＜全体概要＞
所在地：北海道札幌市 中央区北八条西１４丁目28－72（地番）
交通：函館本線「桑園」駅 徒歩4分
総戸数：86戸
間取り：2LDK～4LDK（58.98m2～106.76m2）
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：未定
管理会社：西松建設株式会社
[スレ作成日時]2012-11-02 17:40:01
＜全体概要＞
所在地：北海道札幌市 中央区北八条西１４丁目28－72（地番）
交通：函館本線「桑園」駅 徒歩4分
総戸数：86戸
間取り：2LDK～4LDK（58.98m2～106.76m2）
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：未定
管理会社：西松建設株式会社
[スレ作成日時]2012-11-02 17:40:01
除雪今年はちゃんとはいっていないですよね。
イオン前で車がうごけなくなってるのみました。
JRやはり寒いですよね。立って待っているのが辛いんですよね。歩くと体が温まるからそんなに気にならないのですが、、。
雪害で乱れている時は、いつ列車が到着するかわからないですものね。昔のことを思い出しました。よく考えてみます。
JRか地下鉄か皆さん考えることは同じですね…。
こちらのマンションは立地と生活環境の良さが気に入りました。
イオンに近いのはやはり便利です。
大きな病院へも行きやすいので年取った時良いかなと思います。
札幌まで徒歩でも行けるんですね。何分くらい掛かるのでしょうか？
桑園から札幌までは20ふんくらい
↑
今の季節なら凍死するわ(^^;
クーラー好きじゃないので夏は窓を開けたいのですが桑園発寒通りの音ってどれくらいすると思いますか？けっこう大型車も通ってますよね。道路との間に駐車場がある分少しは緩和されそうですが、建物があるわけじゃないし、どうなんでしょう。
西側は結構先まで高い建物が少ないので眺望も良さそうですよね。7、8階くらいでも手稲山や三角山、ジャンプ台など見えるかな。
1駅で札幌駅に着くのにわざわざ寒い外のホームに長時間出てる奴はあほだろ。
ギリギリまで待てばいいだけの話。
地下鉄が寒くないなんて嘘だから。ススキノ駅なんて地獄の寒さ。
そもそも地下鉄利用者は桑園なんて買わなければいいだけの話。
わざわざ地下鉄がいいとか言いふらしにくる理由は・・・・・だよな。
すすきの駅が寒いなんて心外だな。どうせ酒飲んで体が冷えてるから体感的に寒く感じてるだけ。昨夜の猛吹雪はJRのホームに吹き溜まり出来るわ、発着遅れるわ最悪。地下鉄は寒いとしても、吹き溜まりないし、雪で発着遅れません。これが現実。
50に同感！
同じく50さんに同感。雪害でダイヤが乱れたときは、ホームで待つしかないときがあります。通常運行の時はぎりぎりのに飛び乗ればよいですが、そんなことはみなさん知っていますよ。理由があって待っているのです。待っていないと乗れなかったりすることもあります。桑園からの乗降客は、みな札幌で降りるとは限りません。深く考えもせずに、ホームで待っている方を、アホというあなたの頭の中が？？です。
私も50さんに同感！ 49さんの人柄に・・・だわ！
北１８条駅とか、外から直接改札口につながる部分が、外から入ってくる風で寒いなと思ったことはありますが（祖父母の家がこちらなので小さい頃からしょっちゅう利用していました）、すすきのは寒くないですよ。
むしろ暖かいほう。寒いという人は大通駅で慣れすぎているのでは？
地下鉄駅のホームでコート類を脱ぐ人なんてまずいませんから、風が入ってこないのであれば寒いということはまずありません。
桑園駅２～３回利用したことがありますが、天気のいい日はホームでＪＲ待つより下を自転車で行った方が気持ちいいです。
ＪＲＡ近いですが、周辺環境はどうなんでしょうか。
無料送迎バスか何か出ていませんでしたっけ？
利用者のマナーとかどうでしょうか。
3LDKも水周り2WAYあるんですかね。Hのトイレのドアの位置って微妙。引き戸にしてサイドにつけたら玄関から丸見えなのかな。
先週末、すすきのから地下鉄に乗りましたが、全く寒くなかったですよ。
トイレのドア、引き戸にすると使いやすいのですか？
バリアフリー？
私は、個人的には、窓があるお風呂が良かったなー。
価格、どれぐらいになるのでしょうね、やっぱり一番気になるところ。
書き込みを読んでいると、やっぱりJRは大変なのかな・・・。
今は地下鉄付近の賃貸なので。
飲み会の帰りも楽なのですが。
競馬の日の土日は、桑園駅、めっちゃ混んでいますよ。
もちろん、ご想像のおじ様方が多数！！
馬券や競馬新聞の散らかりまでは歩道を見なかったので分からないのですが。
トイレは引戸が便利って訳じゃなくて、リビングからだとぐるっと回って面倒じゃないですかね。洋室からは近いけど。もうちょっと良い間取り欲しかったな。
駅で待っている時間によって寒いと感じるときありますよね。
寒いと時間が長く感じます。
トイレは引き戸も便利ですが、スペースの問題やら
音の問題やらいろいろあるので、どちらがいいかは
好みなのか間取りなのかと難しいですよね。
↑
時間と寒さの関係 意味不明？
寒いところで長時間立ちたくないんですよ！
待っている時間によってって、朝、昼、夜とかの意味じゃないのですか？
冷え込む朝晩は寒さ身に染み、お天気の良い昼なら冬でも暖かいのでは？
今日、桑園に行ってみましたが、マンションだらけですね。
今は戸建住まいなのですが、
桑園のマンション街は、隣のマンションから部屋の中が見えちゃう事あると思いますか？
桑園と琴似どちらが良いのだろう？
札幌駅に近くて学園都市線につながっているけど快速止まらない桑園。
札幌駅は桑園より遠いが快速が止まる琴似。
見えちゃう事あるね！
レースのカーテン閉めてたら見えないと思うけど。
レースのカーテンで見えないのですね。
ありがとうございました。
電気付けなければね
〉桑園と琴似どちらが良いのだろう？
地下鉄も利用するなら断然琴似でしょうね。
学園都市線が停まる分、JRの本数は桑園のほうが多いでしょうけど。
夏場なら、桑園は札駅から徒歩圏というのも魅力的だと思います。
環境も桑園のほうが良さそう。
琴似は繁華街ですし。
ここ西向きですよね？
桑園で西向きにお住まいの方、日当たりはどうですか？
12時前くらいから少しずつ日が入ってきて、3時くらいはけっこう明るい感じですかね。朝は電気つけて、昼も私は明るい方が好きなので電気つけてます。天気が良ければそれなりに明るいのでテレビ見たり家事するくらいならつけないでも問題ありません。
うちは共働きなので、夕方暖かくて夕日が見れるのが嬉しいですが、専業主婦や定年後のご夫婦だったら南向きの方がいいのかも。でも、リビング南向きで寝室北向きよりも西東の方が朝日を浴びて目が覚めるのでやっぱり好きかな。南西角部屋がベストですが4LDKですね。
Hタイプ、洗濯機から浴槽遠いな。
70さん ありがとうございました。
昼からですか。やはり専業主婦には南リビングかなって思いました。
今、賃貸で南向きなのですが、家事しながら陽射しが気持ち良いです。
夫も、南北より東西の方が良いと言います。
子供部屋が北向きじゃ薄暗いって。また悩んでみます。
70です。今日だと9:00にはリビングはそれなりに明るくて電気つけずに家事できます。でも、部屋が明るいのと日差しが入ってくるのは別ですよね。明るさは電気で補えるけれど、日差しは太陽からじゃないとね。
パークハウスってグレードはどうなんでしょうか？豪華なエントランスとか興味なくて、普通に住めればよいのですが向いてますか？掲示板では批判も多いけどクリーンリバーのマンションも検討してて悩んでます。
この建物は、三菱地所が藤和不動産を吸収した会社だから一応大手と言われる部類です。
当然ですが広告費も人件費も利益も地場のデベロッパーより高いからそのまま物件価格に反映されている事は間違いないでしょう。
豪華な…が興味がなければ団地のような分譲マンションでいいかもしれませんが、どこも普通に住めますよ。
結局大手も地場も同じゼネコンだったり、そこの現場のおっちゃん達は下請けの下請けの…下請けだから。
掲示板での批判を信じて悩むより自分自身で出向き勉強して自分に一番適する所を決めるのが一番です。
ここは参考程度にするくらいがいいのではないでしょうか。
大体の人は環境、立地、価格、個人的に重要なのはそこに住む人達のレベルかなと私は思いますが人それぞれですよ。
ちなみに私は、イオンの横である立地は◎、JRがNG、価格が未定NG、環境△という判断で他を買いました。
情報を小出ししてハッキリしないところがキライないので。
悩んでるうちに良い部屋が売れちゃうよ。私は契約前に自分でかなり調べたのであまりこの口コミは信用しませんでした。（信用できませんでした）
来月に完全予約制のモデルルーム事前案内会があるようですね。
3月16・17・20・23・24だと連絡が届いていました。
1日4回各2時間ずつみたいです。
一般公開はまだ先ですね。
今日ジャスコ行くのに目の前とおりましたがまだ何もないですね。
柵だけある感じでした。
なのでまだまだこれからと言う感じですが、今年は大雪ですから計画通り進むかどうかもギモンです。
ジャスコに行くにはいい場所ですね。
エントランスなどはすごく豪華って感じはしないけど、
ちょうどいいくらいなのかなって感じてます。
実際の説明とか聞いて見ないとどうなのかわからないですよね。
洗面などがゆったりしているので、便利につかえそうに思いました。
洗面やキッチンはいろいろ収納したいものがあるので、
収納が便利だといいなって思います。
３月に入りました
そろそろ優先でのギャラリー開放となりますね
一度足を運んでみます
北海道第一号の三菱レジデンスですから！！
収納の使い勝手がいいのは便利でいいですね。
まだ何もないというのであれば多少不安が残りますが…今年は雪が多かったですしね。
今後どうなるかが問題ですね。
着工が遅れないことだけを祈ります。
大手の部類に入るデベとのことですので
アフターサービスなども期待できるでしょうか？
そこまでゴージャスじゃなくていいので
住みやすいといいなと思います。
一番重要な躯体そのものを建てる会社は現地の下請け企業です。
大手も地場も同じおじさんたちが一生懸命造ってくれています。
財閥系だろうが地場の小さな企業であろうがデベロッパーとうい企業は
そこから如何に利益を上げて商売ができるかどうかです。
結局どこも同じだと思います。売ってしまえばそれで終わり
あとは規定通りのアフターをやるだけです。
ブランドを買う人もいれば、無印で満足の人もいます。
それよりもそこに住む住民の考えや質が一番重要だと思います。
それと住環境ですね。
私としては財閥系が安心という意味がわかりませんが、その人のステイタスでしょうね。
財閥だから安心できるマンションだと自慢したいのかも知れません。
この一年いろんなモデルルームを見学しましたが、大手のマンション営業マンのほうが
大手は安心だからという気持ちがあるのか、お客さんを選びますし（こちらは営業マンを選びます）
質問しても良く答えられない方が多かったと思います。
とは言っても結局私も大手という物件を買おうとしています。
それは財閥だからではなく、自分の為家族のために一番重要な部分を探したらそこにたどり着いたからです。
瑕疵とか倒産リスクとかアフターとか考えると財閥は体力があるので少し安心。
財閥は住人の質が大切なのを分かっているからこそ客を選ぶ。売れりゃあいい、は地場デベ。
財閥はそこそこまともなゼネコンに発注し質を確保した契約で工事するから地場よりましかな。
83さんはどこ買われたんですか？
姉歯問題以降、住宅瑕疵担保責任履行法とうい法律ができて、今は10年間の瑕疵保証をつける義務があるからね。その辺は安心じゃないんですか。
個人的には地場デベの売っちゃえば…は分かりやすいけど、85さんのコメントのようにグループ企業のもたれあいの方が気になるね。
いろいろとあるんだろうねグループ企業どうしのブラックボックスが。
ブラックボックスです。せっかく入社した一流企業なのにそれを知っちゃうからすぐに退職しちゃうんじゃないのかな。
担当者もよく変わるもんね。
今、住んでいる戸建分譲住宅、大手メーカーが手がけたのですが、
手抜き工事が発覚、ボロボロ悪いところが出てきました。
そして、お知り合いの大手メーカーの戸建(豪邸！）も、水回りの手抜きが。
作るのは下請け。
作り手のモラルが問題かもしれませんね。
マンションはその点、どうなのでしょう？
戸建さんもここ見てるんですね
マンションは手抜き少ないと思いますけどゼロではないのかな
87さんへ
マンションも同じですよ。大手を購入する人達も泣き寝入り。
プライドも手伝ってこのような口コミには投稿しない人が多いんです。
気持ちの中に財閥だから大手だからそんなことはないと自分に言い聞かせて耐えています。
指摘しないから改善されないんだと思います。
大手を買う人たちは嫌になってどんどん住み替えて行きます。
大手物件はそういう仕組。
大手財閥が安心だと言ってる人には気がついて欲しいですね。
話が抽象的すぎて内容がよく理解できません。
大手に対してひどく卑屈になっている事だけは分かりました。
大手に嫌われたご経験があるのかな？
当方は三井を購入したけど特に不満は見当たりませんよ。
なんかここのスレと関係ない話になってきてますね。案内会の予約をしたら土日は3月があいてないとの
ことでした。抽選になるのでしょうか？
そうですよ
我々は所詮素人なのですから
うわべの知識でやり取りすればいいじゃないですか・・・
専門的な知識でスレしあっても意味がないのではと思います。
ＪＲに関しては，悩ましいところですが，将来的なことをどのように考えるかです。
①夫の通勤手段となり得るか。
②子どもの通学手段とはなり得る可能性が高いこと。
③自分はどれくらいの頻度で利用するか。
それと比較考慮すべきもの
①イオンは最高
②市立札幌ホスがあるので将来は安泰
よって，問題は冬期間を凌げるかどうかといった観点ですね。
したがって，雪害を苦にしない精神の有無にかかってくるでしょう。
隣にイオンは何といっても捨てがたいです。
最後に一言，本物件はお勧めできると思います。現在，札幌で桑園はマンションラッシュ地域ですし・・・
今後の動向が気になります。
案内会始まりましたね。
土日しか行けないのに、すでに満席になってしまいました。
価格とか掲載されたもの以外のプランなどHPに掲載されていないことなどは出たのでしょうか？
1日何組の案内か分かりませんが、この満席具合を見ると、人気物件になり抽選になるのでしょうかね。
人気は高いでしょうね。
桑園イオンは小さいけれど色々なショップが入っていますし、フードコートもあすから新規オープンになります。
いろいろなものが充実している分、人気は高まると思います。
ＪＲも歩いて４分ですしね。地形的に遠いように見えますが実は荘でもないんですよね。
この辺の雪は今年はどうでしょうか。
ちょっと行けば大通にもいけますし、北に行けばまた市立病院もあったりと、いろいろな場所の中間地点と言う意味合いもありそうです。
ペーパードライバーなので桑園自動車学校にも行こうと思えば行けるかなと思います。
小学校はめちゃくちゃ近いですが、中学校が遠いのが気になるかな。
北大より遠いって。。。
公園は多いので、小さなお子さんがいる家庭でも、晴れの日でも雨の日でもお出かけできるのはいいですね。
晴れたら公園、雨や雪ならイオンの子供施設がありますし。
中学校は中央、陵北のどちらかわかりますか？
学区聞く人多いな
公式くらいチェックしてください
稜北ですよ
98さん、ありがとうございます。北大より遠いってあったので、あれ？と思って聞いてしまいました。
イオンのフードコートとっても良い感じになりましたね。ケーキ屋さんが増えたのが私には誘惑多くて心配です ^^;
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
価格はいくらぐらいになるんでしょうね。事前説明会でもお話しはないのかな。低層階の3LDKなら2000万円台後半くらいからありますかね。
財閥では厳しいかと
おお、最低でも3000万越えるんですかね。眺望が良いので上層階いいなーと思ってたけどあっさり諦めることになるかな（笑）
桑園だし３千万切ると思います。
中層３LDKで３千万と予想
どさんこワイドの中で放送されてましたね。マンション人気だとか。
地価も下げ止まり感って放映しましたね。
土地の仕入れ代が上昇傾向って事？
その他、テレビでの放映内容を詳しく教えて頂けませんか？
地価の下落率が止まってきた、固定資産の評価額の目安になる、実際の取引価格とは違います。
説明会の予約２００件以上入ってるって言ってたね
販売価格高いんだろうね。大手だから。
CRの方が良いよ、桑園はCR王国だからね。
桑園駅、いつも混んでる
桑園で4000万なら丸山買いますよ
盛りすぎでは?
桑園は最近注目されていますし、このマンションも非常に注目度が高いです。
ですが値段が円山と変わらないなら円山、宮の森に流れていくでしょう。
通勤には万が一ＪＲが止まっても、歩いて札幌駅にいけますからいいのですが、円山は地下鉄ですからね。天候に左右される心配がありません。
円山から徒歩１５分のマンションでも１階部分は３０００万切っていますから、それなりにおさえてこないと厳しいかも知れません。円山でも今マンション販売していますしね。
イオンがすぐお隣、というのは非常に魅力的ですし、都心に最も近いのも魅力的ではあります。
部屋の中央にバスルームとかｗ
このマンション設計した馬鹿は今すぐ廃業すべきｗ
部屋の中央にバスルームも良いかもね！
センターコア。
いいじゃん。
最近結構あるよね。真ん中に風呂…。
住んだことないから分からないけど、どうなんだろうね。
真ん中にお風呂はタブーなの？お風呂って言うより、洗濯機がベランダやリビングに近いのは子育て世代には何かと便利よ。ここは3LDKに水周り2wayないのが本当にガッカリなんだよな。
それより、玄関正面にトイレや洗面所のドアがある方がイヤだな。エントランスの高級感よりルームプランにもっと品が欲しい。
立地関係では人気があるようですね。
お風呂が家の真ん中にある…といってもリビングとかから丸見えというわけではありません。
マンションの構造上仕方ないのかなとは思います。
気がつかないだけでけっこうこういうお風呂の取り方のマンションって多いと思いますよ。
錯覚を使った現象で、お風呂まで行ってしまうと家の中心と言う感じがしないんです。
ＬＤＫを人つなぎでとって、他の部屋を分離させるためにはお風呂が中心近くに来るのは致し方ないのかと思いますが。
中央のバスの話私もモデルハウスで聞きました。
最初仕方ないのかなと思いましたが他のマンションに
住んでいる人に聞いたら間取りの取り方がヘタなのでは
といわれそうなのかなって。
場所はいいのですが迷ってるうちに売れていると思うと
やはり買うべきなのかとも考えてます。
風呂の場所、全然問題ないと思うけど…
間取り見ましたが良いと思いますよ！（価格は知りませけどね）
寝室の声が子供部屋に漏れにくいですね♪ユニットバスを挟んだ間取りの唯一の利点かと。
寝室の声って？エッチ！
価格は、ミッドテラスやクリーンリバーと同程度らしい
３LDKで3000～3800
４LDKで3800～4500
くらいかな？
3LDKも4LDKも抽選のようです。いまだに見学も予約制みたいだし、すぐ完売になりそうですね。
立地がいいですね。
駅にも近くてお買い物も便利に感じました。
終日は道路が混雑しないかちょっと気になりますがどうでしょうか。
プランもいろいろなタイプがあるので、暮らしのスタイルによって選べそうです。
駅が地下鉄なら買いなのだが残念
換気が熱交換じゃないのがなー
完璧は無いか…
目の前の道路、交通量はおおいのだけど、イオンもあるし、交差点に挟まれて信号も多いからあまり速度を出せない。そのおかげか、同じ道路の別の場所より騒音が大きくならずにすんでいるように思う。もちろん静寂とは言えないけど、車が前を高速でガンガン通る訳ではない。
桑園って、駅の北側とか南西に行くと驚くほど静かな所があるのにこの場所はちょっと落ち着かないかなーと思う。ミッドテラスとかクリーンリバーと同時期に発売されてたらここまで注目されなかったんじゃないかな。周辺にライバル物件がなくて上手く行ってると思う。
学校の近くはスピードを出せないように信号設定してるからね。
桑園は線路の南でも杭打ちしなきゃならないし、地下水脈も有るね。
売れ行きどうなるでしょうかね。
５月上旬ですからそろそろですよね。
桑園、もう一箇所マンション立つ予定があるから気になりますね。
どっちのほうがいいのかな？
設備とかはそんなに変わらないように思えますが。
もう一箇所ってどこですか？そんな土地ありましたっけ？
生活の面ではそろってるのでいいですね。
5/3から第1期登録開始となりましたね。
抽選になるみたいですけど、もう値段は出ているんですかね？
まだギャラリーにも行っていないのですが、行ったら価格表とかもらえるのかな？
