ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その２

792=799

少し前からこの板に張り付いてますが、ここは住民板です。
暇ならその分仕事して早くどこか買えるようになれるとよいですね。

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やっと引渡しが始まり、今まで待っていた方たちもほっとされているでしょうね。
一時はどうなる事かと思いましたが、本当に良かったです。
ただ、ずっと話題にされているようにバーゲン組はどうのと書かれていますので
ちょっとしたマナー違反でも言われやすくなるかもしれません。
良いものを少しでも安く買いたいのは人間の心理です、バーゲンでも問題ないのですから
後から入ってきた人達キチンとしているね、と言われるようであってほしいなと思います。

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バルコニーは共有部分ですが、喫煙はしょうがないのでしょうか？

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現実的には難しいだろうけど、禁煙にしてほしいよね。

今日も風が強い中、どこがで吸ってる輩が居たみたいで、すんげー煙たい臭いがしてた・・・

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喫煙ですが
個人的にバルコニーは許します。
ただ、共用廊下は絶対に許せません！

最近見かける書き込みでバーゲン価格だから低所得とか、マナーが悪いとか、
はっきり言って関係ないですよ。
購入価格はタイミングであり所得や学歴まではわかりません。

定価で購入した方がマナーが良いはずであれば共用廊下で喫煙する方がいるはずがありません。

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お隣のバルコニーでタバコを吸っていると結構臭いますか？
うちは幸い近くの方々が非喫煙者らしく感じたことがありません。

最近では駅や飲食店でも吸える所が少なくなり、たぶん家の中でも吸わせてもらえず
バルコニーだけが唯一ゆっくり吸える場所なのでしょうね。
洗濯物に臭いがついたりしたらやっぱり嫌だけど、禁煙にしてもらうのも難しそうだし・・
難しい問題ですね。

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>808さん、809さん、811さん

お返事ありがとうございます。
やはり・・・これはしょうがないですよね・・・
我が家はお隣の方がバルコニーで喫煙されるので、洗濯物が・・・。
この週末は風が強かったので、こちら側に煙の流れがいつも以上にすごくて。
でもお隣は赤ちゃんもいらっしゃるので、お部屋内では吸えないでしょうし、しょうがないですよね。

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タバコがひと箱３千円とかになればさすがにやめる方も増えるのでしょうけどね＾＾；

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私は喫煙者でﾊﾞﾙｺﾆｰでタバコを吸っています。
周りの住民の方にご迷惑をかけないよう極力気をつけているつもりですが、煙ということもあり、やはり匂いは出てしまっているのてすね。換気扇の下で吸うと通路側に匂いがぬけてしまうので、せめて空間がぬけているﾊﾞﾙｺﾆｰ側でと思っています。他の喫煙者の方で何か気をつけていらっしゃることがあれば参考までに教えてください。
もちろん吸わないことが１番の配慮なのはわかっているのですが…。

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自分の買った大切なマンションのお部屋を汚す・家族に煙たがれるか、
近隣に煙と臭いまいてでもベランダで吸うか。

ベランダ選ぶ人が多いということですか。

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＞でもお隣は赤ちゃんもいらっしゃるので、お部屋内では吸えないでしょうし、しょうがないですよね。

自分の家族には迷惑かけられなくて、他人に迷惑かけるのはOKなの？勘弁してよ。


＞もちろん吸わないことが１番の配慮なのはわかっているのですが…。

頼むからバルコニーでは吸わないでくれよ。

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>814

朝の通勤時に駅まで、もしくは帰りに駅から歩きタバコしてんのはアンタじゃないだろうな？

この前、このマンションから出たオッサンに駅までずっと煙を浴びせられてたまったもんじゃなかったよ。

バルコニー喫煙はもちろんだけど、後ろで煙吸わされる身にもなってくれよ。

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今日もスタッフが忙しそうにしておりましたが
誰か住民でモデルルーム見に行った人はいますか？

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ＭＲ来場者向けに、営業をこじんまりと開始したようです。
まだ、肝心の物件代金は出ておりませんが....
残戸２０余りの再販価格が気になりますね。

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バルコニーの喫煙ですが、以前の賃貸マンションでは隣がベランダの喫煙常連者で煙が届く度に非常に不快な思いをしていました。しかも自分とこの窓はきっちり締めてるのに・・・バルコニーでの喫煙はやはり隣人への大迷惑であることは間違いないです。ただ、部屋の換気扇の下で吸って、それが廊下に出ていくのはしょうがないかと思います。

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家の中で窓や戸を閉め切って吸ってくれたらいいんです。
それが嫌だからベランダに出るなんて迷惑な話です。

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これだけ迷惑がってる人が居るんだから、規約で禁止すべきじゃないの？

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5934/res/1-10

　↑　　↑

こんな板がありますよ。

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タバコの煙のニオイの主成分は、気体ではなく固体（微粒子）なのご存じですか？

分かりやすく言うと、道路のアスファルトみたいなものを多量に含んでいます。

だから、服に付くとなかなかニオイが取れないんです。

もちろん、肺に入ってもなかなか取れません。

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ベランダの喫煙は最悪でしょ。他の人に迷惑をかけていることを自覚するべきだよ。

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>>822
換気扇から通路に流れるのはいいの？
通路側は匂いがこもりやすいと思うけど・・・・・。
それとも服に匂いがつかなければいいのかな？

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826さん

いいと言うか、それは仕方がないのでは？
個人の嗜好の問題で、個人の家の中で吸っているのですから・・
換気扇を回すなとまで言ってしまったらそれはいきすぎだと思います。
法律違反ではないですからね。

喫煙するお宅だって２４時間換気扇から流れてくる訳ではないでしょうし、
前を通る方々も一瞬だと思います。
「あ～やだな～」と思うのは勝手なので足早に通り過ぎましょう。


ちなみに私は喫煙しませんが自分の家の中で吸っているのにまで
文句を言われたら可愛そうだなとちょっと思ったのでレスさせていただきました。

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タバコだけに話が集中してるけど、同じ共用部なら、じゃあバルコニーで草木育ててるのはどうなの？
花粉症としてはすぐ隣に花粉を撒き散らす草木があるのも勘弁なんだけど。。
それも立派な健康被害なんだけど。。

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未引き渡し者への引き渡しが始まりましたが、延期になっていた定期補修の件をどなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

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草木を言っちゃったら、緑に囲まれてるこのマンションを選択したこと自体どうなんだろう・・・。

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それだったらもともと禁煙マンションとうたっていないこのマンションを選択したこと自体どうなんだろうね

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それを言ったら横の道路の車の排気ガスの臭いと健康への影響はどうなんでしょう。

生活していく上で、少々のことは我慢しなさいってことですね。

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その“少々”が個々で違うから問題なのでは？

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いやいや、それは違うのでは・・・？


こちらは緑豊かなマンションなわけですから、もともと草木はあるんですよ
。


確かに禁煙マンションではないですが、共有部分では禁煙となってると思いますよ。

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↑
ごめんなさい、831さんについてです。

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835
エントランスやエレベーター、通路といった共用部と専有使用が認められた共用部の違いもわかんないのか？

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タバコうんぬんの前に住居通路の自転車、三輪車なんとかしてー！これは完全な規約違反でしょ？
空き駐輪場の申し込み終わっても、規約を完全に無視してる住民は次何を置くんでしょうか？

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タヌキの置物とか？あとヘタクソな出来の安物装飾とか？

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今日、エントランスに鮨桶おいてありましたね。
あれはどうなんでしょうか。

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839
う～ん、それって難しい・・・
頻繁になり目立つようになったら何か考えたら？

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839さま
840さま
お店の人と打ち合わせて、回廊のカウンターの裏に置くというのはいかがでしょうか。

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831

禁煙マンションってあるんですか？
禁煙マンションとうたってなければどこで吸ってもいいんです

832

論外。全く見当違い。

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841さん
それって名案です。
そもそも回廊のカウンターは何のため？
入居時の説明会の時しか使用しているのを見たことがありません。
有効利用しなきゃね！

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エントランスの鮨桶はやめていただきたいですよね。
見栄えが悪いですが、使い捨ての桶or面倒でもお部屋まで桶を取りに来ていただくのが
マンションに住むマナーでは？

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↑↑　　
同感です。
多くの方が利用するエントランス、決して
気分が良い光景ではありません。
自分の都合が良いことが優先になっているように
思います。

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私も、寿司桶を見ました。
これがスタンダードになる前に、対応方法を検討するべきでしょう。
確かに、不在だとオートロックで寿司桶の返却ができないわけだし。
せめて、その程度、フロントでやってもらってもいいですよね。

そのうち、ウカウカしてると中華のラーメン鉢なども並びますよ。

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あまり干渉しすぎるのもどうかと思いますが。

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干渉しすぎる、という以前にマナーがなってないから指摘されるのでは？

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干渉って、エントランスに寿司桶はないでしょう。
そもそものところですよ。
確かに、ルールが決まっていないので、これを機に決めたらいいことですが。

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外出するから気をきかせて置いてあると思います。
反対の方々はピザなら許せるんでしょ？
こんな少しのことも許せないほど潔癖な人がここは多いのですか？
目を合わせただけでも怒られそうですね。
1日や数時間のことも許せないほど嫌ですか？

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正直いってここでこんなみっともない話を一部の人間が
えらそうに語り合っているほうがどうかと思います。
対外的にマンションの低グレードを自ら口外してどうするの？
迷惑です。
管理組合で議題にして内々で話し合えば済むことなのに。

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ところで、中庭の木が１本だけ葉っぱを付けていません。

立ち枯れしているのでしょうか？

台風シーズン前に、きちんと調べて対応してもらわないと危険ですね。

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>>845
>自分の都合が良いことが優先になっているように
>思います。

それはあなたでしょ。
取りにこられるお店の方のためと、不在の場合2度手間でご迷惑をかける
からエントランスのすみっこに置くんですよ。
多くの人たちが云々とか言ってるけど、自分が一番気になるんでしょ。

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なんだか喧嘩腰になっていますが・・
エントランスの丸見えの所に置かなければ良いことなのではないでしょうか？
メールボックスのあたりとか。前に出ていたカウンターの後ろなんて良いアイデアだと思います。

＞1日や数時間のことも許せないほど嫌ですか？

３００世帯以上いるんですよ？みんなが一斉にやりはじめたらどうなりますか？

＞反対の方々はピザなら許せるんでしょ？

そんな事じゃないと思いますけど・・・

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>３００世帯以上いるんですよ？みんなが一斉にやりはじめたらどうなりますか？

何もおこりませんよ。
300世帯一斉に注文するんですか？？
何かのイベントと勘違いしないでください。
あ～言えば、こ～言う人ってどこにでもやはりいるんですね。
論破にもならない。

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８５４
ここでガタガタ言ってないで、管理組合に意見申し立て書出したら？

気になるのならここでいちいち文句書かないで、びしっと申立書に書いて提出して下さい。

以上。

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レジ住人です。
同じくレジ住人の方にお聞きしたいのですが、
廊下の天然石、何かお手入れしてますか？
水拭きしたのですが、水の痕？が残ってしまって綺麗になりません。
何かいい方法があれば教えて下さい！

お願い致します。

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853、855
この人たちは本当にここの住民なんでしょうかね？
来客時等にみっともないのはあきらかでしょう。
だからカウンター裏などがいいですよね…という案が出てるだけでしょ。
まぁエントランスに置いた本人だったら、反論もしたいんだろうけど。

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↑
申立書書いて提出しましょう。

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↑
他住民への配慮ができないルール至上主義（笑）

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エントランスに寿司桶置いちゃいけないのは、ルール以前の問題。
常識。常識の問題でしょう。

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855


＞300世帯一斉に注文するんですか？？
何かのイベントと勘違いしないでください。

あーいえばこう言うってゆうのはまさに今のあなたの事ですよ。

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850 851 853 855 ・・・さんは同一人物？

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ルール至上主義だって。おばかじゃない？
ここでギャーギャー言ってもしょうがないから申立て書かけば？と提案したんだけど。まあ、部屋番号記載してまで提出したくないんだろうね。

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みんな自分が一番正しいんですね。
よかれと思って取りにこられる方の為に親切で置いたのかもしれないのに
やれ常識だ！モラルだ！ってかわいそう。

ほんと文句というか我慢できなきゃ意見書を管理組合に出した方がいいですよ。
当然名前書いてね。
正しいことを言ってるのだから名前書くくらいは常識でしょ。

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ルールやマナーを都合良く自分勝手に解釈する住民がいるから、白黒ハッキリさせた方がいいのかもね。

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>>864
私も同感
自分で物事考えられない大人子供はなんでもマニュアルがないと行動判断できないらしいですね。
他人の小指の先程度のミスも見つけたら、ぎゃ〜ぎゃ〜騒ぎだす。

866さんが閉めてくれてよかった。

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↑
はいはい一人芝居ごくろーさん。見てる人はあなたが鮨桶おいた本人だと薄々気付いてるよ。
余程自分を否定されるのにｶﾞﾏﾝできないんですね。
不毛だからおしまいにしましょう。

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せっかくやっと再販売が始まったみたいだけど、この板見られたら検討者減っちゃいそうだよね。。

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869
そうやって再販価格を下げようとする誘導はやめてくれ。あと３０戸弱なんだから欲しけりゃ買う人いるんだから

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急いで売らないそうですよ。価格の値下げは裁判所が許さないそうです。
あくまでも、周囲と比べて安くしすぎない価格になるようです。
販売ペースは１ヶ月に１件とかでもかまわないそうですよ。
値引きを期待している人は、あきらめたほうがいいですね。

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よかったよかった

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868
病気ですね。かわいそうに。

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結局バーゲンで買った人達だけが得をしたのかな？
まあ倒産マンションというレッテルが付いたのと、入居できるかどうか分からなかったって
言うなかなか経験できないスリルを味わったけどね。

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これから再販するんですから、自ら物件の価値を下げるよーなことは止めてください。
特にエントランスは見栄えが命です。
変な物を置かないでください。
購入してから、資産価値が下がっていいかげん頭に来てるんですよ。
これ以上、価値を下げるような行為は止めてもらえませんか。

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>874
世帯名がわかるような書き方やめてください。
早くここは閉鎖したほうがいいですよ。

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↑禁止されてるのに通路に自転車おく方が悪いのでは？グランデには自転車２台、キックボード２台を置いている部屋もありますよ。いくらなんでもと感じているので、管理人さんへ投書しました。

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私も８７８さんに同意します。
こうでもしないと、自分のやっていることに気づかないでしょう。

どこの棟のお子さん達かわかりませんが、中庭の水で遊んだり、レジデンス前の芝生あたりでギャーギャー
騒いだり、正直やめていただきたいです。

ひぐらしなど、公園に行かれたらどうですか？

親はおしゃべりに夢中で、先が思いやられますね。

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バーゲン価格が以前に定価で買った人にばれている時点で売主に問題がある。
バーゲン価格は普通、誓約書を書き、近隣の方に金額について守秘義務があるはず。
ばれてしまっているんだったら、定価で買った人に差額を返還するべきだと思う。
ばれる以前に、１月に３６００万円の部屋を新聞チラシで配布した時点で以前に購入した
人を馬鹿にしている。少なくとも私が０８年１０月に貰った価格表にはその３６００万円
の部屋は定価が５２００万円だった。ふざけるのもいい加減にしろ。日綜のやったことは
殆ど犯罪に等しい。後からバーゲン価格で買った人が入居してくるのを見て、定価で買っ
た人の気持ちを考えたことがあるか。１年で１００万円貯めることは上場企業のサラリー
マンでも大変なことなんだよ。それを１５００万円以上値下げして売るなんざ以上だよ。
謝罪しろ！日綜

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先日、二日間でエントランス前の除草作業が行われました。
レジデンス棟前の芝生などの除草は行われないのでしょうか。
芝生より、シロツメクサ？の庭になりそうです・・・。
竹も折れたままだし、植林の管理の日程はどのようなのでしょうかね。

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除草対応が甘いですよね。まったく同感です。
そういうことを住民に感じさせる管理会社にも腹立ちを覚えます。

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カフェのおばさんといい、スタッフ全員の管理会社変更の危機感が感じられない。
無駄な人件費を払うくらいなら、きちんと庭師やら除草の費用、
正面の立ち枯れしているポプラを植え替えたい。

久しぶりに、屋上に上がったが、さまざまな雑草が生え放題。

どこもかしこも、どうなってるんだ（怒）

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も〜〜〜いやだ！！
なんでもかんでも書き込んで！
もう、文句ばかり書いているあなた達がレベルを毎日落としている。

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いっそのこと監視付きの刑務所のようにしてしまえば
文句言っている連中は納得できるんじゃないか。

「こら！○○○号！管理規約を無視したから独居房だ！」って感じに
なれば安心できるんでしょうね。

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西丸氏も引責辞任して謝罪しているから、いいんじゃない。
私は二期に購入したが、その頃なら自分の自宅もそこそこ高値で売れた。
逆に、新春まで引っ張ったら、売れていなかったかも。
その時の、運と縁じゃないかな。
少なくとも、自分の気に入った部屋が買えたんだし、残り物がバーゲン
になるのは、服等と同じ。

それよりも、日綜の元役員２名が日綜コミュに転籍しているのが気に食わない。
次回、管理会社の変更を進言したいと思います。

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>８８４

書き込まれて困るような事やってっから嫌なんだろ？

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廊下やらエントランスやらは、特に来客などがあると
自分の部屋までの導線上、目に付く、気になる部分でしょう。

やはり、自分のゲストに、スマートなマンションに見せたいのが、本音。
寿司桶やら、子供の自転車やら、キックボードやらが共用部分に
置かれているのは、流石に嫌ですよね。

毎日でも張り紙するのが、管理会社の仕事だと思いますが。

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色んな方の意見に反対するわけではありませんが、
一方的な意見だけが並んでいるのもあれなので私の意見も。

私は共用廊下でも住戸側に整然と並べてあり通行の邪魔になっていなければ
子供用自転車、キックボードくらい置いてあっても気になりません。
エントランスの受付台（カウンター？）の裏に隠すように置いてある寿司桶なら気になりません。
良いマンション＝共用部からの生活感の排除、だとは思わないので。
管理人やインフォメーションなどのスタッフさんたちに特に不満もありません。
（利用や接触頻度が低いせいかもしれませんが）
逆に夜間警備の方や午前の清掃の皆さんには気持ちよく対応していただき満足しております。
購入価格に関しても、私はいわゆるバーゲン価格購入ではありませんでしたが自分の好きな位置の住戸を選べました。自分の気に入った住戸を買えた人、お買い得に買えた人、それぞれが別のメリットがあっただけ。確かに隣の芝は青いですが（笑）
木花が伸び盛るこの季節、少しくらい雑草が生えているのも当然、毎月のように手入れ入るほうが鬱陶しいしコストもったいないです。
自分たちが所有し住んでいるマンションですので、「自分たちでできる場所は私たちで草むしりしよう」と管理組合などでから呼びかけがあれば参加しますよ。現にそういう大規模マンション多いです。
管理費払ってるんだから口は出すけど手は出さない、ていうのはちょっと違うと思うんですよね。
ホテルじゃ無くて「自分の家」なんですから。
諸々の問題の程度によりますけど。

私としては玄関前の自転車よりも、あまりに攻撃的（内容ではなく書き方が）な書き込みがあるこの掲示板を他人に見られるほうが恥ずかしいです。

老婆心ながらそう思います。こういう意見を持つ住民もいるんですよ＾＾

最近、窓を開け放して入ってくる風が心地よいですね。
リビングからバルコニーに向けての開放感のある気持ち良さを改めて感じます。
「オーペンエアリビング」の謳い文句は伊達じゃなかったですね（笑）

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そうですね。

草むしりやマンション周辺のゴミ拾いは、当番制でやってみたら良いかもしれませんね。

こういう活動を通じて、お互いの顔、名前、部屋番号を知るきっかけにもなりますし。

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>890
極端すぎます。
いきなり昭和の時代の団地みたいなことを提案しないでください。
当番制なんかできるわけないし、したくない。
管理費の意味合いを理解しましょう。

グリーンの管理の提案ですが
管理会社の立ち会いの義務づけなどをしてはどうでしょう。
この手のマンションの管理は管理業務一覧に書かれていること以外は行わないし、
それ以上はやってはいけない。という暗黙の掟みたいなものがあります。

どうしても不備な部分が管理上多い場合は、理事会で直接業者さんへの年間契約を
することも必要かもしれません。
その場合、管理費を見直し、グリーンの支払いのみをマンション側から業者さんへ
行う。
住民の管理費は基本的に変わりませんが、部分的な業務を分離発注することです。

これらのことはご年配の方でマンションの役員などやっていた方のご意見など聞いて
そのような方にサポートもしくは役員になっていただいて、教えてもらうような
体制が管理組合も必要だと思います。
人生経験豊富な方の意見は結構重要です。
失敗もご経験されているので。

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＞８９１さん

私が以前住んでいたマンションでは、こういうことやっていましたよ。

親が参加すれば、子供も参加します。

家族から、より大きなマンション全体への活動になり、

良い意味での波及効果はありますよ。

もっと物事（人の提案）を深く吟味しないといけませんよ。

なぜ？なぜ？と、５回くらい考えるようにすると、さっきまで否定していた物事についても

自分なりの良い結論が見つかるかもしれません（もちろん、悪い面も見つかります）。

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草むしりを当番制って、
ここは、市営住宅か？

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>879

お前みたいな平和＊＊した奴らが居るから、管理会社に甘い汁吸われても気づかずに良いようにヤラレルんだよ。

>自分たちが所有し住んでいるマンションですので、「自分たちでできる場所は私たちで草むしりしよう」

支払った管理費が適正に効果的に使用されて、それでも不備が出た部分について自分達で何とかしようってのがスジじゃないの？
無意味なカフェの従業員人件費、さして多いとも思えないフロント業務に時には２人居る有様・・・
こんな状態を解決せずに自分達が・・ってのはおかしいでしょ。
無駄遣いを削減せずに増税ばっかりしようとする日本の政治を一緒になっちゃうじゃない。

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自主的な活動として草むしりする人、厳しい目で管理費運用をチェックする人、別に両方の意見が共存していて良いわけで対峙する問題じゃないと思いますが。お疲れ様です。

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やはり住人の二層化の影響が出ているということか。
先が思いやられる。

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>>896

そうだよ。そんなことを書き込むようなあなたが入居してからスレが荒れっぱなし。

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草むしり当番制云々を言ってる方々は、ここで呼びかけるのではなく
暇をみて自主的に草むしりをされたらどうでしょうか？
何故自主的にされないのかが疑問です。

>>892
良い波及効果がある反面、参加しない家庭に対して陰口を叩く住民が出て
来る事も忘れずに。
下手すると余計なトラブルに繋がり、理事会の負担も増えます。

個人的には、色んな生活スタイルがある中で当番制は合わないかと思います。

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管理費を払っているのに当番制で草むしりはおかしいと思います。管理会社に連絡し、管理の徹底を認識させることが先決だと思いました。

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そんなに生活臭が嫌ならこんな郊外の大衆ファミリーマンションなんか買わずに、全く近所付き合いとかしなくていい東京都心のおしゃれなマンションでも買えば良かったんじゃないかなあ・・・。
しかもこんな掲示板でしか発言できないオタクみたいな住民ばっかりなんて・・・田舎にオタクは似合わないよ！

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