ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定 その２

ここで色々内部の話をするのはどうかと思います。
もう閉鎖しませんか。
あとは総会や理事会で話あえばいいと思います。
恥さらしみたいで．．．．．
顔を見てみんなコミュニケーションとりましょう。
やっぱりこんなマンションと思われるのもくやしいじゃないですか。
もう書き込みやめようよ。

確かに部外者と思われる荒らしや煽りはありますが
顔や名前がわかったら言いたいことも言えないケースもありますし
ネットだから本音で話し合えるメリットもあるんじゃないでしょうか？

グランデ入居済みの者です。
142さんの意見、私もそう思います。

私はフロアコーティングや食器棚、パネルの話など…すごく参考になりましたし、親切な方のアドバイスに大変助けられました。

141さん、すみません。ガーデン契約者です。

契約者かつ未引渡しの私たちにとって、こちらは唯一の情報交換の場なのです。
日綜からの情報や回答なりは、一切ありませんし、不安は日々嵩みます。

そもそも、このスレ名は"入居予定者"ですから。

ここで「不安です」と書き込む意味はなんでしょうか？

ご自分と皆の不安をあおるだけで、全く意味がないと思います。

営業担当さんに電話はしましたか？
本人たちのほうがよっぽど不安でしょうに、ちゃんと対応してくれますよ。
営業担当さんによって対応に違いはあるでしょうが。
営業さんに聴いてもわからないようなことをここで質問するのもナンセンスですよね。

日綜は、26日までには何も動けないと、説明会で聞いた筈ですよね。
説明会に出ていなくても、営業担当さんはそれくらいこと教えてくれるはずです。

不安なのはわかりますが、内容のある書き込みをしましょう。

いよいよ住民向けの説明会はじまりますね

146>>
他の営業マンに聞いても、社歴が浅くまともな回答が返ってこないから、聞いてるんですよ。
他に、もう少し経験豊富な営業マンからの"まともな"回答があれば、参考になるしね。

>26日までには何も動けないと、説明会で聞いた筈...

動いてないわけ無いでしょ。前提に、交渉なりでウラで動いていますよ。
実際、弁護士もデベなり金融機関と交渉しているでしょ。
最良の、最悪のシナリオで想定しながら、我々も事前準備していかないと、我々も手遅れて
しまいますよ。
子供の進学など控えている人は、各期限があり、締め切りに追われている状態です。
私も通勤定期の購入区間をどうしようか、そんなツマラン問題など多々あります。
不安度がピークに達している感情はよく判ります。

146さん、本当に契約者なんですか？

146です。契約済みのものです。
部外者でもなければ、日綜社員でも何でもありません。

日綜社員が「わからない」としていることを、ここで聴いたり、想像(創造)しても、建設的ではないということです。

26日まで動けないということは、わたしたちや債権者に対してのアクションができないということです。
ウラで一生懸命働くのは当然やっていることです。営業さんもそういっています。
いろいろ動いているところで、確実なことはまだアナウンスできないということだそうです。
当然ですよね。
不確定のことを、あたかも当然の事に言われるよりましです。

社歴の浅い営業さんが信用できないなら、他の社員に聴くとかの工夫ができるはずです。
ここで聴くより有意義です。

焦る気持ちは本当にわかります。
でも、冷静さは皆さんキープしましょうよ。
同志として申し上げたいまでです。

私は、わからないことがあれば営業に電話していますし、
モリモトの事例などをネットで調べたり、
冷静に判断しようと試みています。

感情的にならずに、いきましょう。

もし、自分の希望する展開から大きく外れることとなれば、
もちろんそのときは然るべき行動を取るつもりでいますよ。

管理組合の役員が選出されていよいよ本格的に始まりますね。
立候補された方の立候補呼びかけに悩みましたが、仕事の兼ね合いで手を上げられませんでしたが、できることは住民として協力していきたいと思います。
ここで書かれていた管理の見直し等も質問でいろいろな方から出ていましたので、心強い住民の皆さんがいるこのマンションを買って本当によかったと思えました！
不安はゼロではないですが、住民の皆さんとちからを合わせれば良い生活を送れることを確信できて、すごくうれしいキモチになりました。

管理組合の役員を中心に、良きマンションとして世間に評価されるよう、私も
住民の一員として、協力していきたいと思います。

前のマンションでは、役員が管理会社から接待を受け、腐敗していましたので、
今度は期待したいですね。

146

ここで不安や悩みを書き込んで何がイケないの？
個人的には不安やこれからの問題も自分の中で整理してますが、落ち着かない
気持ちに変わりはありません。

そもそもあなたは、なぜこの板に書き込みしてるのでしょうか？
あなたはここに書き込みする必要ないのではないですか？
悟ってるようですしこちらを見に来る事すら意味無いのでは？

同じ気持ちや境遇の人たちと意見交換したり、不安を打ち明けたりって別に
特別な事ではなく、人として普通の事だと思いますが？
ご自分には必要ないからといっていきなりスレ不要論や、書き込みの内容に注文を
つける事になにか意味有るのでしょうか？
私には全く意味を感じませんが？
この場で強がっても、カッコつけても誰もあなたを知らないわけですし、尊敬も
頼りもしないと思いますけど。

むしろそんな不安な気持ちや意見の書き込みを制限する方が不安が広がるのでは
ないでしょうか。しかも水面下で

説明会以降、契約内容の話も無くなり、これといって説明会の内容についての
書き込みも無いようですし、それぞれに大人として節度ある情報管理が出来て
いる人たちが集まっていると思いますが？

それでもなお問題がありますか！スレが存在し続ける事や、不安を打ち明けたり
する事に！

152さん

私も代々木の説明会に参加し、同じ心境の者です。
146さんは、ご自身で対処ができるのかも知れませんが、このスレにどうこう指示が
できる立場でもないと思います。私も146さんの発言には立腹しています。

>もし、自分の希望する展開から大きく外れることとなれば、
>もちろんそのときは然るべき行動を取るつもりでいますよ。

然るべきってどんな行動ですか。訴訟ですか？
一家族で弁護士費用やら訴訟費用を賄えますか？

152、153
あなた達も146へ個人的な攻撃をしていては、146となんら変わらないですよ。匿名掲示板なのですから、この掲示板の内容自体、私は自分で取捨選択しています。
意見交換として有意義だと思えばそれでいいし、根拠ない不安を毛嫌いするのもよしでしょう。私は今日の管理組合立ち上げに出席してここに住み続けようと思っています。同じような思いのひと達とこのマンションをよくしていきたいです。

入居済みと未入居でスレ変えたらいいかもね。

情報交換はもちろん有意義でしょうけど、「解約したほうがいいのかな〜」
というようなレベルの書き込みに対して言ってるんじゃないのかな。

結局、言い方の問題。
他人への配慮不足だな。

おっぱじめた奴の問題って事で。

ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2905/res/1-10

>No.10 by 住民さんＣ　2008/08/30(土) 14:35
>こんにちは！
>あの検討版は、マンションのタイトルにわざわざフルネームで会社名がつけられていて、
>「日綜批判をしたい人たち、いらっしゃ〜い！（三枝風にどうぞ）」窓口になっていますよね。

住民さんＣさん、お元気ですか・・・
今回の件、どう対応されておいででしょうか。
どうぞ討論に戻っていらっしゃ〜い！

146です。

まず最初に謝ります。すみませんでした。

「不安が不安を呼ぶのはよくない方向かな。
そういうことによい意味で警鐘を鳴らさなきゃ。」
というつもりで書き込んだつもりでしたが、
私の文章が稚拙で、理解いただけなかったがゆえに、
かえって混乱を招いてしまいました。

入居者、入居予定者の間でケンケンガクガクになっちゃいかんなと思っていたのに、
待ったく逆になっちゃった。
すみません。

ちなみに私は141氏とは別人です。
むしろこのような掲示板は非常に参考になってありがたいと思っております。

なお、65、67は私です。

＊＊＊

先日「深イイ話」というテレビで、
ジャズシンガーの綾戸知恵さんに悩み相談をした際の話がありました。
悩みを相談された綾戸さんは、
「悩んでいる状況というのは余裕があること。
溺れている人は悩みますか？悩む暇などなく、助かるためにすぐ行動するでしょう？」
というような内容でした。
なるほどととても感心しました。

26日(営業曰く少し早くなるかも)が来ていない私たちは、
溺れているかどうかまだ確定していないのかなと。
溺れる前に準備する必要はあるとはもちろん思います。

毎度長文失礼しました。

146さん

ご意見ありがとうございます。
いい話ばかりではなく、覚悟をもって自分でしっかり考えなければならないと思いました。
代々木の説明会に出席し、その後営業マンさんにも電話をしていますが、結果は
説明会から変わっていません。

まあ待つしか無いのかなと思いつつ、子供の学校、引っ越しの準備、社宅の退出期限と
不安が募ります。

皆さん同じ気持ちなのかと思うと同士的な気持と、何故人を非難する話になってしまうのか
とても嫌な気持ちとが混同します。

匿名の集まりでありながらお詫びのメールを入れられる１４６さんに何となく心を打たれ
投稿してしまいました。

http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kaiji/20090223_1NSJ.pdf

　↑

少し進展がありましたね。

私も立候補はできなかったのですが、できる限りのことは手伝います。
早く住民同士で直接話し合える機会があるといいですね。
できればお酒でも飲んで。

管財人、決まりましたね。これで、ひと安心って事なんでしょうか？良くわからなくて。教えてください。

管財人の候補として、ここの社長が名乗りを上げただけで、決定ではありません

債権を持っているのは、銀行以外にもここのマンションを建設デベもあります
ふつうは嫌でしょう、マンションを建てながら代金を踏み倒す社長です
まあ、７月以降の裁判での決定になりますね

今日のプレスリリース発表後、早速、営業の方から連絡をもらいました。
日綜さんの皆さんには頑張ってほしいものです。

要は、日綜に頼る事なくマンション住民で自治を行なっていかないといけないという自覚を各自持つことだと感じています。
一人一人が自覚を持ってこの自治に参加することが出来ればこれまでに類を見ない素敵なコミュニティが形成されると思います。
せっかくやるんですから、楽しみながらいきましょう!!

パパも自治会で頑張るぞぉ！ママは子供会を作ってね。

ガスファンヒーターについてお尋ねします。
ガスファンヒーターを設置したいのですが、このマンションには屋内・屋外ともにガス栓がみあたりません。
設置工事をしなければならないでしょうか。
どなたか設置されたかたいらっしゃいますか？

>>167さん
ガス栓の新設をするには、
廊下のメーターボックスからガス管を引っ張ってくることになります。
床をはがしたり、コンクリに穴を開けたりと、かなり大きな工事になります。
よってかなりな金額がかかると思われます。

キッチンコンロから分岐させることも考えられますが、
それでも結構な工事費と、見た目の妥協が伴うと思われます。

残念ながらガスファンヒーターの使用はあきらめたほうが早いと思います。
最近のマンションは大抵ガス栓ないですよ。
私もガスファンヒータ愛用してるんで使えなくなります。残念。

私は、日綜コミュの管理に不満を感じています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45966/

ここの１５さんは、同じマンションですよね。

>>167さん

うちは寒がりなのでガスファンヒーター使ってますよ。
引っ越して早々にガスコンセント取りつけました。

ちょうどキッチンのガス栓の裏から穴をあけて設置する感じです。
ちょっと分かりにくいかもしれませんが写真参照してください。

エネスタ都筑にお願いし、すっきり仕上げてくれました。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&ino=BA754053&grp=tga...

値段は17000円ぐらいでしたよ。作業時間は小1時間って感じでした。
やっぱりガスファンヒーターは快適です。

168です。
おお、そこにつける手があったのですね。
費用もリーズナブルかつ見た目もよいですね！
設備屋として回答したつもりだったんですが、お恥ずかしい。

LDは床暖房があるから、個室につけたいのかな、と勝手に早合点してしまいました。

床暖房は立ち上がりが遅いから、立ち上がりの早いガスヒーターはきっと重宝しますよね。
参考になります(^^)

この時代にガスファンヒーターなんて・・・昔の公団マンションみたいですね。

>>172

ガスファンヒーターというのは昔の公団マンションで普及していたのですか？
すみませんが意味がわからないので詳しく書いてください。

研究学園の某マンションの入居予定者ですが、こちらはオール電化の床暖房なし、石油ストーブ禁止なので、ガスファンヒータはうらやましいなぁ。

167です。
皆様親切に教えて頂きありがとうございます！


170さん、
写真なのですが、こちらはキッチンのどちらの部分でしょうか。
天然石がみえるので、キッチンの裏側になりますか？

>>167さん

170です。
写真のとり方が悪かったですね。ご想像のとおりです。
ガスコンセントはガスコンロのカウンターを挟んだ裏の下あたりです。
床暖房とファンヒーターの併用でとても快適ですのでお勧めです。

ホースをさしていない状態の写真も添付しておきます。
これだと夏場も目立たないと思います。

うちも妻が寒がりなので、LDにガスファンヒーター置いてます。最近のはおしゃれで、グッドデザイン賞にも輝いてます。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=34116&sheet=outline&lan...
LDが広いので床暖房だけでは寒い日もあります。石油ストーブは灯油購入のわずらわしさ、空気が汚れる、壁紙に悪い。デロンギも買ったのですが、ゆっくりしか温まらずこれは寝室用にしています。

176さん
いいですね〜
うちも何とか着けたいと思ってたんで、参考にさせていただきます。

日曜の管理組合発足の会議に出席できなかったのですが、今後の組合活動はどのようになるのでしょうか？　委員に立候補された方たちから、次の動きに向けて案内がでてくるのでしょうか？

１６７です。
再度画像ありがとうございます！
残念ながらうちの棟での取り付けが不可のようです。
ガスコンロ裏側前面に食器棚があるため取り付けができないとのことでした。
ガスファンヒーターって性能がよくて暖まりも早くて便利なんですよね。
本当に残念です（涙）

エアコンかなにか手を打とうと思います。
色々と親切に教えて下さりありがとうございました！

ガスも灯油も燃焼系は空気が汚れるから・・・そのまま寝ちゃったりしたら危ないと思いますよ。

181さん

日綜コミニティから議事録等、配られると思います。
役員も決まったばかりだし、すべてこれからですよ。

もう少し待ちましょう。

商事留置権の効力

　商事留置権は、民事留置権と異なり、商人間の取引に基づくものであり、その担保力を尊重する必要があることから、破産、会社更生、民事再生の各倒産手続において、留置物に優先弁済権が認められています。
　したがって、例えば、債務者が破産宣告を受けても、商事留置権はその効力を失わず、破産管財人を相手に「動産競売申立」を行い、破産法で認められた優先弁済権としての効力の範囲内で、債権を回収することができるのです。

これを元に長谷工が続行して建設し販売するのでしょうね
日綜の会社更生法を待ってたら、生物は腐っちゃうからね


　↑　　↑　　↑


建築費が未払いみたいだから、上の久里浜のヴェレーナと同じように売れ残りの部屋をを竹中が販売したりするんですかね？

久里浜といえば新価格がまもなく発表になって
すでに契約されてる方にも値引きするみたいです

186さん
それって、第一期でこの物件を買った人にも…ってこと？まぁ、それは無いでしょ。基準とする価格もいろいろあるし。
私も鍋用にダイニングにガスの口をと思っていましたが、コンロの向かいにOP戸棚を付けてしまいました。:-<

１８７さん

それがですね
まだ未入居だからかも知れませんが（予定では３月入居開始？）
第一期で買われた方も対象みたいですよ

それは引き渡し前の価格改訂なんだから、すでに購入済みの人も対象にあてはまりますよ。
こことは事情が異なります。ここは未契約が２０戸ないんだから値引きしなくても売れると思う。変に値下げして住民層を壊さないでほしいなぁ

契約済みの方、まだ引渡し日がまだ決まっていないそうですね。早く引渡しも空き住戸の販売も進むことを願っています。