ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その２

ルール、マナーの問題にしろ、
まだ新しいからこれだけの居住世帯があるのにお互いすれ違いに挨拶する程度で
（大人でも挨拶しない人、子供でも元気良く挨拶する子、色々ですが）
ふれあいがなく、お互い「顔」を知らないせいで、
こういう匿名の場所での問題提起は余計にギスギスしてしまいますね。

きっと書き込まないまでもここを読んでいてそう感じている方も多いのでは。

私の考えとしては、
中庭で自転車乗りもいいと思います。
もちろん奇声を上げて走り回ったり、他の人がいるのに走るのは危険なのでダメでしょう。
芝生の上などを走るのも。

エントランスホールも、
「子供が遊んではいけません」なんてルールできてしまったら寂しいですね。
備品を壊したり汚したり、他の人がいるのに騒ぐのはもちろんダメ。
親が子を注意する、いなかったり気づいていなければ通りがかりの人が一声かけるべき。

自分はまだ子供はいませんが、正直なところ、
これだけ小さい子供がいるマンションなのに、
キレイな中庭がいつも人影が無く噴水の音だけが響くほうが寂しいです。

当然反対意見の方も大勢いいらっしゃると思いますが、私はそう思っています。
何事も現状に対する反対意見っていうのははっきりと意見が出るけど、
現状を容認・良いと思う意見っていうのはわざわざ声があがることが少ないので
今回書き込ませていただきました。

ついでに言えば、契約駐輪場所以外への駐輪の問題。
駐輪場追加契約できるのはこれからなので、
3台以上自転車があり仕方なく玄関前に置いている方もいると思います。
それを「ルールだから置くな」と一方的に言い放ってしまうよりは、
臨時的に他の方の通行の邪魔にならないように端に置いておくことくらいは、
許容してもいいんじゃないでしょうか。
住みやすくするためのルール作りは大賛成ですが、
逆に言えば気持ちよく住めるためにルールを改正（緩める）部分があっても良いかと。

ルールに縛られ、お互いを監視の目で見ながら住むようなマンションじゃ窮屈ですもんね。
そのためには個々人のマナーやモラルに委ねられる部分が増えるので、
集合住宅に住むものとして自分自身も意識をしていきたいと思います。

住民全体がふれあえる、何か良い機会が早く作れるといいですね。
色々な問題がもっとスムーズに話し合えるようになると思います。

良いマンションにしていきたいですね！
長文失礼致しました。

>私の考えとしては、
>中庭で自転車乗りもいいと思います。
>もちろん奇声を上げて走り回ったり、他の人がいるのに走るのは危険なのでダメでしょう。
>芝生の上などを走るのも。

中庭で自転車乗り回す奴らが、騒がないと思うか？

>エントランスホールも、
>「子供が遊んではいけません」なんてルールできてしまったら寂しいですね。
>備品を壊したり汚したり、他の人がいるのに騒ぐのはもちろんダメ。
>親が子を注意する、いなかったり気づいていなければ通りがかりの人が一声かけるべき。

「備品を壊したり汚したり、他の人がいるのに騒がず」にエンタランスホールで遊ぶ子供ってどんなだよ？
そもそも、そこまでわきまえてるなら、エンタランスホールで遊ばんだろ。遊び場じゃないんだから。

可能性の問題でロジック的な文章を書いてるんだろうけど、現実的には有り得ないケースだろうね。
結局は止めてほしいって事になっちゃうんだよ。

まあ、禁止になる前に自主的に気をつけてほしいってのはあるけどね。

>>751さん
フォレストパーク住民です。今住んでいる部屋が手狭なので、１０月にモデルルームを訪れた者です。営業の方に模型の説明やビデオ、モデルルーム説明などたっぷり２時間もの長時間丁寧に説明を受けました。これまでモデルルームを訪れてこれほど長時間の説明を受けたことがなかったので、疲れましたが逆に感心しました。しかし、値段を聞いて、自分には分不相応な価格でしたので、残念ながら諦めました。その時は値引きの話などはなく、後にバーゲン価格になることなど露も知りませんでした。モデルルームでの質感も非常に素晴らしく、価格さえ折り合えば買い替えたかったことは事実です。今回、日本総合地所が会社再生で破綻したことを知り、検討版から見直しておりました。販売が再開したら、もう一度検討したいと考えております。フォレストパークは確かに自治会活動が盛んで、住民の団結が固いし、揉め事も少なく、管理人さんもしっかりしております。しかし、今年から修繕積立金の１万円アップやゆとり返済期間の１０年も終わりますので、買い替えを検討している住民の方も多いです。住友建物サービスの不祥事などもあり、現在騒然としております。マンションの住み心地は管理組合や自治会活動によるものが多いことを１０年住んで分かりました。ヴェレーナも今後住民の方の結束で、いいマンションになっていくことを願っています。また縁あって私がヴェレーナの一員になれた時はどうか宜しくお願い致します。

とにもかくにもまずは今後日綜がどうなるか次第で状況は大きく変るんだろうね。
まだ入居も解約も出来ずにいる多くの人がいるんだし。

昨日、駐車場ですれ違う人に挨拶したけれど無視されちゃったので、
振り向いて再度「今晩は！」って挨拶しました。
そうしたら、軽く会釈してくれたけど、やりすぎたかな？

761さんの意見はもっともだと思います。
ただただののしりあうだけじゃなく、このような前向きな意見が大事だと思います。
ルールも一度決めてｍ、それに縛られるのはばかばかしいですよ。

http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/20090420.pdf

これでやっと少しは進展するかもね。

766
しつこい！
いろいろな個性を許容してください。

769

挨拶は基本中の基本です！　個性とかの問題ではないですよ。　　住人同士が気分わるくなるような個性なんていりません。

769

住民の出入りの激しい賃貸マンションなら挨拶しない人がいてもどうせ数年の付き合いですが、
ここはこの先何年も一緒なので、挨拶くらいはできる環境作りをしたいと思っています。

私は、これからも振り返って挨拶を続けていこうかと思います。

しつこいまでに挨拶してくる人間と、挨拶を無視し続ける人間のどっちが客観的に見て
変なのかの判断は皆様にお任せ致しますが、数年後、気持ちよく皆が挨拶できる
マンションになっているように細々と活動を続けていきます。
ここに住む子供たちへも良い影響があるように願っています（躾の一環です）。
子供たちは大人を見て育ちますから。

761さん、771さんの意見に共感します。

子供時代ってどんな人でも通ってきた道です。

今の時代は私たちが子供だったときと比べて、子供が子供らしく生きられる環境が減ってきていると思います。

年齢にもよると思いますが、静かにするべきところで「大人しく」できる子供がいい子なんですかね。

わざわざそういうところに行かなければいいのかもしれませんが、共用廊下とか通らざるを得ないところもあります。

しつけをしないと言っているのではありません。ただ、子供らしさを奪う行き過ぎたしつけは子供の将来にとっても社会全体にとってもよくないと思うのです。このあたりは主観的な価値観の問題なので、難しいところなのですが、私は周りへの迷惑と子供への影響を考慮して、いつも難しい判断を迫られて悩んでいます。きっとほとんどの親は同じ気持ちだと思います。少なくとも私の周りにいる人はそうでした。

本当は大きな声で遊びたいだろうけど、それが子供だと思うし、自分が子供のときはそうだったように思うけど、「もう少し小さな声で遊ぼうね」と声をかけたり、ここはゆっくり静かに通らなきゃなと思ったら、「ここは森の中だよ。動物が逃げちゃうから静かにね」と遊び気分で静かに通ったり。

それでも、今日くらいは廊下誰もいないし、走らせてあげたいなと思うこともあります。

欲を言えば、社会全体で子供を育てていこうという空気が欲しいですが、そうではなくても、子供が子供らしく子供時代を過ごせるように、少しだけ暖かく見守ってくれるとうれしいです。

冗談じゃないよ。誰がいようが、いまいが廊下は走らせるな。大きな声を出させたければ公園にでも行ってやれ。

大人にとって都合の良い子供が『いい子』でないのは確かですね。
いつも大人の顔色を伺っているような子供は見てないところで発散させている事が多いです。

７７２さんのおっしゃっている事は子供を明るくのびのびと子供らしく育てたいと
思っている私は共感できる部分多いです。でも、廊下は人がいようがいまいが走ってはいけないと教えています。
走らせたいときは大きな公園へ連れていきます。

小さな子供はまだまだ素直でお話をきちんと聞く耳を持っています（ほとんどは）

話それますが躾をされないまま大人になってしまった人間は子供より厄介だと思います。

それでも、今日くらいは廊下誰もいないし、走らせてあげたいなと思うこともあります。

その気持ちは、理解します。しかし気持ちだけです。そうでなければ誰もいなければ、廊下を自転車で疾走するのも、追いかけっこをするのもボール遊びをするのも良しとなってしまいますよね

ここは、集合住宅です、集団行動を学ばせ、集団の中で何をしては他人に不快感を与えるか、考える必要があります。
自分たちだけがよければの考え方は、多分他人の目には不快でしょう。
先日のお休みの日南側緑地でタケノコを子供たちと掘っている方を見ました。この方に共有緑地という考えがあれば、このような行動はしなかったでしょう。子供たちにもそのように教えて諭したでしょう。楽しければいいではだめです。
このように、親の考え方で子供は成長するのです。公共の場でのしつけは、最低のしつけです。節度と民度を高めたいものです。
子供が小さいうちが、肝心です、高校生では遅いですよ。

772です。

すみません、余計なことを書きましたね。
「それでも、今日くらいは廊下誰もいないし、走らせてあげたいなと思うこともあります。」
を書いたおかげで言いたいこととは違うことが伝わってしまったようです。

私も廊下を走ることがいいことだとは思いません。
「走らせてあげたいなと思」ってもさせません。

773さんのおっしゃるように公園に行けばいいのですから。

ここで話されているような話をして押し付けじゃなく、自分から走りたいと思わないようにさせたいですね。
http://www.d2.dion.ne.jp/~tmasa/sub12.htm

のびのび育てたいなら郊外の戸建てにしたら？

子育て家族が全てでは無いんです。色んな家族が住んでる事を
理解しましょう。

777さんに意見に賛同です。

＞子育て家族が全てでは無いんです。色んな家族が住んでる事を
理解しましょう。

行き過ぎたノビノビ思考はモンペを生み出すだけ
TPOを小さい内から身に付けることは悪いことではないでしょう
電車で化粧することに何も疑問も感じない人に子供を育てたいですか？

777＝778
自作自演　　そんな乱暴な書き方に賛同するわけない。

一戸建にしたらなんて住民同士でいうような事じゃないだろ！　　もうすこしまわりの人に配慮できるように大人になりましょう。