パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？(パート10）

駐車場が中心にあって耐震て、地震に遭うとどんな揺れ方するんだろう？

＞709さん
ららぽーと失敗かどうかは、三番街とガーデンホテルができた後検証しましょう。三井の社宅と一～三番街合わせて約三千世帯は、ららぽーとの良いお得意様になるのでは？しかも、それなりのマンション買える層が三千世帯。
さらに近隣のTX沿線の発展、開発を考えると、売り上げはかなり改善すると予想されます。

柏の葉の集客って近隣以外は、残念ながら三郷に取られていると思う。
三郷は埼玉だけでなく、千葉・ここもだし、松戸もだし、その他の範囲も集客している。

>>711
詳しいですね。

筑波なんて行く用事も無いので何があるのか全く分からないです。つくば万博の跡地って事ぐらいですかね。

その利用者がちゃんといるだろう？というホテルってのは船橋ららぽにあったホテルみたく結婚式が出来たり宴会場もあるようなホテルなんですか？

つくばセンター周辺のホテルが不足してるのは事実ですね。学会や実験があるときは確かに不便です。都内まで戻ってる人がいるのも事実です。ついでにバス便が少なくて一苦労です。

三井のタワーマンションだから免震だと思っていたけど耐震だったんですね
今の時代賃貸マンションでも免震を採用しているけど大丈夫かな
免震の場合は耐震と比較して地震の揺れを２分の１～５分の１に減らすと言われるけど
耐震の場合は壊れていいところが壊れながら建物の崩壊を防ぐとか言うけどどうなの？
それとも柏の葉キャンパスは免震を採用する必要が無いほど地盤が強いのかな？

だからさー、震災前に着工しちゃったんだから耐震なのは仕方ないだろ。
あの時は耐震で十分とみんな思っていたんだから、いまさらどうこう騒いでも始まらないって。
免震よりも建設費用が安くついてラッキーと思えばいいじゃん。

つーか、一番街も震災前に建っているのに制震なんだよ。そこは何と説明するつもりだ？
土地代もかかっていない、ディスポーザもない、制震・免震でもない、なのに何でこんな値段なのか。
震災前も耐震で十分なんて、誰も思ってねーよ！

>721 もう少し、丁寧な物言いを考えては、いかがかな？
耐震・制振・免震どれも長所短所があり、耐震が劣っている
とは思いません。震災後、売る方は、制振・免震と言う、
キーワードを散りばめたほうが、買う方が、喰いつきが良いので、
免震神話が出来上がっているのでは？
耐震に比べて免震が、安全という盲目的な考えは、いかがかな
と思われます。

一番街はディスポーザーついてたんですよ、バルコニーも奥行3mでなかなか仕様よかったんですよ。相場より500〜800万高かったけれども。
それが二番街まさかの仕様ダウンでさらに価格アップ。
売れ残るに決まってます。

一番街と比較しても仕方ないですよ。無い物ねだりするより今ある物件から選択するしかないです。たぶん二番街とかおおたかの住友物件とかは建築資材が高騰している時期に建築したんじゃないですかね。その影響もあるのではと踏んでいます。

まだ一番街の亡霊がいますね。900世帯もあれば、暇な方もいるか‥。
しかし余程、自分が住む一番街が満足していないとみえます。マンション完売後も、定期的にしつこく一番街と二番街を比較してます。今、購入できる新築マンションの検討スレですよ。

722さん、
耐震が劣っていない理由とは？
本当だったら教えてほしいですね。

そんなに耐震が不安なら他の物件検討されてはいかがですか？

耐震か免震か議論したいだけであればもっと有意義な掲示板もありますので、そちらを参照されたらいかがですか？

逆に耐震が嫌な理由を挙げてください。
すべてにお答えいたしますよ。

ららぽの売上減少は、三郷にも作ったからです。
あちらは付加価値も大きいので、たくさんの地域の人が流れました。
同じ会社がなんで作ったのか疑問です。

＞730

売り上げ減少してないと思うよ。年々増加してるんじゃないかな。

免震神話を信じる人たち、放射能問題を声高に叫ぶ人たち、いずれもB層に属しているグループですから、気にしても何らメリットはありません。

ららぽ、去年は仕方ないけど一昨年売上高伸びてるよね。毎年下落というのは間違いだな。

でも、三郷のららぽは上げてないっけ？

730さん
私は松戸に住んでますが、やはり柏の葉ではなくて三郷のららぽにいってしまいますね。
感覚的に柏の葉はへんぴな場所にあるイメージで足が向かわないのと、モール自体の魅力が三郷よりも低く感じるからです。

それでは、なぜ三井が作ったのか？ですが、コンビニと同じですね。
セブンの近くにセブンがまたできたりしますが、セブンのオーナーからしたら死活問題でもセブンにとって利益だと思えば作ります。
同じ様に三郷の立地が良ければ、柏の葉に影響あっても三井として利益あれば三郷作ります。アリオとかに取られたくはないですよね。それが将来柏の葉のモール撤退に繋がってもです。新施設の売上にかけていると思いますので、これで売上上がらなければ撤退の確率も上がってくるのではないでしょうか。

法改正もあり、今後は大型モールなどの建設ラッシュが続きます。一般的に大型モールの商圏は住民20とも30万人とも言われますから、たかたが3000世帯で維持出来る訳はないのです。3000世帯では小さいスーパーでさえ競争あれば潰れてしまいます。

柏の葉のららぽは売り上げ伸びてるよ
売り上げが落ちてるのはモラージュと柏イオン
それからステーションモール
でもステモはSCブームが落ち着き
周辺人口が増えれば増えるんじゃないかな

新三郷のららぽを持ち上げる人がいるけど
自分は新三郷の客層が合わないから今はもう行かない
柏の葉の客層の方が落ち着いていていいと思う

７１９ですが
７２０さんの内容を見て納得しました。
ここは震災前に着工した物件だったのですね。

最近、東京から近くに引越したので分かりませんでした。

三島の客層が悪いってどうして？殆ど客層は変わらないでしょう。
ＩＫＥＡやコストコも併用している人が多数だけど、それらの客層も悪いってことになるけど。

なんで必死にららぽのネガやってるんですか？とても違和感があります。

>>741
すみません。737に対してのつもりでした。合わないってことは悪いってことだろうので。
私も譲って言っても客層はそう変わらないと思うし、三郷はIKEA・コストコと連動するので、
子供ばかりでない、守備範囲広いと思います。ついでに店舗も少し三郷の方が個性があるのでは？

自分のこと棚に上げてよく言うなって感じですね。上品な人が多いと思うけど。まぁどこにでも例外はありますが。

三郷の民度を思うと柏の葉の方が良いと思うのは私だけ？

つか売り上げ自体他の全然下でしたよね？

船橋ららぽは、家の近所にあるには大きすぎて嫌ですね～。

今くらいの大きさが日常生活には調度いいです。

大きいとこは、適度に離れている分には便利でいいんでないの？色々店が選べるから。
近所には駅ビル店舗程度と個人店と大きめのスーパーがあれば十分。

>749
まさにその通りですね。
自宅の近くには、スパー、郵便局、銀行、役所、病院、学校、公園、クリーニング店、駅 があれば十分。

ららぽーとがどうであろうと関係ありません。

>>750
それじゃ殆どの駅近物件にはあるねw

いや、役所だけはどこの駅でもないか。でも市役所でなくてよければ結構多いな。

あと、図書館が抜けているよ。できれば大きめの図書館があるのがベスト。

新三郷と柏の葉ではフードコートの客層が違うと思います
休日は色々な地域から来るので比較はできないですが
特に柏の葉は赤ちゃん本舗があり子連れが非常に多いので
色んな親子が来ますよね
私は平日によく出かけますが、柏の葉のフードコートは
子連れの方も多いですが、子供たちも大声を出すことも少なく
落ち着いていて本を読みながらゆっくり飲食できます
でも新三郷やレイクタウンのフードコートは色んな親子連れがいるし
子供たちが騒いでいて騒々しく
落ち着いて食べるという感じじゃなかったですね

平日だけじゃないけど、平日は特に柏の葉の方がすいてるよ。
船橋とか平日でも結構人がいる。売り上げに反映している。新三郷も売り上げ違うし、当然な気がするけど？

>>736
なるほど。売上の良い店だけ残れば良いのですね。
閉店したら柏の葉に駅直結のタワーマンションなんか出来るかも知れませんね。

大丈夫。10年後、やはりこの程度か…と思う程度の街ですよ。
政治が3流の国の経済が伸びるわけない。
こどもが増えず人口減が必須なのに
こんな中途半端な街は衰退しか道はない。
ららぽのテナントで集客が想像できる。
加えて放射能の問題…あと25年前なら発展したかもね。

TXは柏の葉だけじゃないからね
つくばをはじめとした茨城県内や、八潮、三郷中央などの埼玉県内
そしておおたかの森、南流山の千葉県内
たくさんの駅がそれぞれ特徴を出して
住民を増やしてくれれば、自然とららぽも来客数が増えるでしょ

＞750
わかったよ。批評家さん！きっとあなたは、さぞ立派な努力する人ですね。選挙立候補してね＼(^_^ )

↑750さんごめんね。
＞760さんです。批評家さん！

結論
現在は放射線の心配もあるので購入は見送り。柏の葉ららぽが売上げ不振により閉店した場合、跡地利用に商業施設は造らないだろうからマンション建設に期待する。
こんな感じですかね。

全然意味が分からないんだが。

いやいや心配ご無用です。
もう少し経てば柏の葉ららぽーと２が出来るからこれから巻き返しが始まる。

三井はさすがですね。となりのおおたか系の板なんてネガさんにも相手にされてませんから。

良くも悪くも注目度はダントツですね！

７２９さん

７２７です。私が耐震が嫌な理由は、今日のような地震の際に（免震のように減弱せずに）揺れたり、構造が壊れるからです。
それでも耐震構造が免震構造に対して劣らないとする理由を、すべてお答えください。

ただし、建築費用が低く抑えられるという理由は要りません。この物件が優れていることにはならないからです。
何しろ、ここの価格は高いですから。

おおたかの森がみんなそうだと思われるとたまらないです。

今日、申し込んだ物件の当選の連絡が来ました！

私も769さんのように、構造については少し心配をしましたが、戸建てよりはマシだろうと思います。
それから、ここの敷地の使い方が好きで申し込みました。コモンやグリーンアクセスなど、一番街より充実していて敷地の使い方も広々としていると思います。

これまでは、人気が出過ぎて価格が上がると嫌だったので発言を控えていましたが、これからはここの素晴らしさをアピールして地域の人気を上げようと思います。それから、物件の評価（リセールバリュー）も。
もちろん、三井の営業ではありませんよ。

早速ですが、モデルルームを見たときに営業さんから聞いた話です。

ここは、三井不動産がこれから売り込むビジネスモデルの１つだそうで、相当な力が入っているとのことです。
ららぽ２も出来ますし、他の駅前施設の建設も現在進んでいます。社運とまではいかなくても、失敗は許されませんね。

今後は、駅前の三番街以降も実は三井の物件が駅周辺に順次出来ていくそうです。
撤退なんてあり得ないでしょう（ここは私の推測ですが）。

少し気が早いですが、ご近所になる方々には人柄のよい人に多く集まってほしいです。みんなでよい街にしていきたいですね。

７７２さん当選おめでとうございます
倍率は何倍でした？
全体的な倍率はどうでしたか？
二番街に決めた理由はなんですか？

柏の葉のららぽーとのある程度の赤字は、パークシティの宣伝広告費と割り切って、最初から覚悟してたんじゃないかと思います。一番街の入居開始１年以上前の、駅前にだれも住んでない時にオープンさせてますから。
（一番街販売時にららぽーとが無かったら、もっと苦戦してたでしょう。）
その後の、リーマンショックや3.11での計画の遅延は想定外だったかもしれませんが…。
長い間、船橋にしかなかったららぽーとを、その後、豊洲や横浜、新三郷に建て続けのオープンさせ、今度は立川にも作ろうとしている状況を見ると、全体としての採算は採れているのでしょう。

いやいや、テナントサイドは採算取れなきゃ出ますよ。
人件費が1番のコストなんですから。
皆さんおわかりでないですね。
私たちの会社でまず柏の葉出店はNOなんですよ。しかし、船橋や横浜ららぽーと出店条件で抱き合わせで出店が条件と言われたりする。うちは船橋を結果あきらめましたからね。

営業はいいことしか言わない。
テナントがいてくれなければ意味がない。

そう、テナントビルはテナントが入らなければはじまらない。

778の会社は柏の葉には興味ない。

しかし、撤退するテナントがある一方で、テナントに応募する
会社も多いこともまた事実。

778の会社が応募しないからと言って、柏の葉に出店する会社
は見る目がないなんてことは言わないでね。

放射能ネタが削除され出したら、今度はららぽの話で柏の葉を
貶める。
毎度毎度ごくろうなことです。
本来、この物件に興味のない人は、無関心・無書き込みです。
ネガの人にとっては、気になって気になって放っておけない
物件なんですね。

リアルに柏の葉ららぽは、使えない！！
柏の葉をもっと良くする為には、ららぽに
頑張ってもらいたい。
この様な声を、三井に伝えるには、どうしたら
よいのでしょうか？

転勤で甲子園から船橋に引っ越しを経験。
（社宅から社宅）
どちらも近くにららぽがあったけど、あまり使えなかった。
実は自分にとってららぽとはそういう所かもしれない。

柏の葉に住む事になっても期待はしない。

ユーカリ版にも書いてあったけど、
「おおたか厨」はかつて注目された柏の人気やスポットを浴びていることに嫉妬したこの周辺ではない地域の人たちが、おおたかに住んでいるかのようになりすまして荒してたらしいね。

昔は誰もが信じていたけど、所詮掲示板、今はみんながそれを読み解ける時代になったと。

ユーカリやるじゃん。

放射能・ららぽ・都心・帰宅難民・高偏差値学校というキーワードのネガ。これって千葉ニューにもユーカリにも書かれてるみたい。

ららぽーとやイオンモールは、たしかにアウトレットみたいな系統だから、近くにあっても使い道がないですね。

イオンショッピングセンターやヨーカドーのほうが普段使いは良いかもしれません。


ここは三郷に行けばその手のものは揃います。柏駅に行けば趣向にこだわったお店が多いし、千葉県はここにしかないお店も多いですし、前者よりランクも高いので、おおたかとともにちょうど良い距離ではないでしょうか。

千葉県はここにしかないお店・・・都内でも見かけることがない
都内のスーパー系SCのテナントだと見かける、そんな程度の物だよ。

>>778
えっ？新しいららぽーとや船橋ららぽーとに出店しようとすると柏の葉に強制出店させられるんですか？
えげつない商売しますね。

そ。住んでも使えるテナントない。
あえて言うがラコステに似たブランドあるでしょ、誰がかうのよ。プロパーで。
誰がチェーンでないジム使うかね、十坪ジムで十分じゃないの？
駅前に図書館できる予定がなくなった時点で駄目だと思った。図書館話は一番街時のことですが。

カルナスポーツジムは、おおたかや柏のセントラルより私はずっと好きです。(以前はセントラルでしたが、もうもどれない‥)
子供が入会できないため、雰囲気がとても落ち着いているし、プールは南国のようなロケーション、さらにプール歩行は温泉で行います。
何より、バスタオルとフェイスタオルは、毎回貸してくれます。パークシティ住人は月会費をかなり引いてくれますよ！
でも十坪ジムが折角あるので、一度いってみようかな？

買えばいい。
20年後、わかるよ。。

↑
２０年後だなんて・・・。脅さないで下さいよ。
みなさん大丈夫って言ってますよ。

２０年後は日本自体、どうなっているか分りませんが、私はここの開発計画に魅力を感じました。
倍率については、詳細をモデルルームで聞いてみてください。

私以外にも当選した人はいないでしょうか？　少なくとも、私の物件（C棟の高層）より上階の物件は完売したそうです。　
実はこのスレは購入者にあまり読まれていない？　それとも意外に人気がないとか（汗）？

人気ないよ。無倍率だよ、ほとんど。買えてよかったね。
除染頑張って。

賃貸で買った人多いみたいよ。

柏の葉ららぽ、いいですよ。子供たちはクライミングウォールにハマってます。売り上げだけじゃないでしょ。楽しみ方を知らないなぁ～

柏の葉ららぽ、アクタスをはじめ、撤退ラッシュ
じゃないですか？
ここ、本当に大丈夫かな？

人が来るようなＳＣは特に近くにいらないと言ってもなければ困るわけで。
人が多く集まるから活気のあるＳＣが出来上がるわけで。ジレンマです。

ららぽーとの今後を語る掲示板はここですか？

ららぽーとは柏の葉にとっての金看板だからね。

アクタスは流山おおたかの森のＳＣに入ります。
集客の面でも野田線と交差しているし将来性を感じたのでは？

ららぽーと柏の葉「アクタス」は、確か二年前におおたかＳＣから来て、またもどるのですね‥出戻り？
私は「Francfranc」の方が好きだからいいけど。空いた広いスペースに、何が新しくはいるのかな？
その隣の家具、「ボーコンセプト」は、高くて買えない‥。
「ジーユー」や「ユニクロ」がある一方、「トミーヒルフィガー」「ボーコンセプト」など、ターゲットが幅広いです。「無印良品」は嬉しいですね。
また、スーパー東急は、他のスーパーと比べてもけっして高くはありません。その横の薬局は、マツキヨなみに安いです。ららぽーとのおかげで暮らしやすいです。ららぽーと２も楽しみ！

東急はやっぱり割高じゃないかな？
新しいお肉や魚を早い時間からあまり出さないし、値段が高くなくても昨日の売れ残りだとガッカリする。
高島屋やそごう、ヨーカドーの方が早い時間から新しいものがあるなという印象。

ちょっと目を離していたら、自分のレスがあっさり削除されていました。何故に？？
何か作為を感じますね。

７２２・７２９さん
もう一度質問しますが、耐震構造は壊れて地震を受け止めることが嫌いです。
建設費用以外で、耐震が免震より優れている理由を（すべて）教えてください。

また削除されるかな？

アクタス撤退。もうだめでしょ。あの広い坪は利益でるには売上相当とらないと。
このSCに相応しい家具屋…島忠ホームズ頑張ってケユカとかではないかね。
アクタスは高級な家具や雑貨店この撤退は明らかに今後魅力ある店舗はこないよ。トミーヒルフィガーは1年くらいで出たでしょ、1番いい場所にも関わらず。
SCがこのマンションの売り。豊洲みたいにgapやハンズなどが入ることはまずないからね。

へぇ　トミー無くなったんだ

まぁギャップはどうでもいいが、ららぽで自分達が欲しい、お気に入りのお店が船橋や豊洲、横浜と比べてもなさすぎる。こりゃダメだとおもいましたね。
三井がチカラいれるならアローズやビームス、シップスとかいれれば？まず、断わられるよ。
マーケット的には柏の葉はそんな場所。

それらは全部3km先の柏駅周辺に集約されていますからね。ハンズも。

だから厳しいです。

ここのららぽ批判で活況ですが、住民にとっては込み過ぎては困るので船橋のような大人気にはならなくてもいいと思っています。
でも、出来ればもう少し魅力的なラインナップにしてほしいのは確かですね。今のままでもダメではないですが。
ららぽ２に期待しています。

別に三井は808さんを満足させるために営業してるわけじゃないからね。

すべてを求めれば必ず不満はでてきますが、日常生活を送るためには十分満足できますよ。何かを買いたいときには買いたいものがあるところへ出掛ければいいだけなので。

ららぽがそんな位置づけだとしたら悲しいね。
やっぱりららぽは普段使いでないところが魅力であり、ここの住民だけのためのものでは
ないのに、今の状況は本当に普段使いの施設になっているのが
問題。本当に魅力的な店がない。
やはり↑で書かれているように柏に近いのがいけないのかもしれない。
柏を通り越して柏の葉に買い物客をしっぱるためには、魅力的な店を誘致しなければ
ならないけれど、今の集客状況では難しいんだろうな

週末はそれなりに客が来るけど、ショップの袋を持ってる人が少ないよね。
生活に根付いているならイオンタウンやモラージュだよね。
同じららぽーとでも三郷はいいなぁと思う。
東急よりヨーカドーだし。