金利、手数料、繰り上げ返済時の手数料などの総合判断でしょうね。

＞２２０さん
具体的な手続きは入居後に開始ですが金額は15万円です。但し半額は東北復興に関連する物か事業者からの購入が義務付けられてます。手続きの詳細はネットで検索して下さい。締め切り期限は来年10月までとなってますがお役所仕事で予算なくなれば早期終了しますからお早めの手続きをお勧めします。

228さん
やっぱり35年でしたら、フラットですかね？
夫と共働きなので、余裕があれば繰上げ繰上げで返済する予定なんですが。
変動の方が金利は安いですが、オプション（保険みたいなもの）を付けると金利も0.1%～と追加されて、フラットの最初5年間の金利と同じくらいになります。

フラットにしない場合、変動のみでは不安なので、変動＋固定のミックスを提案されたんですが、固定は2.3%〜とそこそこ高いです。

繰上げで返済期間を減らしていく予定なんですが、やっぱりフラットですかね？
変動＋固定のメリットはなさそうですか？

長文になり申し訳ないです。

>229さん
ありがとうございます。

>２３０さん。
228です。私はフィナンシャルのプロではありませんので自信持ってご説明はできませんが、結論からまず申し上げるとミックスはNGです。究極的にはフラットをそのまま契約するか、提携以外の新生かソニーにするかの二択ではないでしょうか?フラットでは提携によることで通常イオンのフラット３５の手数料２%が１%となっています。これは提携のメリットですよね、でも３,００００万円のローンなら手数料は３０万円です。しかしソニーは手数料は５万円程度に加えて団体生命保険料(年間１０万円くらい)は銀行負担です。ただこれからの金利の変動は不透明ですから安定性を求めるならフラットにして５年後または１０年後(金利引下げがなくなる期間)に借り換えを検討されたらよろしいのでは。多少のリスクはあっても少しでも負担軽減なら変動性でしょう。但しソニーなら不思議な事に普通の変動より３年程度の固定金利以降の変動プランが安いんですよね。その時点で金利が安ければ、その時点で固定金利期間を選択すればいいのです。実は私はイオンかソニーかの選択で悩んでいます。イオンタウンの割引があるなら捨て難いですし、と言って毎月の支払いが何千円も違うと思うと心は揺れますよ。ましてこれから総選挙があり日本がどのように進むかで大きく変化(インフレとデフレによる金利変動)するわけですからね。でも先日都市銀行が住宅ローンの値下げをこぞって発表したので、これに呼応してイオンがフラットの金利下げればイオンのフラットにしようと思っています。

＞232さん
分かりやす説明ありがとうございます。主人とよくよく相談してみます。

先着順４４戸は変わってないですね、
年内完売は無理のようです。
この調子で竣工まで完売できるかな？
厳しいそうですね。

厳しいでしょう。私達が入居する頃には完売しててほしいですけどね。
みなさん12/8、9の駐車場、駐輪場の抽選会は参加されますか？
また抽選会にかかる時間どれぐらいか知っていますか？

参加します

１人でいきます

不安です

１２月１９日～１月３日は休みなんですね。まぁ、年末ですしね。
残り４４戸は売り切れるのでしょうか？

１２月２９日から休みですね？
今年売り切れるのは無理でしょ、
でも早く完売してほしい！

間取りもバランス良く残っているようですし、大規模、駅近、価格などの条件を希望される方で購入を年度末までに必要とされる方がこれからも出てくるでしょうから入居開始までには完売しなくてもほぼ完売の目処がついているのでは？だから、週休２日になったし冬休み（？）もしたんでしょ。

今後さらに倍近い戸数を売らなきゃいけないんだから、初めくらい完売してほしいですよね。

年末までには売れないのでは・・・。

「買わないと断ったのに、何度も電話が掛かってくる」
と友人がぼやいていた。

いきなり1,000万円引きが出るかもしれませんね。

C棟購入希望者としては、AB売れ残りで価格を見直し、C棟販売時に大幅値下げって流れが望ましいかな。

営業さんに確認しました、
今のところ値引きの予定はありません。

残りの中に70m2弱～広々とした90m2超までの間取りは多数あります、
プランもさまざまですから色々な人にご検討頂けますようになっています
って説明してくれました。

MRに行く時わたし以外は何組か見学していました、
もしかして落ち着いてから一気に売れるかも知れませんね。

元々の物件価格が安いので、変に勘違いをせず、街並みとか住民の質とかはあまり気にしない方がいいと思いますよ。
身分相応、同じ価値観の人が集まっていることを期待しましょう。

＞営業さんに確認しました、
＞今のところ値引きの予定はありません。

と、契約者の人にもそう言うものです。

>244
もともと、周りの物件に比べて安いマンションですから、
すでに周辺住民は、住民の質を心配してますよ。
でも、実物を見れば、価格相応ってとこでしょうか。

これだけ売れているのに安売りなんかできないっしょ！先ず2月末に売却金が100億程度入金されるので資金面の目標ほぼ達成。次にCD棟の販売があるからＭＲを維持するので販売管理費は一緒＝売り急ぐ理由はない。最後に消費税増税による駆け込み需要が確実にある。素人でも解る状況で値引きによる売り急ぎなんてあるわけないでしょ？

＞248
周りの物件に比べてそこまで安価な物件だとはおもいませんが・・・。
見た感じも結構上品な感じだと思いますよ。

住民の質云々を言われるあなたは一体どれだけの所にお住まいなんでしょうか？

むしろあなたが言われる質のよろしい方はそういう無神経な発言は控えられると思いますよ。

皆があなたみたいな方だと思われるのは心外ですねえ。

MRの件は良く分かりますよ。彩都のいぶきもなかなか値引き渋かったけど系列のひだまりのMRを併用してるからコストがかからなかったので強気だった。だけどひだまりのMRが後三ヶ月程度になったら投げ売りでようやく完売したとか。ここもD棟が売れ残れば可能性あるけど249が書いてるけど駆け込み需要で完売するだろうな。

248さん
ここは決してチープじゃありませんよ。もちろんハイグレードではないかもしれないけどリーズナブルなだけです。それから大型物件ですから個性的な方もお住まいになるかもしれませんがモデルルームでお見受けする限り皆さん上品でした。

＞248さん
ご近所にそのような了見の狭い方がおられるとは残念ですね。
環境も良く雰囲気も良さそうな街だなあと楽しみにしているのですが。

駐車場は当たりましたか？
なぜ174なんでしょうか？

駐車場無事あたりましたが、結構外れてる方もいらっしゃいましたね。
当たった人たちももう少しなぜ確保していないのかと言ってらっしゃる方が多かったです。

今回は外れた方は、次回の抽選に回るようですが、今後購入される方は駐車場の抽選倍率がかなりあがりそうなので、注意が必要かもしれません。

まだ、次回の抽選の詳細は不明とのことでしたが。

ハズレました。
帰りに年末ジャンボ買いました。

外れた方ってそんなに多いのですか？

仕方ないとは言え、数千万も出して、駐車場ぐらい自由にならないのは寂しいですね。
仕方ないですけど。。。

駐車場は、20人程度ははずれたんじゃないでしょうか。

たしかに駐車場の条件込みの価格設定だったんでしょうが、図面などで確認しましたが、地盤、基礎、構造体等は、問題ないので、コストパフォーマンスは良い物件だと思います。

コストダウンの工夫は随所に見て取れましたが、一部の高級ブランドと自称しているものを除いては、コストダウンをするのが普通ですし。

もし売ることになった場合駐車場の権利はどうなるのでしょうか？

>>263さん

以前、中古マンションを見に行った時は、売主さんが借りてる駐車場に入れれると言われました。
ただ、マンションごとに違うのかもしれません。

>262
構造で、CIP工法は思い切ったコストダウンでは。

>264
マンションの場合、中古売却すると駐車場の権利が消滅するのが一般的（標準管理規約の通り）。
一部、分譲時に権利を販売しているマンションも有るが、その場合は一時金を支払っている場合が殆ど。
そのため、駐車場に空がないマンションは、売却時に不利になる。

>>265さん

CIPは確かにコストダウン策として実験的な採用だと思いますが、構造強度には問題ありません。
まあ、そのせいで、梁が出ていて少しいびつな架構にはなっていると思いますが。
プレキャスト部材やALCなんかをコストダウンで使うこともありますし、今は安くしないとなかなか売れませんので、ここに限らず各社コストダウンは意識していると思います。

駐車場が外れてしまいました。
周りの駐車場は空きがありますか？

>>267
営業さんの話では、空きは十分あるというようなことは言っていましたが、値段は高いと言われました。

ありがとうございます。

ところで、話は変わりますが、みなさまはアクタスの家具を購入されますか？
これから家具を色々検討しようと思っているのですが、提携割引があるらしく・・・

>266
CIP工法だからと言って、耐震強度１は確保してるのは間違いない。
（問題あれば、建築許可下りない）
そんな、最低限のことでなく、梁の本数に加えて、隣家との壁の薄さが心配になる構造を言ってる。
梁の本数を増やして壁を薄くするより、梁の本数を減らして壁を厚くして耐震、防音を確保したほうが良い。

>２７０
２６５の発言に対しては２６６さんの説明は丁寧でよく分かるものです。
２７０の「CIP工法だからと言って、耐震強度１は確保してるのは間違いない。そんな、最低限のことでなく、梁の本数に加えて、隣家との壁の薄さが心配になる構造を言ってる。」なら最初からそう書くべきでは?
そして耐震に問題ないなら「 梁の本数を増やして壁を薄くするより、梁の本数を減らして壁を厚くして耐震、防音を確保したほうが良い。」の発言で「耐震」の部分は不要でしょう。なお、ここはもちろん耐震等級１です。
また「防音が確保された方が良い」のは当たり前の話であり問題として指摘されるなら防音が確保されているか否かです。確かに防音に関しては不透明なところがあり過去に色々と議論されていましたが実際は暮らしてみないと分かりかねると思います。それとも何か具体的なデータお持ちなら教えてください(決して非難しているわけではないですよ)。
耐火壁ではない他の大型マンションの内でも場所によって聞こえる聞こえないと意見が異なっております。もしこれからの検討者で防音が不安な方は４月以降にAB等の入居者に確認されてCD検討するのが最良の選択肢でしょう。

>２６３さん
>２６４さん
今のところ管理規約(案)１５条３項で専有部分を譲渡または貸与することにより駐車場契約は終了することになっています。

なお１５条４項でマンションを賃貸として貸与される場合は貸与を受けた者が希望した場合に区分所有者が契約締結申し込むことで駐車場の使用が可能です。

２６７さん他の駐車場抽選に外れた方へ
上記の通りですから転勤その他で譲渡または転居されれば駐車場に空きが出て予めの希望者から受付順に契約できること(駐車場使用細則２３条)になっていますから今回抽選に外れられても４月には転勤などで駐車場に空きが出て使用できる可能性はありますよ。

計算上
駐車場は４７台残っています(２４２ －１７４－２１＝４７)。
もし先着順の４４戸は残りの全部だと、駐車場の保有率は１００%以上になりますね。

外れた人にしたら、周りの高い駐車場借りるより、維持費が高くても100%確保か、販売価格は上がるが戸数を減らして自走式100%がよかったやろうな。敷地外にあると荒らされる可能性もあるし、乗るのに時間がかかる。当たった人はラッキーや。

計算上100%でも、車種によっては置けないこともありますよねぇ。。。。
まさか軽に買い替えるだなんて、、、、
まぁ、コストカットのここには軽が適当なのかもしれないけど

>271
265で思い切ったコストダウンといってるのは、耐震を心配してるのではない。
耐震性は建築基準法で、最低限のレベルが決められているので、偽装が無い限り下回ることが無いことは、誰でも知っている。それに対し、266で構造強度に問題ありませんって回答してるから270でその事を指摘している。

271が270の発言に「耐震の部分は不要でしょう」と言っている時点で意図を理解していない。
梁を多くすることで強度を確保して壁を薄くするのでなく、壁を厚くして強度、防音を上げたほうが
梁が少なく且つ防音が期待できるのでマンションとしては確実に良くなることを指摘している。
賃貸に比べて分譲マンションの防音性が高いと言われているのは、この界壁のコンクリート厚を厚くしてるから。

賃貸ならともかく、界壁が薄いマンションはどうかと思う。
http://allabout.co.jp/gm/gc/26989/

具体的な指標として、界壁のコンクリート厚は、180mm～250mm。
それ以下だと注意が必要。

>275さん

ここに軽専用駐車場は数台だけで、すでに決定しました。
ほかは普通の乗用車なら問題ありませんよ、別に軽に買い替えの必要はありません。
大型トラックは無理ですが。

＞まぁ、コストカットのここには軽が適当なのかもしれないけど
別に関係ないじゃないですか？

>>276
私も少し前は、構造設計の実務をしていましたが、その前のやり取りは、単に耐震等級1が確保されてる意味での構造強度に問題はないと言っているだけだと思いますよ。
建築関係者なら当然のことでも、一般の方には重要な情報だと思います。

当然、ご指摘の構造とするほうが、より安全率（余裕度）があがると思われますが、そこはプラスαの部分ですので。
おそらく設計時にはその辺も議論されていたはずですが、コスト、工期、性能のバランスからCIP工法を採用したのではないでしょうか。ご指摘の構造とすれば、当然販売価格に反映されると思います。

防音に対しては、確かに心配な面はあると思いますが、こればっかりは、できてみないとなんともいえないですね。
遮音性能等級などのデータがあれば、もう少し議論の余地はあるのかもしれませんが。
ただ、明らかに遮音性が悪いようなものは、問題になるのは分かりきっている（遮音に関しては従来からトラブルが多いことは認識されている）ので、CIP工法を開発する段階でチェックはしているとは思いますが。

>２７６
壁の厚さや材質などの影響は分厚いSRCの方か遮音性が高いことは当たり前でしょ?もう建設されているんだから一般論は要らないですよ。２６６さんや２７１さんの言うことの方が納得感高いと感じますね。

もし主張するなら、ここのマンションの戸境壁として採用されている耐火壁は厚さがいくらであり、この材質と厚さでは遮音等級がD=◯◯になるから要注意という説明がなければ説得力がありません。もう大半の方が契約しており３ヶ月以内に入居が開始される時期では一般論は無用な議論でしょう。後３ヶ月経てば説明書に記載されている遮音対策が実際に効果あるのか否かははっきりするのですから。

>２６５で書いている駐車場の件でも一般論ですし、結果的にそうであっても>２７２さんのように具体的な説明がこの時期は必要だと思います。

それに関係ないと指摘されるかもしれませんが、もう少し丁寧な言いようの方が良いと横で見ていて思います。２６６さんも２７１さんも紳士的(もしかして女性なら失礼)でしょ?

>２７８さん
>２７９さん
まあ２７６さんも危惧することが理解されていないと思ったんでしょうね。しかし２７８さんの実務経験による説明は非常に説得力がありますね。残りの戸数を検討される方にも大変参考になったと思います。そして２７９さんの最後の部分もそうですね。２７６さんに限りませんが、素人の私でもあまり上から目線で書かれる文章を見ると気分良くないですから。

駐輪場とサイクルポートの抽選は本日ですよね。結果はどんな感じになったんでしょうね。

検討者からの視点で見れば、ここの掲示板は荒れすぎです。
購入に際して、掲示板の意見なんて参考程度に過ぎませんが、構造１つの内容にしても異なる意見が多く、参考にすらなりません。
ABは最終期で、CDも今後発売が開始されますので、検討に役立つようなもっと有意義な意見交換ができる掲示板になってほしいです。

希望の駐車場ブロックじゃない場合の駐車場ブロック変更待ちはどのようになるのでしょうか？
やはり駐車場空き待ちの方が優先になるのでしょうか？

>281さん
連絡まだないですね。

駐輪場の件は連絡ないですね。
サイクルポートの抽選だけでしょうか？
ラックの位置なども決定したのでしょうか？
駐車場は絶対必要なので行きましたが・・・。

＞２８３さん
駐車場は希望ブロックではない場合ってあるのでしょうか？

駐輪場の件
ただいま連絡が来ました、
具体な位置は後日図面を郵送してくれます。

ここはエコキュートですか？

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121210/bdy12121010560000-n1.htm

サイクルポートの抽選倍率は高いでしょうか、
うちも外れました、、、

サイクルポートの倍率は50％くらいらしいですよ。ちなみに駐車場もサイクルポートもはずれました…。

うちも駐車場はずれました。
同じくはずれた方、今後どのようにされますか？

次回の抽選に一応望みをかけていますが、半ば諦めて外の駐車場探しはじめてます…。周辺の駐車場も結構満車が多いようで困っています。

やっぱり当選した方は書き込み遠慮されるんですよね。

駐車場は２０人ほどの方がハズレたとか・・・。
２４４台中１７４台分の抽選であと何台分残ってるんでしょうね。
また残り４４戸なんでしょうか？
数字があわないような気が・・・。

数字合わないですよね

聞きたいけどここで聞いたらなんか次もはずれそうな気がして聞けない

残４４戸以上かな？（不明）
駐車場はあと４７台残っています。

今度の入居説明会で確認されればよろしいかと思います。

皆さんは窓にUVカットフィルムを貼りますか？

リビング窓の高さについて
ご存じの方はいらっしゃいますか？

カーテンを考えていますが、
高さ１９０ｃｍか２００ｃｍかは
はっきり覚えていません。

298さん
うーんっていうとこですかね。バルコニーが２m近くあってそんなに直射日光が体や家具にあたらないんなら取り敢えずは見送って、でも必要なら専門業者を探して依頼しようと考えています。オプション業者はネットで比較したら高すぎですよね。

現在の契約者数ですが、おそらく244戸程度だと思います。
そうなると、契約率は244÷303=0.805
（残り販売戸数が44戸なら、まだ申込みの段階で契約できていない人が何人かいそうです。）

従って抽選会時の駐車場台数は242×0.805=195台から
優先選択権分の21台を引いた174台で計算が合いそうです。

>２９９さん
リビングの室内高２５０cmですが、住戸によって窓近辺は下り天井なのでカーテンの高さが確実に１９０ｃｍが２００ｃｍの２択なら後者でしょうね。入居説明会に参加されるなら、ついでにMRで確認されればいいと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

300さん

ありがとうございます！

提携オプション業者はどのフィルムを使うか分かりませんが、
ネットで調べたら、３M社のナノシリーズだと１平方メートル１４０００円前後します。
間取りにもよりますが、結構しますね。だから必要かなと悩んでいます。

304さんフィルムの効果は目に見えてわかるほど効果はないですよ！
やらないよりマシぐらいで思った方がいいです。
高いからと言って大丈夫と思って高いお金を払ってももったいないです。
リビングの窓を施工するだけで30万ぐらいします。

＞３０２さん

ありがとうございます。
やはり２００のほうは可能性大ですね、
説明会の時ついでＭＲに確認に行きます。

３０５さん
ありがとうございます
本当に高くてもったいないですね
しばらく様子を見ます

オプションも気になりますが、家の鍵が特殊な鍵のようですがスペアキーなど作れるのでしょうか？

キーは一家族四つ付くと聞きました。

車のキーみたいなので、オプションしたらスペアキーも作れるじゃない？

みなさん若い家族が多いと思いきや結構小さい子供を連れている家族は少ないみたいですね。

明日からいよいよ入居説明会ですよね。ついでに外観の確認とMRでサイズ計測するつもりです。

早く自分達の部屋の中に入りたいですね。
Ｃ，Ｄ棟の工事はどういう予定なんでしょうか？
近くを通ってもなにか工事をしている様子もないのですが…
あれだけ広い敷地をなにもない状態から工事したら工期ってどれぐらいんですかね？

C棟は確か来年の夏着工で一年半後に入居予定だったと思います。D棟はその一年後に入居予定。

ということは最初のAB棟入居から3年後に完成する訳ですね。3年で300戸の販売なら楽勝ですね。毎月10戸以下の販売で充分だし、しかも消費税増税の駆け込み需要もあるから完売は当然で何時までに完売するかですかね。

説明会はMRでやるじゃないですね、
ついでにMRを見ると言っても
わざと行かないといけません…

月に10戸も売れるわけがないと思うのですが。

＞316さん
1期2期以降は大体月間10件程度の成約件数だったと思いますよ。以前のレスに販売期別＝ほぼ一ヶ月毎の販売状況でてましたよね。

ABすら完売してないのに、CD完売は楽勝だなんて、あまりに楽観的な考え過ぎて同じ住民となることに一抹の不安を感じます。

２９８さん
エコの時代なので、ＵＶカットを入れようと思ってます。

次世代省エネルギーという高い断熱性能が基準のマンションなので、壁の断熱性は高いと思います…が、それだけにガラスの断熱性が低いままだと（壁の断熱性と差がある場合は）ガラスやサッシに結露が集中してしまうと思います。

サッシの結露は辛い経験があるのと、エアコンの設定温度やランニングコストも抑えられると思いますので、長い目で見たら悪くない…と私は考えました。どこの業者さんに頼むかは別として・・・

１０年しかもたず、張り替え費用も掛かると伺いました。初期費用も含め、ランニングコスト削減と相殺してどちらがエコなのでしょうか？
私は、止めました。

ここを検討したいと思ってるのですが、書き込みを見ると駐車場が少ないのですか？

この周辺に住むには車が必需品なので、駐車場が確保出来ないとなるとちょっと躊躇しそうです。モノレールは高くて不便なのであまり利用したくありません。

契約したけど駐車場ありませんってパターンになると、大変ですよね。AB棟は抽選も終わったみたいですので、駐車場希望者はもう契約しないほうがいいのでしょうか？

残りの住戸分も駐車場の抽選をしているので、新規購入者と今回駐車場はずれた方(自分)で再度抽選があるはずですよ。

今回はずれた方ははずれ確定ではないのですか？

確定じゃないと不公平な気がします。

＞324さん
確かに不公平なんですけど、先ず抽選方法は契約時点で契約者は重要事項で説明を受けていること。次に優先住戸分の駐車場が最初の抽選に含まれていること。最後に希望ブロックでないことから辞退する方が出る可能性もあることなど。こういうことを考えると止むを得ないとも思います。次回の抽選の当選をお祈りします。でも他のマンションでも最初は皆さん駐車場を申し込みされますが解約も多く最終的には80％程度に収束するらしいですよ。

エコは費用節約という意味ではなく、環境配慮という意味で書きました。
エアコンの設定温度を外気温に近づける…という意味です。
結露を減らすのがメインの目的なので、イニシャルとかランニングコスト費用の話とはおまけです。

説明会疲れました。説明会というから契約者全員で説明を聞くのかと思いきや登記の手続きやらその他色々引っ越しまでのブースをまわり人間ドッグさながらの申し込みなどの手続き会でしたね。

私も説明会は疲れました。でもその後ついでにMRと現場を覗いてきました。自分で思ってたよりAB間の圧迫感はなかったですね。あくまで主観ですけど。MRは大変賑わってました。カーテンのサイズは2mみたいでしたね。

説明会参加の皆さんお疲れ様でした。後は内覧会が終わればいよいよ入居ですね。当初予定の3月中旬から前倒しとなり3月2日から引っ越し出来るそうなので多少は引っ越しラッシュが緩和されそうですね。

市役所の届けはいつぐらいからできるんですか？
また転居するにあたって何をしないといけないのですか？
初めての引越しでよく知りません…
誰か教えて頂けないでしょうか

>331さん

そら～もう大変です。
銀行から免許からカードからと・・・住所変更届けでミスると困ること多いですよ。

＞331さん
引っ越し経験は少しあります。
インターネットをされるようでしたら「転居手続き」で検索してみてください。
転居に必要な届けがわかりやすく出ています。
あと、銀行等の他に忘れやすいのが郵便局への届けです。
郵便局に行くと郵便物転送届けの用紙があります。

みなさんは、引っ越しはアリさんマークにお願いしますか？

＞３３１さん
新しい住居に住む、あるいは確実に住めるとということから考えれば鍵の受け渡しが物件の引渡しとなるのですから、
鍵の引渡し日以降というのが常識的な手続き開始の可能な日程と言えると思います。

＞３３４さん
アリさんも評判は悪くないけど当然MIDに手数料払うだろうから、割高の可能性ありますよね。でも幹事会社だからここ以外の業者だと意地悪されて引っ越しが集中する土日とかだと、かなり待たされるかもしれませんので悩ましいところですよね。その日の引っ越しの順番とかはここが調整する訳ですから。

334さん、336さん

私も検討中です。
引っ越し経験は数回ありますが、社宅のため自分では探さず会社任せでした。
アリさんマークも含め、引っ越し業者のことはよく知らないのでネットで情報を集めています。
アリさんがMIDに手数料を払うから割高、というのはないでしょうね。
ネットでの価格見積もりがあるのでそんなことは通常しないと思いますが。
アリさんは新築大型マンションでの一斉入居の混雑を避けるため、との触れ込みでマンション業者に提案して幹事会社になって90％程度の成約率で引っ越しを受けおっているようですね（アリさんホームページから）。
他社に依頼した入居者に対して意地悪、をするようなことはまともな業者ならしないでしょう。

私はネットで見積もりを複数社とってから決めようと思ってます。

駐車場はずれた方、すでに外の駐車場探してますか？
MIDが外の駐車場を抑えているといった情報はどうなんでしょう？

>３３７さん
HP通りの提案のとおりだけなら当然他社でも同様の営業活動をしているでしょうから、オプション担当の彩都コーポレーションを見ても当然手数料は流れると考えるのが自然と思われます。ただ仰るとおりそれがそのまま高い料金とはならないかもしれませんが。

アリさんマークは使ったことがありませんが下記の口コミを見ても評価に安定性がないので私なら正直躊躇しますね。ですから「ネットで見積もりを複数社とってから決めようと思ってます」が正解でしょうね。

http://kakaku.com/hikkoshi/vender.asp?venderid=00000000005
http://www.matomedia.jp/hikkoshi-gyosha/review/0000000003/

>他社に依頼した入居者に対して意地悪、をするようなことはまともな業者ならしないでしょう。

まあそう願いたいですね。ただ色んな口コミを見ると(もちろん幹事会社はアリさんマークではありませんが)同様の事態があったのを何箇所か見かけた記憶があります。建前的には調整役割を一任されているので連絡のない業者は朝早く到着しても後回し(予約優先で当然かもしれませんが)とされて夕方から開始したなどの例がありました。

私自身も転勤族で会社手配の引越しは１０回以上していますが、TVでよく流れるAとかSとかは来る方によってかなり対応が違いました。安定性があったのは意外に日通でしたね。金額的には最安値ではないでしょうが安心はできると思います。ある程度の安価で契約どおりというのであればヤマト運輸も検討対象になると思います。

325さん
周辺のマンションの住人で、駐車場の希望者が80％程度になっているとだいぶ前に書きましたが、
計算し直すと90％に落ち着いたの間違いでした。紛らわしい書き込みですいません。

駐車場はずれた方、最悪ですよね。

転勤族 時代に何度か引っ越しをしました

一度ネット比較で最安値のところにお願いして散々な目に合いました

やっぱりしっかりしているところが気持ちがいいです

せっかく新居なのに嫌な思いはしたくないですよね

アリさんにしようかなと考えています

＞３３９さんの紹介されている口コミをみるとアリさんマークには一抹の不安を覚えます。どなたか今までにアリさん利用された方いらっしゃいますか？

343さん
アリさんは一度しか利用してないので断定は出来ませんが可もなく不可もなくという印象でした。

私の周りの評判は、アリさんとサカイは、安いけど当たり外れが多いというのが専らです。
特に、引越しシーズンは、アルバイトのような人を多く使うので、注意が必要です。
前の引越しでアリさん、サカイとアートで見積もりを取ったら、アートが少し高かったけど
安心料と思ってアートにしました。

引越しの丁寧さは勿論のこと、引越しの後、１年間は家具の移転が無料だったので、満足度高かったですね。

駐車場ダメでした。憂鬱な毎日です。。

この立地で駐車場が外れると辛い。安いし仕方ないけども。

>３４６さん
お気持ちお察しします。
駅から近いとはいえ、小さいお子さんや高齢者がいると車は必需品ですよね。駐車場はもう一度チャンスがあるそうですから希望を持って下さい。

千里中央徒歩圏でも駐車場80％であれば、希望者が溢れるので、
安くしたいからと言って、デベの姿勢にも疑問を感じます。
知り合いが、以前、千里中央徒歩６分のマンションを購入しましたが、
そこも駐車場設置率が８０％で一期販売で溢れることが判明し、
売主（野村）が取った判断は・・・。
２期の販売に、駐車場の申込み権利の無い住宅（その代わり少し割安）販売し、
基本的に、希望者全員の駐車場を確保したようです。

ＡＢ棟で抽選が外れるような人が出るようなら、
ＣＤ棟では、この様な売り方も有りえるのでは？
車乗らない人は安く買えて、乗りたい人は駐車場の心配不要。
この辺りの対応を見ると、野村とＭＩＤの差が出てますね。

みなさん火災保険はどーされますか？
共用の保険と同じにされますか？

セコム損保にしようと思ってます。「ホームセキュリティ割引」や「オール電化住宅割引」もあり、かなり安くなりそうですよ。

うちは共用と同じ保険にしました。

電動の自転車を買おうと思うのですがおすすめはありますか？
ちなみに今は電動じゃないママチャリに乗っています。
まだ去年買ったばかりでもったいないですが…

ロジュマン千里中央がスーモに載ってたけど、
３ＬＤＫが２９００万台～って、千里中央徒歩圏で凄く安いですね。
ここの様に、棟間の圧迫感も無いし、隣戸との境界も普通のコンクリートですから、
デメリットも少なそうですね。

当分、こちらの契約が止まるような・・・。

ロジュマン千里中央ってそんなに安いのですね！

千中なので高くするかと思ったのですが、ここと同じくリーズナブル路線できたのですね。

正直、駅力や利便性、ブランド力では千里中央にはかなわないのでここの販売にも少なからず影響を与えそうですね。

ただおなじMIDの物件なのに、近隣にライバルとなりそうな物件をつくるのは何か解せないですね。安くしたらいくらでも売れると思っているのでしょうか？

確かに千里中央徒歩圏内の物件としては格安です。しかしあちらの口コミにも書かれていますが、先ず上新田は地元の方の弁によると千里ではないとの位置づけでワンランク落ちるとのこと、次に隣接の天神さんと大いに揉めており地域での反対運動が起きていること。最後に施工会社が信頼性皆無の淺沼組であることなどから格安設定の背景がありますよね。それに神社の祭事でマンション一帯が煙に包まれる可能性や自動車の騒音で窓は開けっ放しには出来ないかもしれないとか。詳しくはあちらの口コミにメリットとデメリットを整理して極めて公平に記載されているレスもありましたから、ご参考になされればよろしいかと思います。

なるほど、そりゃそれなりの理由がなければ安い価格設定しなくても売れるはずですよね。

だからあまり地域に不案内でチェックせずに購入されるような方が幾分あちらに流れる可能性はあるでしょうが住みやすさという面で総合判断すれば少路に軍配が上がると思います。但し眺望は諦める必要はあるでしょうが。私はマンション生活はほぼ20年5カ所に住みましたが高層階で眺望の良いところは確かに魅力的で入居した時は気持ちいいですが三ヶ月もすればあまり感動もなくなり、地域の利便性の方が高い低層階のマンションの方が良かったですね。もちろん個人の好みの話なので反論はご容赦を。以前東京都区内にも住みましたが、超高層マンション以外は眺望なんかは求める状態ではありませんので少路に関して抵抗はないですね。もちろんこれも個人的な意見ですよ。

なんか不自然なレスですね。自作自演？
どちらにもメリットデメリットがあるということで、わざわざ優劣をつけなくてもいいと思いますよ。

ロジュマン千中は、
予定価格より２００～４００万安くなっている！

少路は最初からこんなに下げていませんね、
人気あるプランは予定価格のままでした。

同じ価格なら、
やはり千中のほうは勝ちでしょ．．．？

＞359さん
356＆358です。
357さんが反応されたんでお返ししただけですけど。

確かに勝ち負けは無用でしょ？価値観の問題ですよね。

360さん
予定価格より下げたとのことですが、その根拠は？

360です。

先月千中に資料を頼みました。
その時の予定価格は
３LDKは３３００万円台～
４LDKは４１００万円台～
でした。

今は３LDK２９００万円台～
４LDK３９００万円台～になっています。

ロジュマン千中ってそんなに安いんですね。
色々と問題はありそうですが、千里中央という立地はすごく魅力的です。
予算的に千中周辺のマンションは無理そうだったのでこちらに決めたのに、同じくらいの値段で買えるとなるとちょっぴり後悔です。
まー、縁が無かったと自分に言い聞かせて入居に備えたいと思います。

上新田って千里ニュータウンの中にあるかどうかだけで、千里中央に近いとこに変わりないし、
昔は区画整理されてなくて、道が狭かったけど、今度の区画整理で道も広くなるし、
以前よりずっと良くなるんじゃないかな。
ちょうど、上新田って少路と雰囲気似てますね。開発から取り残されて、
最近やっと区画整理されたところなんて・・・。
でも、千里中央に出るのに駐車場の心配が要らないのは魅力ですし、
中古で売るときも確実に値下がりが少ないでしょうね。
上新田の周辺物件よりも、かなり値下げしているので、
ここと同じで、オール電化が苦戦することを見越した価格設定と思います。

ステルスマーケティングは、ほどほどに。。。

急に千里中央の話題が・・・不自然だなぁ。
そもそものスレでも、それほど申込みがないのに、かなり申込みがあるかのように煽っている方がいるみたい。

>366

ステルスマーケティングという発想が笑える。
ここの値段は魅力的だけど、工法リスクと眺望がデメリットと思ってたけど、
ロジュマン千里中央のほうは、一般的な構造なのと、眺望も売りだし、
千里中央徒歩６分で自走式駐車場だし、土地区画整理事業で道路や公園も整備されるなど、
少路のデメリットをほぼ解決してる。
駐車場は８０％弱なので、こことあまり変わらないが駐輪場は各戸２台以上確保してる。
値段があまり変わらなければ、向こうの物件の方が良いと思うのは、一般的な発想と思うけど・・・。
　

千里中央の物件のスレッドは、どこもそんなものですよ。
あの辺りは、競合物件が多いですから、お互い足の引っ張り合いですから。
それに、正式価格発表前の要望書の件数って当てにならないですよ。
私なら、事前調査で要望書入れたりしないです（笑）
正式価格が上がるのがおちですね。

気にならない人には気にならないでしょうが、普通は神社問題や地元の反対運動の起きている物件には住む気にならないですね。多分その辺りもあってのプライスダウンでは?

客観的に、ロジュマン千里中央のほうが勝ちなような。

ロジュマン千里中央
2900万となればわざわざ小路に行かないかな。。

それにしても安い。

オール電化割引が終わるから価格を下げて売るって見たけど、、

少路は、価格を抑えるために、ランドプランや構造をコストダウンしたけど、
千里中央は、どんな方法を使ったんかな。
神社との問題で、階数を抑えたのでコストアップしてる筈だから、
区画整理事業の購入価格がよほど安かったのか？

どちらにしても、価格が分かってたら千里中央を待った人が多かっただろうね。

>３７５さん
仮に立地的に同等の価値があっても通勤等(千里中央から梅田を想定した場合)でのモノレールの定期代を考えれば最低でも２５０万円程度は千里中央が高くてもおかしくないので、同価格帯となれば千里中央を選択するでしょうね。だから時間的な余裕(１年後でも転居可)がある方で少路契約した方の中には後悔している人もあるかもしれません。

ただ天神との問題に端を発する地域の反対運動や施工会社が数々の事故で悪名高い淺沼組(仮に建設中に人身事故でもあればいわく物件になる恐れあり)でもあり、全ての人があちらになびくとは思えないです。もちろん千里中央のスレをみれば初期の段階でそこの２点はかなり議論がなされており、その辺りのマイナス要因を払拭するだけの価格設定であれば検討するという意見も目立っていましたがね。

少路のスレでこれだけ話題になるのは同じロジュマンとしての影響があると思われるからでしょうが、少路は既に残り４４戸(?)であれば入居時まで完売しなくても大きな影響はないでしょう。千里中央は再来年３月竣工で来年中に入居望む方にはこちらを選択することになる(２択であれば)でしょうからね。

なお、２０１３年３月に少路A・B竣工、２０１４年３月に千里中央竣工、２０１５年３月に少路C竣工、２０１６年３月に少路D竣工と時期もずらしてあるのであまりバッティングはしないのでは。

おそらく、MIDの計画的なものでしょう

来年２月初旬には内覧会があり月末より鍵の受け渡しも始まります。住民検討板を作成しましたので契約者の皆さんは下記にて情報交換をしませんか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304343/

同感です。
千里中央の価格発表であちらの話題に集中していますが、私は後悔していません(笑い)。もっと内覧会やオプション選択や引越しの話も聞きたいけど検討板では多少遠慮がありました。住民検討坂で情報交換いたしましょう。

>376
>ただ天神との問題に端を発する地域の反対運動や施工会社が数々の事故で悪名高い淺沼組
>(仮に建設中に人身事故でもあればいわく物件になる恐れあり)でもあり、全ての人があちらになびくとは思えないです。

淺沼組が悪名高いのは言いすぎでしょう（笑）彩都スレで煽られすぎです。
昨年度の人気物件で先日新聞に載ってたロジュマン茨木も淺沼組ですよ。
両方の物件を見られた方は直ぐ分かるでしょうが、どう見ても向こうの方が上質ですよ。もちろん高いですが。
大林組もゼネコンですから結局は下請け孫受けが工事をする訳ですから、運不運でしょうね。
裁判沙汰になった大林の南茨木の欠陥マンションも良い例でしょう。

天神との問題も、区画整理を合意したのは周辺の地主さんだし、ロジュマンはとばっちりの様な気もします。
あの辺りを再開発して大規模に販売すればマンションが建つのは容易に想像できるし、
問題があるなら販売前にに高さ制限を設けるなど配慮するべきでしょう。
結局高さ制限を設けると土地の販売価格が下がるので、地主側が嫌ったのでしょうね。
ロジュマンも神社側に譲って階数を下げたようですが、それであの値段は驚きですね。

それにしても、ＭＩＤはうまく販売時期をずらしてだまくらかしてくれますね。
ロジュマン千里中央が完売してから、少路のＣ棟を売り出すんでしょうね。






もちろん千里中央のスレをみれば初期の段階でそこの２点はかなり議論がなされており、その辺りのマイナス要因を払拭するだけの価格設定であれば検討するという意見も目立っていましたがね。

↑
上記の最後の２行は、コピペのゴミでした（失礼）

まー個人の価値観にもよるけど、客観的にみると千中の方が魅力的だよね。
竣工時期がちがうから、そのタイミングで購入、引越ができる人がラッキーという感じかな。

＞380
同じ物件で杭打ちやればクレーン倒れるは、ちょっと大雨降れば盛土が流れ出すわで、見えない部分の信頼性の不信感が拭えないからね。だから煽られ過ぎには当たらない。確かに大林組も失敗はあるので問題なしとは言わないけど淺沼組の擁護にＭRの仕様をもちだしたら駄目ですよ。MRこそ事業主の指示に従って製作するのだから施工会社の信用には繋がらないですね。

天神問題は地主ではなく、根回しせずに強行突破しようとした事業主の問題じゃないですか？神主さんが断食したり署名運動も活発とか。まあ神主さんも個性的な方のようですがね。だから落雷事故まで天罰とかと話題になったしね。

お陰で設定より低価格となったのはご同慶の到りというところで、あちらに興味ある方は向こうのスレにご参加を。あまりの安さにパーク辺りが値引きを始めたとかなんとか。中古物件も値下がりとかね。真偽の程は保証できかねますが。

383さん
確かにMRの仕様で酷かったら、もはや施工会社ではないでしょう。淺沼組は千里中央の板でもかなりの指摘がされてますね。でも値段は安いですからね。

＞３８３
落雷事故で天罰っていう発言が罰あたりでは？？？
関電不動産とＭＩＤは違う会社だし。

C,D棟は千中より安くしないと売れにくいでしょうね？

って、ことは、A、B棟より安くなるかも！

ＣＤまで待たずにＡＢの売れ残りが大苦戦でしょうね。
マンションの場合、残りの１、２割を売り切るのが大変ですが、ＡＢ棟も１割以上残ってますから。
取り合えず、買い急がずにじっくり検討した人が福ってとこでしょうか。
どうせオール電化を割り切れるなら、断然千里中央でしょう。
少路で、駐車場外れた人は、キャンセルしてでも千里中央にする人も居たりして。
但し、向こうも駐車場率８０％ぐらいだけど・・・。

ロジュマン千里中央の影響で、こっちの残り住戸も竣工後に値下げしたりしないかな？

＞３８８さん
＞少路で、駐車場外れた人は、キャンセルしてでも千里中央にする人も居たりして。

今から検討する方は向こうに寄せるかも知れないですが、
ここをキャンセルして向こうにするのは．．．

ちなみに向こうの駐車場率７６％未満、予定価格はここより高いです。
（９０００～２４０００円と聞いたのですが、真実性は確認していません。）

これだけ後半の販売が苦戦していれば、竣工後の売れ残りは確実でしょう。
その場合、棟内モデルルームとなるでしょうから、間違いなく値引きするでしょうね。
但し、値引きして買うより千里中央の方がコスパは高いでしょう。
　

こちらのMR見に行きましたが、千里中央の価格が暴落（完売目的）で、安い理由が何かあるかもしれませんが、こちらと設備等変わらないのであれば千里中央かな。2900万より安い部屋も出るようですし、、

>３８５
俺が言ってるのではない。
千里中央のスレの５０６の発言を紹介したただけ。

>３８６さん
>３８７さん
安くなる理由にはならないでしょう。C、D発売時には千里中央はほぼ完売されているはずです。逆に完売になってなければそれなりのネガの理由があってそれが明らかになっている訳ですよね。いずれにしても少路にはそんなに影響しないですよ。

>３９１さん
確認はしていませんがC、Dの販売が控えているのでMRは維持するのが普通では?棟内MRになるとしたらD竣工後でそれまで待って売れ残っていればMR使用という名の割引があるかもしれません。でもDは消費税増税に引っかかるので駆け込み需要があるから売れ残り確実とはいえないですよ。

３９２さん
あちらのスレを最初から読んでみて下さい。
天神問題や騒音、施工会社の問題がかなり指摘されています。その辺りが価格設定に影響しているのでは?
特に地元の反対はかなり影響するので南千里のグランファーストも駅からの至近距離や設備の充実さでは相当評価されるべき物件ですが、昨年３月に竣工するも未だに完売していません。
また千里中央に関してはあちらのスレの５４４さんがわかりやすくまとめておられるので少路と比較してみるのもいいのでは?
ただあの価格なら多少のリスクあっても買いかもしれませんが。

>395
千里中央は競合物件が多いから、デメリットを大げさに指摘されるだけですよ。
淺沼組もロジュマン茨木などの他の物件では、それほどデメリットとされて無いですから。
個人的には、少路が大林組にした関係でコストダウンでＣＩＰ工法となってしまい、
逆にデメリットになってしまったと思っています。

それと、グランファーストが売れ残ってるのは、本質的には地元の影響では無いですよ。
最大要因は、既存不適合物件で、建て替え等に大きな制約があり、資産価値が著しく低いこと。
次は、地権者が多く、裁判沙汰で住民を追い出した形になり、新住民が馴染めるか躊躇すること。
あたりです。
周辺の反対運動なんて、入居後も続くことは殆ど無いし、資産価値に響くことも殆ど無いですよ。
周辺住民もデベに対して、改善や保証金の要求が目的で、入居後の住民に訴えても無駄ですから。

一番のデメリットはオール電化と中環＆高速からの距離でしょうが、地図を見れば分かりますが、
中環からの距離は200～300mm離れているので、少路と変わらないですよ。

千里中央に比べ少路のメリットって何かある？

397さん

よく考えなくてもないですね。

千里中央のロジュマンの詳細を知りませんが自分は千里中央と少路のだったら少路の方が住みたい街だと思いますね。

ほとんどの点で千里中央が良いでしょうが、
・駅までの距離（少路と千中では、比較にならないが・・・）
・共用施設の充実度
では、少路が上ですよ。
但し、少路は大規模ゆえに共用施設を充実させてますが、
その分、大規模の割りに管理費が高く、使わない人からすればデメリットかも。