Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３１階）

なんだか変な書き込み…
戦術変更？

静かになってよかったです。これが本来の姿ですね。

『　もの言わざるは、腹ふくるるわざ　』

『物言えば唇寒し秋の風』－松尾芭蕉ー

散る桜 残る桜も 散る桜 -良寛-

階段に猫がおんねん　－コタツ猫－

風雅だねぇ

あれだけ理事会と徹底抗戦すると息巻いていた人たちはどこへ行ってしまったのでしょうか。
34街区の件についても強硬派がいたと思うけど、完全に尻すぼみですなぁ。

もうここに住むのが嫌になって、みんな引っ越して行ってしまったということでしょうか。

理事会を批判する事を掲示板に書いたり、理事会のやることに逆らうと、
身の自由さえ失いますよ。

梅の香の　ほのかに甘き　由加の道
満開の　梅の香り来　丘に立つ

春は　もぅすぐそこまで来てますね。
このマンションも、ようやく雪解けみたいですね。

『　梅林の　花の蜜吸う　めじろかな　』

林立するマンション問題が目白押し、甘い蜜吸う者は誰？

>>285さん

今年１月の総会で散って行った桜の木が２本ありましたね。
桜は、短い命を精一杯咲き誇ります。桜という花は、散りぎわも美しいです。
だから日本人は、桜をめでるのでしょうね。

でも、残った古い桜も来年の一月には、散って行きます。
何事も無かったかのように。。

古来より日本人は、戦より花見の宴の方が好きなのです。
奈良時代に中国より花見という文化を受け継ぎ、宮中に広まりやがて武家にも広まりました。
武士道と桜の散り際の良さが重なり、受け入れられたと言われています。

>>292

名誉毀損で訴えます。

>>291

理事会理事

みなとみらい最後のマンションと言って販売した方々の件は、

このまま葬られてしまうのですかねえ。

恐るべし三菱村。

>>296

もう完全に過去のことで、不問にふすということで承認されたわけで、総会にて。
このマンションの主流派は、34街区は賛成でーすということで、総会はきまったものと思っています。

だいたい理事会に反対するとか、３４街区がどののこうのとか、例の懇親会とか、そんなことを気にしている住民はいないのですよ。いるのは、掲示板のバーチャル住民です。

三菱がつくるのだから文句のつけようがない。ジャックモール跡地のマンション建設についても賛成です。それが主流派です。

そうです。これからできるマンションに反対する住民は一部の変な人です。
本当の住民は理事会を支持していますし総会でもマンション建設容認という理事会の考えに反対する人はいませんでした。
自治会の説明の後で演説していた方が一人いましたが誰も相手にしていませんから。

>>自治会の説明の後で演説していた方が一人いましたが誰も相手にしていませんから。


そんなことはありません。少なくとも私は賛同できる部分も多いと感じました。

>>302

話の内容は理解できるけど、正直、どうでもいいと思った人が大半ですよ。その証拠に、３４街区のことで目立った動きはないし、理事会にもの申す人もいないし。
あの日に演説した人も、結局ついてくる人がいないからひとり相撲です。
大部分の住民にとって３４街区はもうおわったはなしです。

３４街区開発のような規模の大きい開発計画について、管理組合ごときが何を言ってもムダじゃないですかね。
自治会ができれば地権者になれる？というあの人の考えもどうかと思います。まず無理でしょう。
そんな面倒なことをしたいとおもう住民はいません。

>>304

あなたのような考え方を「ことなかれ主義」というのです。

他の人も自分と同じ考え方だと思わないほうが良いでしょう。

ことなかれ主義がが大半ですよ。その証拠に、３４街区のことで目立った動きはないし、理事会にもの申す人もいない。

>>305

多くの住民にとってどうでもいい問題だし(笑

そんなことだから、独りで声大にして叫んでも誰も同調してくれないのだろう。＜結論に近い

理事会はみな立派な仕事をしていますよ。
無報酬なのだから、慰労の目的のパーティーぐらいいいでしょう。

予備費として300万円を認めて承認した組合員にも責任があるし、300万円の範囲ならどう使われようが、正当な名目があれば理事会は使用できる権利を総会で認めてしまったのだと思います。

あとから飲み食いとか文句言ってもはじまらないのですよ。住民の大多数で総会で認めたのですから。

理事会は第一土曜日の朝9時かららしいです。
次の理事会は、4月4日。
大部分の人は、無関心だから、傍聴する人は少ないと思うけど、お知らせしておきます。
前回3月7日は傍聴者は一人いらしたようですね。

310ですが、理事会の場所や正確な日時は、管理事務所で確認することをお勧めします。
理事会は隠蔽体質だから掲示板にいつまでたっても予定を発表しないし、理事会役員氏名も伏せられたままままですね。文字通り顔の見えない理事会です（笑）。
でもそんな理事会でもＯＫというのは全部、組合員の責任ですよ。組合員がいいとおもっているか、無関心だから理事会がそういうことを平気でするのだと覆いますし、別に理事会が悪いことをやっているわけではない。悪いのは無関心な組合員の方です。

大部分の住民はマンション管理に無関心だし、総会といっても、委任状や議決権行使書の方が、
総会出席者よりずっと多い。ということは総会で全員が反対しても過半数は通るわけなので、総会も無意味じゃないのこのマンションは。大規模マンションだと無関心が加速するらしいけど、2年目でこらだから、理事会も大変だよね。無関心な住民を相手に良く頑張っていると感謝したいです。
多少の慰労会費用くらい認めないと理事の人たちがかわいそうです。
無関心な住民のために頑張ってもらっているわけだし。
とりあえずまかしましょうというより、自分から理事会を手伝おうという住民はこのマンションにいるのかな？
除草のボランティアを募集していたけどやる人はきっと少ないと予想しています。
ここの住民は文句は一人前だけど、自分から進んでなにかをする人は少ないからね。理事会も大変だよ。

理事会は第一土曜日の朝9時かららしいです。
次の理事会は、4月4日。
これが正しい情報であればここではなく、参加するしないに関係なくまず住民に伝わるようにしてもらいです。

総会の議事録拝見しました。
ある箇所に呆然としました。
理事会の方々の尽力にただただ感謝です。
さぞや大変だったことでしょう…

↑　理事さんの自画自賛ですか？

>>無報酬なのだから、慰労の目的のパーティーぐらいいいでしょう。

とんでもない勘違いですね。理事は無報酬で理事を引き受けたのですよ。
管理費で飲み食いするために理事になったのではないはずです。

MMT理事との懇親目的だったという書き込みがありましたが。

結局、良識あるMMT理事側からは誰も参加しなかったようですが。

中学、高校受験向けの掲示板に、書き込む人のホストの情報が右上に表示されているものがあります。

これは３年くらい前に仕様変更されたものですが、何番と何番のホストの情報が同じだから、

同一人物かもしれない等がわかるので、意見交換が前向きに進むようになりました。

この掲示板も、管理人さんにはホストの情報が見えているので、ついでに右上に表示して欲しいものです。

そうすれば、自作自演、工作員の出入りが少なくなるため、前向きな意見交換の比率が高くなり、

このHPの容量負担も軽くなるものと思われます。

なんとかなりませんでしょうかねえ。

何故こんなつまらないことを書き込みするか。

それは、理事会ネタで、他の話を寄せ付けないこの雰囲気。

この理事会ネタは、絶対不自然。

だから、そろそろ理事会ネタで、他の話を排除しようとするのはやめて欲しいのです。

もし、本当に住民のさみしい方で、人と話すことができない人が書いているのでしたら、邪魔してごめんなさい。

懇親会での飲食費なぞ大した問題ではありません。
理事会の方々、ほとんどの住民は良識派ですので、
こんな掲示板など見ずに良い運営お願いします。
（数名の工作掲示板になりさがった今、見ていないと思いますが。）

ここそろそろ閉鎖したらどうですかね、
理事会から閉鎖の要望をだして閉鎖したところがあった気がします。

理事会からの要望ならば閉鎖を検討してくれるでしょう。
今の状態ではないほうがよいと思います。

はいはい、
バ カの言うことは無視。

>>320

書き込み件数が減るような措置をサイトの運営者が取るわけないじゃん。

「うちのサイトは１日にこんなに閲覧・書き込みがあります！」
と言ってスポンサーを集めてるんだから。

>>321

実は、私も同じように感じてました。初めは、元理事長さん達の名誉を回復したいと思っている
高尚な人かと思いきや、懇親会ネタを延々ひっぱっているし。
いったい、３４街区の件はどう考えているのでしょうか？

３４街区の件は総会で理事会はなにもしないということを全員一致で賛成しただろ！
後だしじゃんけんしないでくださいな。
もう終わったの。総会では誰も反対意見をしていない。

それは違います。意見を述べている人はいましたよ。

一部の工作員云々が工作しているといってますが、この板を再度読み直す限り、
理事会非難派も理事会擁護派も、書いているレベルは、五十歩百歩。
ま、お互い非常識な書込みは激減し、建設的な意見交換がしやすくなる事を期待する。
そもそも、理事会非難＝工作員、理事会擁護＝三菱村人という短絡的な発想自体がきわめて貧弱。

３４街区開発の件や、ジャックモール跡地開発の件など、もっと住民生活に密着した話題が、
出て、建設的に話し合うような掲示板の雰囲気も必要と思う。理事会は、３４街区の件に
タッチしないといったかもしれないが、この掲示板での議論は自由なはず。


この掲示板を閉鎖しょうという意見には反対です。
何か突っ込まれて困る事でもあるのか。何もしていないなら、堂々として掲示板など見なければよい。そもそも、掲示板で意見交換が必要と思っているひとが利用すればいいわけで、不要と思っているひとは見なければ、利用しなければそれで良いはず。一体なにを恐れているのかわからない。

３４街区の件? 　理事会はタッチしないということで総会で承認されたので、住民の総意だと思うが、3/26の第2回説明会があるから、意見や質問があればそこですればいい。

しかし西側の部屋はこれまで曲がりなりにも視界が開けていた分、今後リセールヴァリューは激減ですね。

同じ「みなとみらいのマンション」でも、
海側に立つMMTとそれ以外との間にある、越えられない絶対的な「壁」が
はっきりしてきた。

理事会と掲示板は全く異なるもの。匿名掲示板で話題テーマを制限しょうとすることがナンセンスに思える。
匿名掲示板ならなおさら、人の口に戸はたてられない。
３４街区説明会での質問は対三菱のもの。この掲示板での議論は住民同士の意見交換。趣旨が全く違います。
この議論を聞いていると、「３４街区の件は、理事会はタッチしないということで総会で承認された、住民の総意だ、だからこの掲示板で議論するな。」に聞こえる。これは、全くおかしな話。

>>331

住民間の話し合いならご自由にどうぞ。
でも34街区について意見を持っている人などいるのですかね？
組合員が300名も集まった、総会でもみんな黙っていたよ。

自治会説明会の後に34街区について発言していた人がいたけど総会終了後だし、あの発言していた人も
尻つぼみで何も動きが見えないし。
結局34街区のことなど関心が薄いし、他人事なのですよ。

↑は、331ではなく>>332へのレスでした。失礼。

>>34街区に意見があっても、気持ちわるい人が常時監視してるようなところには書かないよ。

そういう理由なら納得ですよ。
気持ち悪い奴が監視しているのは事実でしょうし（笑）

たわけたことを。
意見があるから、3/26の第2回説明会にも大勢の人が行くのでしょうよ。

参加人数少ないと思います。

参加したいけど時間がない・・

で、出た！

「俺は都合が悪い」

所詮その程度の関心。

わるいけど、L棟だから34街区はできてもらったほうがいいです。

うちは系列企業だから、34街区に反対するのは勘弁してほしい。
工事がのびたら、商売あがったりだよ。

26日の説明会は面白そうな予感。

12月の説明会はもともとダミー。本音は26日のプランです。
必見でしょうね。

テナント計画とかわかるといいけど。
東急ストアー希望とかいっていた主婦がいたが、俺も同意見。

340さんの云う通りです。多くの良識ある住民は34街区開発は容認派であり、反対しているのは一部の変な人です。

理事会の議事録も全文が公開されたので読みましたが素晴らしい内容です。

見事なリーダーシップをとられているのだなと感心しました。昨年の方とは大違いですし安心して任せられます
理事会は34街区に関してかかわらないとの決定も今の理事会なら信じられますし、懇親会の件も理事会決議ということなので一般の住民に文句を言えません。自分は何もしないのに文句だけ一人前では子供と同じです。何もしないただの住民は理事会の決定に従うべきです。
34 街区も反対運動などしたらこのマンションで浮いてしまうでしょうね。
私も横浜市民としてみなとみらいに生活するものとして34街区の発展を心から祈っています。
マンション建設に立腹している方もいますが私にとっては嬉しい誤算です。最後と思われたみなとみらいのマンションを更に買える機会ができたのですから。

34街区にはバッティングセンターができて欲しいなぁ。それと、雀荘。

三菱にはもう少しまじめに検討してほしいね。

34街区は賛成派が多いようですね。

特にＬ棟の人は悪影響はないし。

総会でも反対者が多い印象はないし26日の説明会も淡々と進むでしょうね。一部のクレーマーさんはいるでしょうけど、まとまってないし、理事会は開発に協力的だし、クレーマーさんは説明会で騒ぐかもしれないが、下品な言動は高級マンションとしての品位を落とすのでやめてもらいたい。

賛成するか反対するかは、個人の自由だと思う。

だから変な人とかクレーマーだとか、隣人を批判するのはちょっといただけないのではないか？

反対されたくない誰かの意図を感じる。

個人の勝手で反対運動されたら困りますよ。
Ｍ地所系のお得意様からにらまれたら、商売あがったりですよ。
この不況でありがたいことですしね。

うちのマンションの住民も34街区の恩恵をうける方はけっこういると思う。Ｍ地所系の方も多いし、理事会の方の対応をみてもわかるでしょ。反対運動はやめてね。

その三菱グループの方々にとって「踏み絵」となる出来事が間もなく行われます。
私は、三菱グループ勤務ですが、ランドマークタワーや美術館が見えなくなるのは嫌なので、34街区へのマンション建設は反対です。
三菱グループは34街区ごときで、傾く企業ではありません。皆さんの正直なご意見を期待しています。

みなさん、説明会へはできるだけ参加、アンケートにはできるだけご回答ください。

それは何故か？

この掲示板の内容にはウソが多いことが分かるからです。

>>アンケートにはできるだけご回答ください。

アンケートなどなぜやるのですか？
理事会は許可しているの？
住民煽動はやめてほしい。
会社での立場がなくなるし、ここは穏便にお願いします。

やばいよ。
自分のいるマンションで、そんな活動がおこなわれたら、会社の立場なくなりそう。。。

うちの会社も三菱系だけど、三菱系列だから３４街区の件で個人的に反対できないとか、
反対運動でもおこされたら立場が無いなんて了見の狭い会社では無いからね。
誤解与えるようなことあまり書かないで。事実では無いから。
他の人が見ると、本当かと思って三菱の会社を誤解する。
そっちのほうが、よほど会社もしくは三菱グループをレピュテーションリスクにさらしている。
そんなこと書いていると、逆に会社から訴えられても知らないよ。

うちは系列といっても、三菱さまの下請けですから。。。。
失礼しました。
お赦しください。
三菱さまに嫌われたらうちみたいな下請けは終わりですし。

>>そんなこと書いていると、逆に会社から訴えられても知らないよ。

34街区に対して寛大な態度の会社が、たかが掲示板で訴えるの？
結局、最後は脅しなわけでしょ。
説明会のときも、氏名・部屋番号を言わされての発言だし、現役会社員は怖くてなーんもいえませんや。

>>358

誰ですか？理事会の人？また脅しですか？

アンケートの話はマンション反対派の虚言でした。まったくあきれたものだ。
34街区の説明会が楽しみ。
本当の住民の意見がわかるから。

なんだ嘘っぱちか。
もう開発は決まったものだしアンケートなどムダムダ。

３４街区の開発自体には大賛成。
だけど、この前発表されたあのプランには大反対。
立体駐車場なんてありえない。

生活利便施設に入ってもらいね、３４街区。
スーパーとかデパート、本屋、病院、スポーツジムあたりが揃うとベストですね。

このあたりで良い歯医者さん知りませんか？

住民同士で、情報交換しましょう。

※なりすましは正体を暴くまで徹底追及。

※根拠のない噂をもとに個人攻撃するのは人間がだれか名前を控えてください。

※興奮せず冷静に喧嘩せず、建設的な問題指摘を心がけましょう。

※荒らしはスルーして削除依頼

たしかに大手のスポーツジムに入ってもらえると大変助かるね。

スカイクラブをなくして、スポーツジムにしたら？
フォレシスホールとサロンがあれば、スカイクラブなどいらんのでは？
スカイデッキとスカイクラブがセットになっているのも非効率。スカイデッキは独立させてほしい。スカイデッキだけでつかるほうがいい。

でもたしかスカイデッキってラウンジからしか行かれなかったような気がしますが。
そうすると構造の変更も必要になりますから、まあ無理でしょうね。

それよりなにより、管理委託費の削減には真剣に取り組んで欲しい。
管理会社はまずは一度変更する前提で議論した方がいいと思う。一度契約を解除されないと
三菱藤和なんて真剣にならないでしょう。

それと、この会社の特徴として、正面からの正々堂々とした営業ではなくて、裏から手を回すような
ことをよくしますね。注意が必要です。

>No.360

>アンケートの話はマンション反対派の虚言でした。まったくあきれたものだ。

もしアンケートが配布されましたら、正直にご記入をお願いします。

もしもアンケートが配られたら？

もしもの話として、自分の嘘をごまかすつもりかい？
そういうのは法螺というか、嘘つきと世間ではいうのですよ。

アンケートの可能性はないとは誰にもいえないけど、34街区に限っていえばアンケート実施の可能性はないのじゃないないかな？少なくとも、アンケートをやる気の人はいないと思うよ、自治会の準備委員であっても。
あなたが自主的にアンケートをやりたいいうなら話は別だがね。
もちろんアンケートは協力するよ。
34街区開発大賛成と回答します。

>>そうすると構造の変更も必要になりますから、まあ無理でしょうね。

まず手続きの側面から申し上げるとスカイクラブの仕様変更は可能です。
理事会が提案し、総会で特別議決（議決権の4分の3以上）をとれば、共有部の構造の変更できます。ちなみに前回の総会の資料を見ると、すべての議案は、議決権の4分の3以上をとっている。このマンションの総会の議決権の回収率は高く、特別議決だから通らないということはないようです。

さらに建築工学的な見地からもスカイクラブの仕様変更は可能です。
このマンションはスケルトンインフィルなので、躯体には影響をあたえずに間取りの変更はできます。スカイクラブとスカイデッキへの通路を分けるだけの工事ですから、間取りの変更となんらかわりません。スケルトンインフィルの構造ですから、間取り変更しても、躯体にはなんの影響も与えません。

>No.371

>もちろんアンケートは協力するよ。
>34街区開発大賛成と回答します。

説明会でも「大賛成」と言ってくださいね。

これであなたが本当に当マンションの住民か工作員かが分かります。

どうしてこの掲示板はこんな人ばかりなんでしょうね。

３７１の書込みは意味が良く分からない

371さんではないですが、
373さんの書込みも意味が分からない・・・
何故アンケートに賛成と書くことが、説明会で賛成と発言することにつながるのか？
そもそも説明会で「賛成です」という意見は求められれいるのでしょうか？
373さんが「371さんが工作員か否か」をわかることは意味のあることなのですかね？

34街区について、私は空き地にしておくよりも開発した方が良い、ともちろん考えますが、先日の開発計画には反対です。

34街区を開発すること自体に反対する人は少数派だと思うけど、何をどう作るか、という話になると色々な意見の人がいるでしょうね。当然のことです。

また、三菱の都合として、全ての意見を考慮することはできない、というのもまた当然ですね。

自分は反対も賛成もしないけど、もし自分の部屋がランドマーク向きだったらけっこう悲しいと思うよ。地所に公に意見を言う機会は滅多にないだろうから、言いたいことは言ったほうがいいと思う。

スカイクラブですがいっそのこと予約の取りにくいゲストルームに改装するという案はどうでしょう。シャワールームがないのが難点ですが簡易的なものを取り付けるか、訪問宅のバスルームを使っていただくとか。キッチンはそのまま使えるしスカイデッキの眺望も楽しめるのでそれなりに人気になるようにも思うのですが。

それは良いアイデアですね。
バスタブは無理でも、シャワーくらいはつけてあげたいですね。

どれだけ住民がいるか分からない掲示板だけで「賛成」「反対」などと言わないで、
今度の説明会できちんと発言したいものですね。

利害関係のない方は興味がないかもしれませんが、
「どうしてもランドマーク（南）向きがいい！」と思って購入された方も
いらっしゃると思います。

今、南側の目の前に鉛筆のようなひょろっとした建物が建とうとしているのです。
利害関係のない方は、「駐車場、マンションともなんか変な感じ！」で済むかもしれませんが、
「変な感じ」では済まない人もいることは理解できます。

おそらく今回の34街区の計画が今のままの形で進めば、南側の資産価値は大幅に下がるでしょう。
そうすれば他の住戸にも影響が出るのは必須です。
今は「変な感じ」で済んでいる人も、後で後悔することになるかもしれません。

私は、南側住民ではありませんが、今回の34街区の計画には反対です。
理由は、南側住戸の価格が下がれば、南側住戸ではなくとも、資産価値が下落するからです。