グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

>570

10ヶ月前の情報。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=373

注意が必要なのは、
・施工で大きく遮音性が左右されるので、当たり外れが大きい。
・経時変化で遮音性が低下する。
　　↓
入居者の体感では信用できない。

劣化対策等級に対して、
ロジュマンでは、等級3を選択し、
3世代(おおむね75～90年)まで、
大規模な改修工事を必要とするまでの期間を伸長するため、
構造躯体などに必要な対策を講じています。

ホームページより

詳しくはないのですが、劣化対策等級ってコンクリートの品質とかかぶり厚についての項目ではなかったですかね？
いわゆる、材料そのものの劣化に関することだと思うのですが、今議論となっているのは、劣化による構造のずれとかなので、ちょっと異なることではないのかなと思います。
いくら高品質の材料を使っても、構造に隙間ができてしまったら、遮音性や耐震性などは低下してしまうと思います。
素人ですので、間違った指摘でしたらすみません。

>575
その通りで劣化対策等級は、コンクリートとかぶり厚で規定されています。
今時のマンションは等級３が標準で、それ以外のマンションの方が珍しいですね。
また、遮音性の心配と劣化等級が全く関係ないのもその通りです。
石膏ボードの施工が現場作業なので、どうしても隙間があいてしまい、
多くの場合で設計値の遮音性が得られないのと、
ボードは経時変化でどうしても反ってしまうので、隙間が発生し、
遮音性がさらに低下する心配があることです。

３・１１の際も、このボードのズレが多く発生し、問題となっていますね。
あと心配は、ボードが普通の工具で簡単に穴が開いてしまうことです。
隣人にピンポールカメラを仕込まれることは無いでしょうが、精神衛生上良くないですね。

ほんとに。耳を壁につけたら丸聞こえですな。そんなことはしないだろうけど。
今週末から内覧会ですし、ちょっとドツイテみます。どんなスカスカ感か。

もう買ってしまったから仕方ないですね。
話が変わってしまうのですが、駐車場の抽選会や説明会で入居される方を拝見しましたら、小さいお子様連れは少ないのですか？
音の問題が取り立たされてますが私の家も小さい子供がいるので心配です。
どのような家族構成の方が多いのでしょうか？

お子さん連れかなり多いみたいですよ。
一番多いのが、確か１～２歳ぐらいだったと思います。
今年幼稚園に入園するお子さんも結構いるそうです。（緑ヶ丘幼稚園に入園が多い）
営業さんに聞きました。

ちなみにうちも幼児がふたりいます。

うちも0歳2歳がおります。
なるべく静かにさせたいですが、、

戸境壁がコンクリートと石膏ボードでは、音の伝わりは全然違いますね。
コンクリート壁は叩いてもほとんど音がしないですが、
石膏ボードの壁は、ドアのノックのように響きます。
２０階以下のマンションで乾式壁は、コストダウンが目的なので、
注意が必要でしょうね。

＞581さん
高層で許されるのに、20階以下だとコストダウンというのは整合性がないのでは？だったら２０階以上のマンションでコストダウンではなく軽量化のためであり、最低限の遮音性が確保されているなら20階以下で採用されても問題ないし、コストダウンは良いことじゃないですか？

582さん
その通りですね。
タワーマンションで採用されていて問題ないなら、コストダウン目的でも良いと思います。

しかし12月から先着順住戸の戸数が変わらないのはどうしたんでしょうね？以前、営業さんに聞いたら2012年度の予算は達成したので、今後の販売は来期向けになるような話があったけど。

タワマンの場合、構造や重量の関係で乾式壁しか採用できないことが実情です。確かに遮音性についてはそこまで問題となっていませんが、コンクリート壁と比べると遮音性が劣ってしまいます。

タワマンと違いファミリー向けマンションでは住戸間での騒音トラブルが多くなりますので、本物件で乾式壁を採用することはあまり好ましくないと思います。

＞584
多分、竣工真近なのでローン手続きまでして正式契約が済むまでは募集戸数は変えないのでは？ローン通らずキャンセルとなって後日募集戸数が増えたりすると不信感与えるからね。

遮音性について必死になってケチをつけている方がいますね。

入居予定者を不安にさせるため？
購入予定者、購入検討者に対し購入を断念させるため？
それとも自分の主張をただ単にゴリ押ししたいだけ？

私は建築には全くの素人ですが、どういう目的で投稿されているのでしょうか。

私は建築関係の仕事しています。
遮音性について書かれている内容がすべて正解ではないですが、コンクリートと石膏ボードでは強度、防音など比べると石膏ボードの方が劣るのは確かです。
ただ生活レベルで音がどれだけ気になるかは個人差があるでしょうし、近隣住人のモラルで違ってくると思います。
私はそれよりもマンションの立地、価格などから考えると良いと考えました。
千里中央や桃山台、吹田などから考えると少路が住環境が一番気に入ったからです。
ゴモゴミするのもイヤですし、校区、スーパーなど日常に深く関わる事を思うと少路になりました。

私もどちらでも良いのですが・・・客観的な意見として、
「コストが抑えられて、何も問題がない」なら、どのマンションでも採用しますよね。
採用しないってことは、何かがあるってことですよ。

遮音性の結論は後二ヶ月もすれば入居者から得られると思います。ことさらしつこく遮音性の話題にしがみつくのは不自然で587さんの意見に共鳴しますね。

そうですね。
マンションに住むのだから音はある程度妥協しなといけないでしょう。
まぁどれだけのレベルかって話ですよね。
そろそろ私も話を変えたかったんですが…
少路の近くの子供の習い事ができる場所を教えて下さい。
まだ小さいので水泳、書道、ピアノ、サッカー、野球などなんでもいいのですが子供に習わしたいと思いまして。
ちなみに今年5歳と3歳です。

>582
20階以上のタワマンは、コンクリートにすると重量が重くなり耐震性が劣るため、
乾式壁が必然となる。元々コストダウンが目的でなく、コストを掛けてでもそれなりの防音対策を実施している。
（それでも、コンクリ壁には劣るが）
では、20階以下でわざわざ乾式壁にするかと言えば、コストダウンが目的だから。
コストダウンが目的なのに、高度な防音対策をする筈が無く（それなら最初からコンクリにする）、
20階以下の乾式壁は防音性が特に劣ると言うのはその通りと思う。

タワマンと低層マンションで乾式壁の導入は、根本的に目的が違う。