ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その２

５９７ テレビ局？迷惑なのでやめてもらえません？何考えてるんだか。

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597
まったくです。
テレビなんてやめてください。

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ひょっとして「噂の東京マガジン」あたり？
富士ハウス(倒産直前に代金を振り込ませた)問題もこの前やってたし、丁度いい。
管財人出て来〜い！
北野誠がレポーターで来たら、サインもらお〜っと。

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テレビ取材なんてやめてください。

本当に勘弁してください。

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テレビ絶対嫌です。
これ以上自分達でマンションの価値を下げるようなこと、
もうやめてください。

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テレビなんてやめてください。
なかなか状況がいい方向にいかず、進展もしない中でのお気持ちもお察ししますが、
たくさんの人が生活しているマンションです。

一部の方の気持ちだけでテレビやマスコミに露出するのはいかがなものかと思います。

契約のときからこの掲示板を静観していた者ですが、（煽りや間違った情報に辟易していて書き込みには参加していませんでした。）思わず書き込んでしまいました。

テレビ取材は絶対に反対です。

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592
新春価格だから、購入予定の人が７０世帯もできたということでしょう？
価格下げずに１戸も売れずに、そのまま倒産！ってなってたら
今より悲惨なんじゃないですか？？

リスクを承知の上で、あなたたちと生活をして行こうと決めていた私たちにとって
あなたの発言のほうが無責任で腹が立ちます。

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未引渡のものです。
テレビの力を借りなくても、大丈夫ですよ。
日曜日の集会で、詳細をご説明できればと思いますので宜しくお願いします。

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突然ですが小生は某金融機関に勤める入居済みの者です。これまで静観してきました。ただ特定の金融機関に対して批判のベクトルが向きつつあるのを見て思わず書き込みをしてしまいました。
恐らく金融機関が担保解除に難色を示しているのは日綜がＤＩＰ型会社更生手続を進めようとしていることが気に入らないからです。すなわち西丸氏が今後も経営の舵取りをしていくということが金融機関の倫理に合わないということなのです。金融機関はなにも契約済みで入居出来ない方たちを困らせようとしているわけではありません。それなりのレピュテーショナルリスクを加味して行動しているはずです。モラルハザードといえばいいんでしょうか、破綻する以前に、金融機関という経営者に一番近くにいた外部の人間たちが「経営者がそのまま残ることには違和感がある」「経営責任の明確化という点では疑問が残る」（これらは金融機関の現実のコメントです）として彼の続投をＮＧと言っている訳です。
恐らく金融機関としても別除権の行使できる民事再生や破産に移行させたほうが引渡しも格段に対応しやすくなる（考えればいろいろ厄介ですが）と考えていると思います。そうしたほうが西丸氏も追い出せるし、そもそも日綜という会社が社会で必要とされていないのですから存続させる価値がないと言っているのです。ざっくばらんに言うと『お前がやるならだめだ！債権者、入居（予定）者のみんなが迷惑をしているのだからジタバタしないできちんと整理をしろ』ということです。破綻をした道義的責任というかこの辺は金融機関も譲れないんです。
自らの利益を優先する西丸氏には退場してもらうというのが将来的にもこのマンションの全体にとってきっとためになることで、これを主張できるのは最大の債権者である金融機関しかいません。だいたいＤＩＰなどという考え方が、借りたものは返すという倫理観が支配するわが国には合いません。本当に債務者サイドに妙に肩入れした変な法律です。
契約済みで未入居の皆様には心から同情するとともに早く一緒のコミュニティーを築き上げたいと思っています。高みの見物と批判されるかも知れませんが職業柄もっと本質的に物事を捉えたいと思います。乱筆お許しください。

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今日、日綜の営業と思われる方々がチラホラとマンション内にいましたが、
どうしたのかな？何か進展があったのでしょうか。

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>>598

595です。残念ながら自作自演ではありません。
>>593さんや>>587さんの何が気に入らないのでしょうか？
598さんの書き込みがこの場で何を伝えたかったのか分かりません。
不特定多数の人が書き込んだり閲覧する場で自分本位の願望や気持ちを書き込まれても何も変わりません。
気に入らない理由をきちんと書いたほうが議論になって実りある場になると思います。

みんなが望むことは契約者に早く入居してほしいことではないでしょうか？
587さんのように契約者の情報交換を目的とした集会を主催するのもよし、
597さんのようにメディアの力でこの状態を広く知ってもらうのも手だと思います。テレビの取材は一長一短あるかもしれませんが必ずしも資産価値を下げるとは思えません。
一つの目的の達成の為にそれぞれの方法で行動することは自然の流れですし、止めることもできないと思います。

いずれにしても明後日の集会の内容については、可能な範囲でこの場でお知らせしていただくことを望みます。

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日曜日に会合に参加します。過去の交渉や交渉進展につながりそうな参考情報もお持ちします。
交渉上の戦略に関わる部分もあるので、オフミの内容の不必要な開示(カキコミ)はお止めいただきますようお願いします。

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海外でみ●ほさんと同じアパートに住んでいました。家賃は当時の相場で80万円位でした。
当方製造業でしたが、「なぜメーカーさんが同じアパートにいるの？うちは「み●ほ」よ」と奥さまに言われました。すごいですよね。
金融業大手の自分達は国から補助を受け、絶対潰れない、、ボーナスは数百万レベル、、、この不況の元になっているリーマンにもからみ、、（ですよね）

西丸が気に食わない、、貸したものは返せ、急な引きはがし、、、

思い違いだったらすみません。でもみ●ほの奥様は「私はみ●ほよ」、、忘れられません。

本当のところ　として書いて頂いたのに申し訳ありませんがなぜみ●ほさんだけ駄目なんでしょう。

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609
銀行屋が偉そうになに言ってのかな～
税金ジャブジャブ使っておいてってか？
見事に浮世離れしてるね！
日綜には正直言って同情すら感じないが、
609の物言いには違和感しか感じないね。

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610さん 日綜の営業マンが未引渡し物件の全てを回って通風や掃除、室内設備のチェックを行っているそうです。中には素晴らしい若手社員もいるんです。

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未入居の物件の管理費は売り主負担のはず。管理は営業マンでなく、日綜コミュの仕事だろう。
何してんだ、フロント裏で余ったケーキを食ってんじゃないだろうな(怒)

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>西丸が気に食わない、、貸したものは返せ、急な引きはがし、、、

銀行関係者ではありませんが、日綜はいまだに建築会社にも費用を払っていない
ここだって、竹中に買掛金７０億以上を残したままだよ

再建なんてほど遠いのに、会社組織はそのまま

担保外したら、すべて消えていくだろうな、借金なんて返す気ないんだから
この社長

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>615
当然だろ、商品の管理ぐらい、ほかにやることないんだから、普通に給料もらって
無駄飯食っちゃね

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>>609さん

金融機関にお勤めでも、ここが飛ぶとは予想できなかったのでしょうか？
飛ぶようなデベの物件を買って、職場で恥ずかしくないですか？

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住民でも無いのになんで書き込むんだろうか？
余程暇人なのかな？

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(587)(590)さん

私は昨年の段階で既に契約を交わしていたものです。
本当に残念ながら4/5には参加出来ません。

幸か不幸かローンの審査が通らなかった事により、契約解除の予定でしたが、
まさに契約解除手続きの締結直前にこの様な事態になり、手付金の変換に手間取っております。
日綜側からは、ﾛｰｰﾝ特約により契約解除との認識を持っているが、手付金の返還や
契約解除処理が現時点では出来ないの一点張りです。
皆さんも同様の状況でしょうから、是非、情報の共有を希望しております。
先方から私から提出した解約申し出書のコピーは入手しております。
なにかアドバイスもしくは情報があれば、是非御教授頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

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会合に参加する一部の契約者だけで情報を共有するのではなく、参加出来ない
契約者にも情報が共有出来る事を望みます。
何か良い方法があるといいんですが・・・・・・・。

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>>619

性格悪いな。
その質問に答えたところで何も得るものはないだろうに。
意味のある質問をしてほしいよ。

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622さん 私も未引渡しの境遇のものです。日曜日の会合に参加する予定です。この掲示板をご覧になってもお分かりのとおり、情報を掲載することは、今後の交渉上、かつ機密性を高めるためにも情報共有は難しいかと。

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一部の契約者のみで情報を共有するのには疑問を感じる。
他の契約してる方々はどうするの？


大体不特定多数の見てる掲示板で会合の段取りをする事自体おかしい。
会合に参加出来ない方も見てるだろうしね。
モリモトの川崎のタワーは契約者向けのクローズド掲示板を作ってたよ。そういうのをまずは作った方がいいのでは？

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>>625

別におかしいとは思わない。
逆に入居者が契約済未引き渡しの方たちの段取りの方法について首を突っ込む方が不自然だよ。
確かにクローズドで参加者を集めるという方法もあるかもしれないが、任意の集会なので主催者の自由だと思うよ。
他の契約者への情報共有化については次のステップとして参加者が会合の中で話し合われるのでは・・・

入居者は黙って事態の収拾を見守るしかない。

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本日、会合に集まられた皆様、お疲れ様でした。有意義な議論や情報交換ができましたことに感謝いたします。
来週も宜しくお願い致します！

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↑こういう事書くから
『内容を知りたい』
という書き込みがされる一因になるのでは無いでしょうか？
現段階で参加者以外の契約されてる方々と情報を共有出来ないのでしたら、本日の会合について書き込むのは適当でないと思います。

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628さん 掲示板の書き込みから実際にオフミを実現されたことに関心を持ちます。この掲示板から開催されたことは珍しいのではないでしょうか。
小生は入居しておりますので参加できませんが、様々な検討を重ね、一日も早いご入居をお待ちしています。

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会合に参加された方にお願いします。差し支えない程度で内容について、どなたか教えていただけないでしょうか。
掲示板を見ていますと、営業担当によって意見がバラバラなので不信感を覚えることと専門知識がないので今何をしなきゃいけないのか、とても不安を覚えます。もし、次回会合がございましたら、ぜひ参加させてほしいです。

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本日の集まりは少人数でしたが、単なる被害者的意識の共有ではなく有意義な会合となりました。
今回都合がつかなく出席できなかった人も、ぜひ次回の会合を準備しましたので参加ください。
４月１２日（日）１２：００
仲町台駅改札出口にてヴェレーナの袋を持っています。
初めて参加される方は次の準備をし持参ください。
・売買契約書のファイル（会合時に自らの物件の確認のため）
・名刺大の用紙に契約部屋NO、氏名、連絡先TEL,メールアドレスを記入のうえ（１０枚程度）用意してください。
　（その後の連絡のために必要）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜契約済みの皆様へ＞
我々と同じ状況におかれていることとおもいますが、参加するかは全く自由です。
＜入居済みの皆様へ＞
我々の会合につき、今は見守って支持してください。
（その後の進捗において、皆様の応援をお願いすることがあるかもしれません）
以上

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631さん

私は、現在は転勤で東京を離れておりあいにく会合には参加できませんので
今暫く自身で闘ってみますが、皆さんの事を応援しております。
頑張って下さい。
日綜のあまりに誠意のない対応にいい加減へきへきとしております。
こちらも進展があれば差支えない範囲で情報をUPします。

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>>631

631さん、無事集会が行われたのですね。有意義な時間となってよかったと思います。
今後は契約済みT.Sさんとしてコテハンで登場していただくということと理解しています。
個人の力ではどうしようもない状況の中、この活動が入居者にとっても幸せに繋がるよう期待しております。

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最近営業担当と連絡とったかたいますか？進捗ありましたか？

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本日、担当営業に確認いたしましたが、進展は無しだそうです。困りました…。

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ここまできて、具体的進展がなくば、最悪のケースを危惧してしまう。

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本当にひどいよね。
このままズルズル破産になるかな？
「手付金はごめんなさい。返金もできません。」
ってことかな？

心配というかあきれてきた。
西丸さん外歩けなくなっちゃうね。

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確かに、破産や清算の文字がチラついてきました。残戸が多いだけに正直、心配です。管財人も金融機関もどうして、契約者への引渡しを優先しないのかな。瑕疵保証は諦めた方が良さそうだ。

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入居したとしても、修繕積立金の安さ、巨大駐車場の維持費を考えると、毎月の支払い額も負担が増えてくるかなと考えます。 やっぱり広い間取りだけど、あとのことを考えたらやめたほうがいいかな？

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私も本日、担当の方とお話をしましたが、相変わらず進展のない話ばかりでした。
口ではお客様には極力迷惑を掛けない方向で裁判所にも提出をしているとの事で、
実際にそれらの事を文書で回答してくれとお願いしても、出来ません。との話です。
では、なぜ出来ないのかとの質問には、会社としてその様な事はしていないから・・・
全く、回答になっていません。
担当営業の方を責めてもしょうがないのでしょうが、責任者を出してくれといっても
私が担当なので・・・の一点張りです。
本当に消費者の事を考えて誠意ある対応をするつもりがあるのでしょうか？
自分の会社の都合が優先されているように思えてなりません。
西丸さんが直接謝罪ｽﾍﾞｷ!!

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ここまできたら社員も開き直ってますよ 呆れる 倒産してもここ出身の社員は絶対採用しない

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まっ上場廃止だし、株価も気にしなくていいし、契約者に迷惑かけていることもきにしないか…
西丸は掲示板みてるのかね？

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自転車置場の放置自転車が少し減ったと思ったら、マンション内の通路に場所を変えただけだったんですね。自分の部屋の前とはいえ、共有部に自転車を置くのはどうなんでしょう？
注意しない管理会社にもあきれるけど、モラルを守らない住民は恥を知って欲しい！

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確かに・・・。あまり厳しく規則を作るのは窮屈で嫌ですが、
大人用の自転車を堂々と玄関前に放置するのはどうかと思います。
通行の邪魔と言うよりは景観が損なわれて嫌です。。。

部屋へ行くのに必ず通る通路となると人を呼ぶのが恥ずかしいです。。。

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自転車おいてるのは グランデですか？

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グランデの南側の方で見ましたよ。階数は控えさせてもらいますが…

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自転車を置く側も規則を理解していないし、『高級自転車なので盗られる』とか勝手な主張をする場合もある。
逆ギレされても困るので、管理会社に通告ですな。

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詳しくは控えますがレジデンスに大量に見かけます。
誰かが一台置くとうちもいいだろうという感じで置くのでしょうか・・
高級そうな自転車ではなく、大きく生活を感じさせる自転車なのでなおさら嫌です。

子供用の小さなものならまだしも、あんなに大きなのを堂々と置くのはすごいですね。

６４８さんのおっしゃる通りここで愚痴っても仕方ないので管理会社に言うのが
一番だと思いますが、もし当事者方がここを見ていたら気がついて撤去してもらえたらと
思います。

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