ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その２

>こんだけ都合よく待たせるなら一度みんな手付帰して解約すりゃいいんだよ

都合のいいこと言わないでください。
手付け放棄して解約してください。

455 456
議事録はすでに配布されてますよ。
ポストに入ってましたが？

461 そんなこと言える資格は無いよ。俺らの手付け金放棄分を、MR販売再開時に無駄なギフト券のばらまき等、販促に使われたら悔しくてならない。

>>463

勝手なことばっかり言ってるなあ。
飛びそうなデベってわかってて契約したんだから
こうなることも想定できたでしょ？
割高な財閥系のマンションを選ばず、敢えてここを選んだんだから
管財人の処理が進むまで待つしかないでしょ。

>>457
>今日も隣か上か、子供らしき足音がうるさい

隣か上かは判りそうなものだが・・・
しかし隣の家の足音が聞こえるとは、相当な安い造りと見受けられますね
どの棟ですか？

なるべく早めに抗議しに行くことをお勧めします
今後ずっと、その騒音とお付き合いする羽目になりますよ。
頑張って。

>>457

うるさいってのは主観だから個人差があると思います。失礼ですが育児の経験はありますか？

抗議したとしても多少治まる程度しか期待できないかも・・・。
というのは以前子供が歩けるようになったばかりの頃に住んでいた賃貸マンションで下の階の人が怒鳴り込んできたことがありました。
その人は新婚で夫婦二人で住んでいたらしくその場で謝り、出来るだけ子供の部屋内での行動に神経を使っていたんだけど幼児は予期しない行動をするのでいくら気をつけていても物音は完璧には防げなかったんです。
どうしようもないので顔合わせるたびにお詫びしたり気を使っているアピールをしていたんですが、やがてその夫婦にも子供が生まれました。
1年半後ぐらいに菓子折り持って丁寧に謝罪されたよ。育児の難しさに気づいてくれたらしく形勢が逆転。
子供がいない人には理解できないと思いますが実際幼稚園児ぐらいまでは静かな歩き方教えたって覚えません。

当方ガーデン棟ですが、物音に悩まさせれることは全くありません。棟による違いは設備だけで造りに違いはないと思いますので上階と隣の住居の環境の違いですかね。

子育て経験ありませんが、子供がいる住環境重視に考えてられても困ります。土日の朝っぱらからドタバタ足音が聞こえて、起きてしまいます。ようやくのお休みなのにゆっくり休めないなんて…

子育てが大変なのは同情しますが
それを階下の人達に共有しろと言うのもどうでしょうか？
子供が小さいうちは例えば床にじゅうたんやマットを敷いて音を抑えるとか
土日の朝は階下の寝室上で子供を遊ばせないとか
ちょっとした心配りがあれば大分違うと思いますよ。

子供の有無、神経質な人、集合住宅ならではの運の問題でしょうか。どんなに気を使おうと階下の住民が超神経質なら打つ手無しだと思います。
最後は出るとこ出ましょうか、しか無いでしょう。実際、足音のdbデシベルを計ってもらって、騒音に値するか否かを公的に判断してもらうしかありません。
正直なところ、このマンションは作りが良くて物音も気になりませんし、快適です。上階のご家族には育ち盛りの男の子がいますが、足音も気になりませんよ。

うちも足音気になります。明らかに子供の走りまわる音… 子供がいないから子育ての大変さがわからないだろう、神経質なだけだと言われるのはどうかと思いますよ。
子供の足音がうるさいかも くらいの認識持ってほしい。音を抑える工夫はあるでしょう。何も百パーセント抑えろとは言っていませんし。

466です。

書き方が悪かったのかな？
子供がいる住環境重視で考えろとか階下の人に共有しろとか言うつもりはありません。
いくら気をつけていても物音は防ぐことは出来ない事を伝えたかったのです。
子供がいない家庭は理解できないと思いますので過去の経験を書いて少しでも分かって欲しかったのです。

とはいえ気になるようでしたら一度クレームすれば状況も変わってくると思います。

いくら子供がいてもさ、常識の範囲というものがあるじゃないですか。そこを言ってます。尋常じゃないうるささです。

＞尋常じゃないうるささです。

日綜って、どこの物件でも
マンション一次取得者や、中低所得者層にも
積極的に販促していたじゃないですか。

だから、住んでいる住民の層も
自ずと公営住宅等のそれに、似たり寄ったりになってくるのは
ある程度予想できたと思いますが。。。

住民の文化水準というものは
個々の世帯では如何ともし難い面がありますので
やはり、静かな物件を求める方は
物件選びの段階で、より上のランクを吟味すべきだったのではないでしょうかね。

まあ、精神修養の一環ということで頑張ってみては。

デベのレベル関係なしに、騒音問題はつきものです。

>>475 でも例えばプラウドの住民層とは明らかに違うよね　収入から何から全部

ちなみに、どちらのプラウドですか？
野村もピンキリですけど…。むしろ、施工は劣るものも多いと思いますが。

当初の価格はそのあたりの野村の物件よりもかなり高かったと思うが。そんなあなたはプラウドに住んでますか？

プラウド新浦安。
浦安の僻地。シャトルバスが快適です。

本来だったら小さい子供が居るなら、階下に自らおもむき
「子供の騒音でご迷惑おかけしてないでしょうか？」くらいの
挨拶が欲しいですね。実際騒音問題で相手方にクレームを言いに行くというのは
かなり勇気がいるんですよ。相当我慢して限界を越えた故の行動だと理解して欲しいですね。
同じマンション内ですから出来れば事を荒立てず平和に生活したいですからね。

>>478
> 当初の価格はそのあたりの野村の物件よりもかなり高かったと思うが。
> そんなあなたはプラウドに住んでますか？

価格云々よりも、あのド派手な外観に惹かれて
「お城のようなおうちで生活してみたい！」
みたいな感覚で購入する人間が沢山居るから、住民にも
「自由奔放」な人間が自然に増えてくるんだろうね。

いくら価格が高めでも、このデザインだと
比較的教養のある世帯は手を出さないんじゃないかな。

>>481

どうしてもデザインと住民層の質を繋げてケチをつけたいようだが入居者のほとんどはデザインで決めていないと思うし、住民層も特に悪いとは言えないよ。
マンションを決める要素は立地、価格、間取り、周辺環境、セキュリティ、安全性、タイミング等の要素を個々の優先順位に従って決めているじゃないかな。
特に竣工後の購入者はプラス日本綜合地所が倒産した時にどうなるかを考えた上で契約してるよ。
適当なストーリー作られても入居者としても理解しかねる。荒らすならもっともらしいストーリーを考えてくれよ。

481はよくいる荒しのタイプですね。
考え方が単純すぎます。

お城のようなおうちで生活してみたい…？？
あなたがそうだったんですか？
でもそうできなくて残念でしたね。

騒音問題で盛り上がってますが、階下のベランダ喫煙も勘弁してほしいです・・・
洗濯物を干している最中に煙たい空気が上がってきて、どこかでタバコ吸ってるなと思ったら、階下の扉が閉まる音が。吸ってる人間は気づかないかも知れませんが、かなり煙って上がってきてますよ。

それはある程度仕方ないのでは・・・

結局階下の人は階上の生活音に目をつぶってる訳だから
臭いや音っていうのは共同住宅ではお互い様なんじゃないんですかね。
まぁタバコは有害だから別問題って突っ込む人が必ずいるんでしょうが…。
あんまりあれは駄目これは駄目だと、結局自分の首を絞めることになりますよ。

485さんに同意

売主が倒産したので
今後のアフターメンテナンスにも不安
↓
精神的に変調をきたす
↓
上階の騒音に必要以上に神経質になる

そういう住民が出てきても不思議ではない。
お互い広い心で生活していきましょうよ

488さん
短絡的ですね。

おい NO.487

>485さんに同意

とか言ってるけど、自作自演じゃねぇか。

お前、ベランダで喫煙してる奴だろ！

ベランダでたばこは全然OKだと思うけど。カリカリしすぎじゃねえの？たばこの煙が怖かったら街も歩けないだろｗ

でも私、煙に弱いんです。煙幕を張る男は嫌い・

>491

下の階の住人が超ヘビースモーカーで、洗濯物が毎回ヤニ臭い状態でも同じセリフが言えるんだろうか？

目の色変えて文句言いそうな気がする・・・

ベランダは共用部だから、喫煙禁止でしょ。
室内で吸ってください。

↑
共用部だからって入ってこないでね！！

>>483 さん
>481はよくいる荒しのタイプですね。
>考え方が単純すぎます。

日綜社員はこんな所を覗いて荒しパトロールなんぞしているヒマがあったら
契約者への引渡しを早期に進めるべく尽力しろ
契約者と銀行に大迷惑を掛けていることを忘れるな

新居で過ごすの三連休が賃貸マンション探しに変わりました。流石にこの時期、いいマンションは空いていませんね。
早くなんとかしてほしい、管財人さん。

未引渡しの者です。日綜に電話すること、２０回以上。営業マンの話では具体的進展無く、1ヶ月半が経過しました。頭金に拘束され続ける数百世帯もの契約者に対し、どのように考えているのだろうか。dip型更生法が認められ喜んでいるのは旧経営陣だけではないか。実質、営業が止まっている以上、契約者にはぬか喜びでしか無い。どのようにすれば、この声がとどくのだろうか？

とりあえず、待てばいいんでない？
ゆっくりいこうよ。

499さん いつまで待てばいいんでしょうね。３ヶ月、半年、一年。時間がかかりすぎると、住宅ローン金利も上がるし、万一、破産清算になったら待ち損になりますよ。

ゆっくりは無理だろう。計画性は無いのか？

子供の足音の話しがありましたが、我が家は子供部屋にコルクマットを敷きました。
暖かいし弾力もあり多少の消音効果も期待できそうです。個人的には折角のフローリング
なのに・・・と残念ですがこれもちょっとしたご近所さんへの配慮と思い我慢です。
これで解決とは思いませんが幼稚園児２人の親としては周りの人達に迷惑を
かけていないか心配です。引越しした日に上下左右のご近所さんに挨拶に行きました
が、皆さん子供がいらっしゃらないようで日中も夜も大変静かです。それだけに我が家の
騒音が気がかりです。たまにはおすそ分け等持参してご挨拶に伺ったりするつもりです。
音は一度気になるとどうしようもないものです。この物件はちゃんと2重床と壁との間
に隙間を空けて振動が伝播しにくくなるように施工されてますが不安は不安です。
ただ、やっぱり住んでみて思うのは本当に快適だという事。目の前の公園でも未収園児から
小学生まで結構多くの子供達が遊んでます。はやく皆さんとお友達になって色々な情報を
交換できればよいと考えてます。皆さん宜しくお願いします。

あなたのような方は、このマンションの誇りと言っても過言ではありません。
エゴと無関心の塊のような都会の中で、あなたのような気配りはとても美しい。
このマンションを選んでよかったと思いました。
こちらこそ、よろしくお願いします。

> 499さん いつまで待てばいいんでしょうね。

検討板でも話題になっているが、各メガバンクとも、なるべく多く回収できるよう
どっしり構えている様子。
ぶっちゃけた話、どの銀行の担当者も、ココがまともな更生計画を作れるとは
期待していないのではないかな？

502さんのレス心温まりますね。
こういった心配りが出来る素敵なお母さんが住民に居てくださり、とても嬉しく思います。
小さいお子さんの育児大変でしょうが、頑張ってください！

み○ほって結構お堅い銀行のイメージがあります。
融通が利かないというか…
てめーのことだけしか考えていない。そういうやつはいつか痛い目をみます。
わはは

音にそんなにビクビクしないといけない生活に皆さんが賛同している理由がわかりません。
そこまでする必要あるのかな…。
読んでるだけで息苦しくなりました。

507さん そこまで考え込まなくても大丈夫ですよ。隣人への思いやりと配慮をもって、生活すればと思いますよ。コンサバトリーの引戸やら気付かないものから、意外に大きな音が発生することもあるようです。宜しくお願いします。

足音のこととか、煙草の煙、駐輪場問題…マンションで暮らすって、まさにそういうものじゃないでしょうか？
それが嫌なら、一戸建てを選択した方がよいと思います。（もちろん一戸建てには一戸建ての地域紛争もあるでしょうが）
多かれ少なかれそういう問題があるのが、マンションというコミュニティの特性ですし、まずは住民の自助努力で解決していかないといけません。
自らも気配りして気をつける、お互い気になれば一声かける、ダメなら管理組合などで話し合う、新しいルールが必要なら作る、最悪は訴訟ということもあるかもしれません。
要は、より良い暮らしのために住民自らが努力するということであって、それをこんなとこで愚痴のように書き込んでいても、面白半分の奴等の餌にされるだけです。（さも、このマンション特有の問題かのように）

エレベーター内の張り紙に「共用廊下やエレベーター内での喫煙はおやめください」
とありましたが、そんな人いるのですか！？？？？