ガーデン海老名

エントランスに住人専用郵便ポストが出来るのはいつ頃だかご存知の方いますか？去年の冬頃、出来るような事が掲示板に張ってあったと思うのですが。

マンションの駐車場の契約期間は二年ですがそれ以降も抽選はないそうですね。

ピアノの音の件については、どちらも事情があるので難しいですね。近所の方で、やはりピアノの先生をしている方がいらっしゃいますが、その方は防音設備もしていて、ピアノをひく時間を短くする（夜はやらないなど）、周りの方への挨拶をしていたとのことですが、抗議の文面がポストに入っていたそうで、これ以上、どう対処したらいいか困っていらっしゃいました。

管理組合を通して、なにか対処していけないものなのでしょうかね？私も以前のところで、ピアノについては、苦しめられた経験があるので、どちらの気持ちもわかります。少しでもいい方向にいくといいですね。

目の前の空き店舗、何が入るのかご存知の方いらっしゃいますか？

コンビニでないことは確かです。この間、本棚みたいなものをいれていくのをみました。コンビニならショーケースですよね。

あの空き店舗　いよいよなにかはいるんですか！！！　コンビニがよかったなぁ　けど　空きのままよりは
なにかはいってくれたほうがいいかな。いかがわしいものでなければ。

夕方、マンション前の歩道を歩いていたら、マンション側の植え込みに「茶毒蛾」の毛虫を発見してしまいました。今年も都市部で大量発生のニュースをみましたが、うちのマンションにも！管理人さんに駆除をお願いしたほうがいいんですよね。茶毒蛾は毛虫の状態なら、毛ばりに注意して駆除できるのですが、蛾になってしまうとりんぷんが大変だそうです。洗濯物などについたものを、そのまま着ると、肌に痛みやかゆみがでてくるそうです。前のセザールマンションで、何年か前、マンション内での植え込みでそれがでたようで、子供の被害がすごかったようです。

茶毒蛾ですか！
それは早く駆除してもらわないと大変なことになります。

管理人さんに植栽の件、きいてきました。消毒・伐採の予定は、ないですが、きいてみますとのことでした。大丈夫かなぁ。

275さん、ありがとうございます。こういう必要なものに管理費、修繕積立金って使ってもらいたいですよね。

その後、一回の廊下に茶毒蛾の毛虫のちっこいのが、うようよでてきています。嫌なのですが、もうつぶしていくしかないです。ごめんなさいといいながら、踏み潰しています。はやく、対策組んでくれないですかね。
　あの管理人さん、ちゃんと働いていますか！？

朝はこちらから挨拶しないと無視されるし、あの管理人さん替えてほしいんですけど。

ガーデン海老名は93世帯入っているのでマンション内で挨拶する方しない方様々ですよね！色々な方が住んでいるのでしょうがないけど、マンション内で会った時、挨拶はかかさないつもりです(^-^*)/
　確認はしてませんが管理人さんは左右どちらかの耳が少々聴き取りにくいようでした。きちんと仕事して下さっていると思います♪（*＾▽＾*）わたしは掃除のおばさんの方が気になります・・・きちんと廊下は掃けてないし、入居当時に掃除されていたおばさんは完璧だったのに・・・。もうすぐ入居から一年が経ちますがこれからも皆さんでもさらに住みやすい環境を作っていきましょう(≧∇≦*)ｏ"ェィ(≧∇≦*)ｏ"ェィ(≧0≦*)ノ"ォゥ!!

とうとう茶毒蛾にやられてしまいました。もちろん、このマンションでなったのかわかりませんが、右のうなじがはれ上がり、皮膚科にいったところ、茶毒蛾の幼虫の針が風でとんで触れたか、洗濯物に付着していたのを、きてしまってささったらしいです。

みなさま、防ぎようがありませんが、きをつけてくださいね。

茶毒蛾の毛虫、一回の廊下歩きまくってます・・・。。
一階住人としては、駆除してもらいたいです。
あと、ソルスイートの掃除のおばさんは、一階のフェンスの外側を雑巾で拭いているのをよく見かけるのですが、ガーデンのおばさんは拭いてません。
だから、蜘蛛の巣とかけっこうあるんですよね。
だれに言えばいいんですかねぇ。。

あと、マンション内の人はみんなきもちよく挨拶してくれるかけど、掃除のおばさんだけは無視ですねぇ・・

一階の住人です。草むしりとか自分でやっています。くもの巣、すごいです。ほうきでとっても、とっても翌日には巣がかかってます。また、昨年のマンションのときに植えられた木で、地面になじめなかったものが枯れているのも、そのままなのが気になります。こういうのって、管理人ではなくて、管理組合にいわなければ、ならないんでしょうか？

マンションの一年点検の受付が始まりましたよ。８月１９日が受付最終ですので、みなさん、忘れないようにしましょうね。それにしても、全戸にすべて、配布すればいいのにね。

横の道路わきを駐輪場代わりにしてるバイク、どうにかなりませんかねぇ。。
そのバイクの隣に、二重駐車してる車までいて　道路がせまく車が通りずらい時あります！
一時的に停める車より、毎日停まっているバイク　やめてほしーーー！！

空き缶、ビン、ペットボトル捨て場なんですけど、どうにかなりませんかね？　入居開始直後は仮の置き場と伺っていましたが。とても見苦しく、来客があると恥ずかしくなります。

本来のゴミ置き場の使い方に無駄があるように思えます。清掃用具の棚は水道の上の空間を利用するようにして、箒など長い物を隅に置く、或いは扉の裏にフックをつけてぶら下げるなど工夫すればスペースが作れると思います。

マンションってすごいですね！！
まったく台風を感じませんでした！！！

おかげで熟睡ですーー！

道路にとめてあるバイクは、マンション住民の方だと思いますよ。自転車置き場にずっととめてあったバイクが、そちらにうつったのだと思います。バイクの駐車場を探さないのでしょうかね？

ゴミ捨て場については、すべてを中に持ち込むのは無理ではないでしょうかね。今のゴミの出し方をみて、無理に思えます。缶とびんくらいかな？ペットボトルの捨て方はちょっとひどいですね。つぶしてもいないし、ラベルすらはずしていないのが結構みうけられます。ラベルをはずして、ちゃんとつぶしてだせば、もっと小さくなるのに、みなさん、やりかた忘れてしまったのかなと思います。

また、ゴミについては２４時間ゴミすて対応ですが、この意味は、いつでもだしていいという意味ではなくて、前日ならゴミをだしてもいいというのが本来の解釈です。ゴミの回収がいったすぐ後に、でているときはがっくりしますね。なるべくそのルールは守ろうとは思っているのですが、子供がいて、無理そうなときは、つい２日前にだしてしまうときもあります。

だって、道路わきの　バイク　蜘蛛の巣かかってるのとかあって・・・

あれれ！？それでは、盗難バイクなんでしょうかね！！

どうにかなりませんかね？
…じゃなくてさ、他人ばっかあてにしないで、まず自分で行動してみようよ。

そうですね。管理人さんが全然気づいてくれないので、郵便受けの電気を変えてくれだの、植え込みの害虫の薬をまいてくれだの、自転車置き場のバイクをどかしてくれだの、管理人に文句いってばっかり。きっと管理人さんは、「うるさいババァ」だなと思っているに違いない・・・・。

　みんなの声のポストもあるのですから、どんどん、意見はだしたほうがいいと思います。もしかして、一人ではなくて、みんなが思っていることかと思うし。いいマンションを作りましょう！！

みんなの声　どこにあるんですか？？

ポストのこと？じゃないのかな。
あの脇の道にほぼ毎日とめてる　30-27の車はどーにかして欲しいです。
マンション自体に1台しか来客用がないので　そこが空いてないときの突然の来客　とかの方がとめる分には仕方ないと思います。住人の方でも荷物の積み下ろし
などのために一時的におく分にも許せますが、ほぼＭＹ駐車場ですよね。

ここは　ある意味雑談や情報交換の場でもあるのですから
２９０さんや２９４さんのような方はくる必要ないかと思いますけど。

確かに。。
いえてますね。。

警察に通報なんかしたら、一切停めれなくなっちゃうしーー。
みんなの声に、入れてみよーー！

２９８さん、運転者？バイクのですか？？

先日見かけたのですが、30-27の車は前の不動産屋から出てきた人がのってましたよ。
公道だから、文句の言い様がないですよね・・・。
まぁ、バイクとかもう少しキレイにとめたらいいのにとは思いますね。

先日の朝、ごみ置き場に近所の方がゴミを捨てて行きました。ゴミ置き場で出会った時はマンションの方だと思いご挨拶したのですが・・・なんか不自然な感じと思ったらご近所に消えてゆきました。

>301
そういう輩こそ通報すべきです。
新住民をなめるのもいい加減にして頂きたいものです。

30-27の車は前の不動産屋から出てきた人　←ってヤマシンのことですか？？
てっきり住人かと思っていました。深夜や早朝もとまっていますよね。まえ子供さんをおろしてマンションにはいっていくとこみた気もしましたが、、、勘違いかな。ヤマシンは自分のとこの駐車場にも重ねてとめてあって　歩道にはみでているし・・・　邪魔です。

私もみましたよ。マンションの住民じゃない人が土曜日にゴミを捨てにくるのを。
自転車に乗ってきて、自転車に乗っていくんですよね。
マンションの人かと思ったので挨拶だけしましたけど。
それにしてはなんか変。

　すごいずぶとい神経ですよね。

公園側の鍵、相変わらずかかりにくいですね。あれじゃオートロックの意味が全くないです。
公園側のエレベーターもくもの巣がかかっていて本当にお掃除してくれているのかと思ってしまいます。
自転車も今一台月1000円ですが無料化してほしいです。
忙しいのにかまけてここで不満をぶつける自分が情けないですが、今度、みんなの声にでも入れようかと思います。

ゴミ捨て場は　鍵をかけるなどしたほうがいいですかね。すこし面倒ですが。
自転車は　月100円じゃありませんでしたか？

うちもDINKSですが、入ってますよ。
あのじいさんは朝早くから夜遅くまで来てくれました・・・

同一人物？↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2758/

バイク盗難被害の張り紙ありましたね。被害に遭われた方はお気の毒でしたね。不審者がいれば声かけして防犯に勤めたいと思いますが、夜中にやられたらお手上げですよね（涙）
不謹慎な事を言えば、脇の道路に常駐しているバイクを持っていって欲しかったです。

ソースはありませんが、県央地区で空き巣が多く発生しているようですよ。

311さん。同感です。
あのバイクはマンション住人のものみたいですよ・・・
ビックスクーター。

日通の通りの道路拡張工事、着々と進んでいるようですが、あの道路はどんな感じになるんでしょうか？歩道が広く明るくなって、街路樹なんか植えてもらえればうれしいんですが。いつ完成なんでしょうかね？？

横の公道に置いている車は通報したいくらいです。置いている現場を発見したのでムッとしたら、みらみ返されました。本当に厚かましいです。バイクは抽選に漏れたのかな。対策ってないんでしょうかね？？

横の公道ですが、皆さん、駐車してある車について、色々考えがあるようですが。。例えば、来客用の駐車場が埋まっていて、自分に来客があった場合などはどこに駐車しているんですか？通報した方がいいと考えている方などは、あの場所には駐車していないんですよね？？
マンションの土地ではないし、住民以外の車であったとしても、通報してしまったら、一切の車が駐車できなくなりますよね？
バイクでも車でも同じことが言えると思うのですが。

午前中、管理組合の総会に出たのですが…。
その中で、ゴミ出しは当日の24時間前からしか駄目だという方がいらしたんですね。
管理規約に書いてあるとおっしゃって…

　帰宅後に、管理規約や、生活のしおりみたいなものや、もらったすべてを読み返したのですが…

　24時間365日OKとは書いてあっても、どこにも収集日の24時間前から収集時までというそんな解釈は書いてないようなんですが、どこにあるのでしょうか…？

　入居前の内覧などの折に、24時間365日ゴミ出しOKと、あるのですが、
これは、燃えるゴミとかを他の曜日とか、いつ出してもいいのか？
と、案内のお姉さんに聞いたのですが、24時間365日いつでもいいんだと
うちは言われたんですね。
だから今までそうしてたんですけど。

　皆さんが収集日以外にもゴミを出してらっしゃるのはそういう入居前の説明があったからではないかと思うのですが、どの規約のどのページに収集日の24時間前からじゃないと駄目という、そういう解釈が書いてあるのか、お聞きしたかったです…

　それとも、最初に入居された方と、後半に入居した方では、購入時の説明が変わってるのでしょうか…？

申し訳ないんですが、どなたか、ここに書いてあるというのを教えていただけないでしょうか…。

３１７です。
24時間365日OKとあったのは、チラシでした。
管理規約には、いつじゃなきゃ駄目とは書いてませんでしたが、所定の区分、および方法に従いとしか書いてませんでした。

＞３０９さん　そうですね。たしかに廊下などを子供用自転車なのか三輪車なのか忘れましたが、こがせたままの方いらっしゃいますよね。

　廊下はいつ人が出てくるかわからないし、スピードが出てしまうと人にぶつかる危険もあるから、押して歩くのが基本マナーですよね。

　幼児用は特にガラガラうるさいし。

　練習させたかったらとなりの公園に行けばいいと私も思うのですが。

３１６さん
バイクと車は違うと思います。
車は来客でも住民でも一時的な駐車ですが、バイクに関しては住民が常にバイク置き場として利用しているようですから。
入居前の説明でもバイク置き場は６台しかないとのことでしたよね。それを承知で入居しているのだから、抽選にはずれたなら月極駐車場（バイク用のものがあるかは存じませんが・・）を探す、それが困難なら厳しい事を言えばバイクを処分するべきです。
新聞配達用のバイクも販売店に停めさせてもらうなど工夫が必要ではないかと思います。

持ち主が判明しているなら、本来は管理人が注意すべきですよね。でもここの管理人さんもバイクを停めていらっしゃるようなので、気にならないのでしょうね。

３２０さん
確かに駐車場代わりにしているバイクはモラル的に悪質ですよね。
けど、３１６さんのおっしゃる通り、車でもバイクでも違法駐車には変わりはないと思います。バイクが邪魔だからと通報してしまったら、来客の車も止めづらくなります。バイクは駄目で車はＯＫなんて理屈は警察には認められません。
バイクだけをどうにかする対策は難しいと思います。
バイク置場が少なく、抽選にもれた方も、きっとどうにもできず、あの場所に止めれていると思うので（近くの駐車場を借りる、バイクを処分するのも厳しいのでは。）
とりあえず、今のまま、波風立てずにいたいと思うのは私だけですかね？

管理組合の総会、欠席しました。
どんな内容だったか教えて頂けませんか？

すみません。
ゴミの収集について定例総会で述べたものです。
私自身も最初、いつでもごみ出しＯＫかと思っていたのですが、
以前いた（今ではなく）掃除の女性の方に
「ゴミだしはいつでもではなく、前日からなのよ。２４時間の意味を
わかっているの？」と何度も注意されたことがあったので、
そういうことなのかと思っていました。管理規約もよまずに
発言をしてしまい、申し訳ありませんでした。

市道にとめてある車およびバイクについては、管理人さんは注意できないとのことでした。マンションの敷地にあるものについても「管理組合」から委託されれば、「できる」とのような説明だった気がします。

管理人さんがやってくれるではなくて、やってほしいことを住人が結成した「管理組合」が委託しないと動いてくれないようです。ですので、気がついたこと、やってほしいこと、疑問におもったことをどんどん発言したほうがよいようです。

余談ではありますが、定例総会にでた長谷工コミュニティの方に「耐震偽装」の件、きいてみました。

埼玉ででた遠藤構造設計事務所で海老名市に１件、該当するマンションがあるとのニュースがあり、そのことをきいてみると、事業主である「ＮＴＴビジネスアソシエ」から、ニュースがでたあと、すぐ問い合わせがあり、調べてみまして問題なしとのことでした。後日、マンションの皆様にもお知らせしますとおっしゃっていました。

結局　あのマンションの横の道は　公道なのでしょうか？私道なのでしょうか？　マンションにはいるだけの道ですよね、、、私道か公道によって取締まり方も違うってなにかでみたことあります。
たしかに　来客がちょこっときたときにまったくとめるスペースのない友人のところとか　かなり不便で困ってますので　あそこがあるとないとでは　大きな違いです。それがよくて　常時とめるひとがダメとはやはりいえないですが　常識の範囲で考えて欲しいものです。お客さんではあきらかにないひとが週の大半とめていますよね。

あれは公道ですよね。前、どなたかおっしゃってませんでしたっけ？
ですから取り締まるには警察しかありませんよね。
そんなに来客があるわけでもない（来たとしても電車）わたしからすると、来客時の数時間であろうと常習犯でも邪魔には変わりありません。隣の住人が、友人？の無断駐車者を見送ってる姿を見たときはさすがに嫌な気分になりました。そこはあなたの駐車スペースじゃないでしょう・・。第3者からすると、どちらも本当に迷惑でうんざりです。

ぶっちゃけ、横の道にまったく車を停めれなくなったら困ります。
来客用が一台しかないのを分かってて、このマンションを買ったので仕方が無いのですが、うちに来る友達などはみな車で来るのです。
まる一日ずっと停めているわけではないので、大目にみてほしいです。。

私も３２８さんに同じく・・・　マンションの土地だったらいいのにな。

せめて夜間とめられないように駐車禁止の赤いコーンを置くとか何か対処法ないんでしょうか・・・。毎日駐車場代わりに使うのは悪質ですよね。

３２０さん
管理人がバイクを停めているというのは本当ですか？長谷工コミュニティーはバイク通勤をみとめているのでしょうか…

ペットボトルや缶、びんのゴミ置場を、ちゃんとゴミ置場の倉庫におさめ、あの部分にふたつめの来客用駐車場をつくるというのは、だめなんですかね。私の知るマンションは、だいたい来客用駐車場は２台です。それで足りないというのは、わがままであるし、前もっての予定表があるのですから、調整すべきであると思います。

私自身は、友人には電車できてもらったり、海老名駅前のマルイや市営駐車場にとめてもらって、駅まで迎えにいったりしていますよ。前の団地の道路は、しょっちゅう、駐車禁止のパトカーがまわっていますので、いつこっちにまわってくるか。友人の車かと思うと、余計、怖くてとめさせられません。

先日　ソルスィート入りました。入り口に黒い大きなソファーがあって　豪華な感じがしました。　ウチのとこも　ソファでなくてもいいのですが　なにかあったらいいなあと　思いました。殺風景すぎ。
裏のペットボトルやカンごみは　やはりゴミの部屋に収容して欲しいです。
なんだか汚らしい。こんどなんとかの箱に意見いれてみます。
駐車スペースがとれそうならたしかにあと１台くらいは必要ですよね。
賛成です！

340さん。。　ですよね。。
住みにくくなりました。。　

奥の2台はちょっと停めるのにスペースほしいですね・・
縦列駐車のところは　車無いほうがいいですけど。

勝手な事いわないでください。あなた達のような勝手な方がいらっしゃるから住みにくいマンションなんだと思いますよ。

そーですかね。そうは思いませんけど。常識の範囲内みたいなものがあるかと
思います。たしかに勝手な言い分だとはおもいますが　毎日のように駐車場
代わりにしている方と来客の一時的なものは意味合いが違うかと。

わたしも、そう思います。
常識の範囲内というものがあると思います。

あんな、駐車禁止のコーンを立てる前に　エレベーター横の掲示板に、
公道部分を駐車場代わりに使うのはやめましょう。　など、貼り出したり
これ以上駐車場代わりに使うなら、コーンを置いて停めれなくします。
など、貼り出したりしたほうがよかったと思います。

あの、駐車禁止のコーンはだれがやったんですか？
管理組合で話し合ったのでしょうか？？

話し合ったからあそこにコーンが置かれてるんだと思いますが、それにもかかわらず、縦列駐車するのがいるのは、迷惑ですよね。
一度通報したいかも。


駐車場の植栽が無駄に多いから、手入れをしないみすぼらしい植栽なんか無くして、バイク置き場や、来客スペースにすればいいのにと思うのですが。
植栽の維持費ももったいないし。

総会とかで提案しても植栽なくすとか、お金がかかるから無理なのでしょうか。

過去の理事会の議事録にコーンにかんする記述があったような気がします。

公道なのだからどんな理由があろうと一時的だろうと
無断駐車しないのが常識だと思いますよ。

はたして、こうやってどんどん規制されていくのが、住みやすいマンションなのでしょうか？

自分たちで自分の首絞めてる気がしますけど。。

私も同感です。

同じく同感です。
皆、それぞれ自分の都合で色々なことを言っていますが、
多少臨機応変に対応しなくては、どんどん住みづらくなります。

そもそも、なぜあの公道はマンションの土地ではないのでしょうか？
マンションに入る為だけの道なのに、マンション側で買い取れなかった理由はあるのでしょうか？
あの公道がマンションの土地だったらいいのに、と思います。

私も今までのままの方が良かったと思います。
みんな、勝手なことを言いすぎです。
常時駐車するのはダメで、自分の来客時の一時的な駐車は良い、なんて
勝手だと思います。だったら、今までのままで波風立てずにいれば良かったのに、と思います。
ホント、自分たちの首を自分たちで絞めてる感じですよね。

自分の来客時だけ　とは　もちろん思っていませんよ。突然の車の来客で困ったことないですか？　まったくとめるとこがなかったりすると。
他の方の来客でももちろん文句はいいません。住人が　毎日のように駐車場代わりにするのとは　意味が違うかとの思いです。公道なので駐車禁止はあたりまえで　それが常識だといわれてしまえば　ごもっともですけれど。

そんなに友人が止められる駐車場が必要なら、広い一戸建てか来客用駐車場がたくさんあるマンションに引っ越してください。自分の都合で無断駐車を正当化するのは、どうなんでしょう。すくなくとも今日張り紙していたように緊急車両進入時に他の車が入れなかったという時点で周りに迷惑がかかってます。オートバックスにでもとめれば？それも店側からすると迷惑この上ない話ですが・・・

あと自分が駐車したいばかりに、まわりの住人の無断駐車を許すのもやめてください

今までのままだったら、私は、警察に通報していました。
マンションの方か、前の会社の方がわかりませんが、
非常に迷惑です。管理組合が動いてくれたので、
今は静観しています。管理組合の動きに、私は拍手です。

それにしても、ポールがたったことをいいことに
バイクや自転車が当たり前のようにおかれてきていますね。
やはり、一度は通報が必要になるのでしょうか。

無断駐車を正当化する方、結構いらっしゃるんですね。
そういう書き込みを見ててむしろ公道でよかったと思いました。
マンションの土地だったらそれこそ「敷地内だから」などと
都合の良い解釈で無断駐車だらけになっていたかも・・・

>357
私も同感です。
公道じゃなかったら誰かが来客用スペースになんて言い出しかねませんよね。

みなさんの家には、突然の来客もないんですね。
ゆうずうもきかない、うるさい　あなた達には友達もいないですかね？
そうですね、このままなら引っ越ししたくなっちゃいますよ。

公道を駐車場代わりに使うのはやめましょう。
掲示板にナンバーを貼り出す。　　　位が妥当な処置だったと思います。

このままだと、駐車禁止にせざるをえません！！と。

学校じゃないんだから、なんでも禁止にすればいいってものではないと思いますけど。

辛口ですが359の方の意見に同感です。

「あと自分が駐車したいばかりに、まわりの住人の無断駐車を許すのもやめてください 」といわれてますが、　

そういうつもりではなくて　やはり　ケースバイケースで　対応するというかんじで　あのスペースは有効利用したい　との意見だと思いますが。

いくら掲示板上とはいえ　「引越してください」は　顔も見えないから　いいや的発言にかんじます。

たしかに非常車両の妨げになるとの　意見はごもっともです。

今朝も　3024　まだありました。　朝出勤されるようです　あそこから。

公道ですからね。
マンションの住民が自分の土地かのように、うるさく文句ばかり言ってるのもおかしな話です。

確かに、掲示板だからと言って、顔が見えないことをいいことに少し自分勝手な言い分が多いように思います。
自分の意見に自身を持って、部屋番号、名前を公表して発言できる方はいらっしゃらないでしょうね。
これでは、中学生の裏サイトと同じレベルです。

何度も出ていますが公道なのだから有効利用もなにもありません。
わずかな時間の停車なら敷地内に部屋番号等を掲示して
停めておけばいいのではないでしょうか。

車は駐車は少なくなりましたが、バイクはどうなんでしょう？駐車禁止は駐車禁止ですよね？管理人さんは原付バイクで出勤ですよね。管理人さんも文句が言えないのでしょうか？

せっかく、私道みたいな公道がマンション脇にあるのですから、
みんなで　上手に使ったほうがいいのではないでしょうか？

脇の公道に　突然の来客で停めさせてもらうときには、部屋番号の札を出しておくとか。

ここのマンションの、特権だと考えることはできませんか？？