「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー　（２）

やっぱ田植えっしょ。
表札出すと田植えしなきゃいけないハメになるから。
出すと危険っしょ。

966に俺も賛成よ。
名前だけはヤバイから。
言霊とかさ、名前とか、ヤバイって。

表札出す人、何考えてんだよ！
自分は自分で守らなきゃ。

どうやら、表札をださない方々は田植えを恐れているようです。

でも、そもそも何故、表札を出すと田植えをすることにつながるのですか？
以前の議論で変なこと言う人がいましたが、私は表札の道は田植えの都にはつながらないと思います。

あとは名前を出す事を極端に恐れている方々。
同情しますが、することが中途半端ですよ。
それでは犯罪は防ぎきれません。

家を出るときはマスクしてますか？
眼鏡してますか？
手袋してますか？

いいですか？
個人情報の保護は重要です。
指紋で個人は特定されてしまうのです。

がんばってください。
え？私？

私はいつも2階ロビーにお花を生けてくれる人に、どうやって感謝の気持ちを伝えようかと日々、悶々としている中階層の人間です。
ありがとうございます。
本当に癒されます。

追伸

本当に本当に、癒されます。

ちなみに961さんは可哀想なひとなので、あまり触らないであげてください。
可哀想な人なんです。

住民同士、仲良く！

でもどうして君は961をかばうんだ？

961はそんなにかわいそうな奴じゃないぞ。
足りないってことならおいらも足りないが、おいらもかわいそうか？

961は、、あ！
そうか！
確かにあいつはかわいそうだ！

私のフロアでは表札出している人のほうが圧倒的少数派ですが。

視野が狭い…

自らの頭の程度を余り露出しない方がいいのではないかと。
老婆心ながら。

だって、893さんが
「おれらの周りはみんなこんな格好してるぜ」
と言っているようなものだから。。

>966

役所にはあなたの情報がたんまりあるよ。
怖いね～

その情報をマンション買うときに出してるはずだよ。ローン組んでれば、銀行にも。
あなたの年収なども筒抜けです。
怖いね～

自分の情報が出ることをそこまで恐れてて、なぜこんなところに住んでるのだろう？いっそのこと、山奥でひっそりと暮らしたら？

べつに説得しようとは思いませんが、自分たちが少数派なら普通は「信じていた“常識”は常識ではなかった」と考えるのが妥当と思いますが。まさに“常識”がない人だと思われてしまいますよ。
まあ、表札推進派は人の意見は聞きそうにないし、表札出さない住民はもとより説得される余地はなさそうなのでもう止めませんか？

両隣の名前がわかってればいいんじゃないか。
ポストの表札みて何号室は○○ってメモしてる人いるらしいよ。

こうゆうのが危ないから表札ださないほうがよろしいのではないか？
オレオレ詐欺と同じだな。
宅配装って○○さんお届けもので～す。なんて来て押し入られたらどうすんじゃ？

賛成派はなんでそんなに他人の名前を知りたいんだ？
友達作りたいのか？

時代は変化してるんだから適応してくださいね。

表札推進派がいってることは、コミュニティなんだからみんなパンツ一丁で歩いても大丈夫！という主張に思える。

表札掲げても友達できないから安心しろ。

982に完全同意。

今までの表札否定派は、ロジカルな意見が皆無。
結局は自分が必要としてないというだけ。

表札でもりあがってるじゃん。
あなたの好き嫌いで勝手に話題を決めるなよ。

989さん、
そろそろという気がするのは私も同感です。

ですが、最近になく頻繁に書き込みがあるのも事実。
とりもなおさず表札への感心の高さを現しているのではないでしょうか。

匿名の掲示板なので、ある程度の表現の粗さはヤムを得ないと思います。
（987さんの書き込みは限度を超えてると私個人は思いますが。）
匿名である事のデメリットと同時にメリットもありますから。

もし話題を変えたいのであれば、その話題を提案したらどうですか？
感心があれば反応があるでしょうし、感心の薄い話題であればスルーされます。

こんなに＊＊マンションだったとは・・・

ガッカリです。

それでは引っ越すのですね。
さようなら。お元気で。

それでは議論が落ち着いてきたところで、以前のコピペを一つ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私が提唱する“マンション版割れ窓理論”の内容の一つは、「“ほころび”があると、犯罪を呼び寄せる」です。ほころびの具体例として、ゴミの散乱、手入れが行き届いていない植栽、だらしない自転車の置き方…などがあります。

今回は、“無表札”を挙げましょう。

犯罪者は、コミュニティが希薄なマンションを選びます。顔を覚えられるおそれがないからです。

表札は、家の外に示すIDカードみたいな機能を持っています。それを掲げないのは、外との交わりを断っていることを示しています。「外で何か異常が発生してもうちには関係ないよ」と言っているのと同じです。つまりコミュニティに参加しないことを公言しているようなものです。

無表札の多いマンションは、コミュニティが希薄であることを示し、犯罪者にとって都合の良いマンションなのです。集合郵便受けや住戸のネームプレートに名前が掲げられていないのは、その意味で防犯上の“ほころび”です。

表札君、今日も的が外れてるね。

宅配を装った窃盗団や変質者はどうするの？

公平に見れば、今まで的外れだったのは表札出さない派だったと思うが（笑）

まあ、大目にみるとして。

はい、では表札派さん、反論を。

表札がＩＤカードとは驚いた。

そうすると君は不特定多数の見ず知らずの人間にＩＤカードを晒していいとでも言うのかね？

私は表札を出してません。

佐藤や田中ならいいですが、家みたいに変わった名字はネットで検索すると、著書などの情報が出て来てしまい、本人が特定されるのですが、それについてはどう思われますか？

表札ですか。
プライバシーの観点できになる場合、加藤でも田中でもいいから仮名で出したらどうでしょうか。
勿論、マンション内では仮名を通称として通します。

医師、弁護士、教師、会計士などの顧客から理不尽な恨みを買い傷害事件の被害者になっているような職種の人が表札を出さないことについてどう思いますか。私はそのような方がセキュリティの良いマンションに住み表札を出さないのは当然と思います。私もそうです。

表札出ていなくても居室を特定することは可能だわな。
まぁ、事件の多くは通勤途中や職場で起きるわけで
表札の心配するよりも、そっちのが不安だろう？ふつう。


働いた経験のない、無職女にはその辺が理解できないか・・・ｗ

では、はっきり言いますと、表札について名前が知られて等の心配は自意識過剰だと思います。

1001さんのいう事は一理あります。
防犯なら的外れな行動です。

しかも何度も議論の中で聞かれても、無表札が防犯に役立つことの検証が未だになされない。
未だ漠然とした防犯意識のままである。

一部の有名人を除けば、たかが表札を出したくらいでネット検索などされないし、検索されて著書が知られたところで、それは社会で活動するなら当然の露出でしょう。
どんだけ自意識過剰やねん。
ビビリやねん。

ネットでの匿名性を実活動において求めてもねえ。。

表札は、本名とは限りません。
佐藤や田中などの仮名を出してもかまわないものです。

本名をさらしたくない有名人は、マンション内では、仮名を通すことぐらいします。
近所の人間にプライバシーを漏らされたくないからです。
在日外国人の人も通名を表札に出すことが多いです。

表札を義務化しても、本名を書くことは強制できないし、仮名を書くのは簡単だから、意味はないですね。

防犯目的で、表札を出すという目的なら、通名で良いはずです。

>998

名字が珍しいからWEBで著書が特定できる？

だから？？

それが表札を出さない理由と何か関係があるの？著書が特定できて、犯罪と結び付く理由は？
家がどうやって分かるの？
全然関係ないよね？
著書が、特定の人の犯罪心を呼び起こすぐらいの内容であれば、表札の有無に関わらず何とかしても犯罪を犯そうとする。

表札の話しどころじゃ済まないよ。

>1000
いいじゃん、そういう人は掲げなければ。でも、そんな恨みを買う人が、いったいどれだけいるの？
話が極端なんだってば。一般的な話しをしてるんだよ。

仮名を使った方がいいなんて書き込みもあるけど、それって表札を掲げてるとは言わないよ。
それに郵便物とかどうするの？

なんか本質的なところを全然理解してないよね。
家に明細書とか郵便物が届くんでしょ？
その時点で世には情報が出てるわけ。
その中で表札が無いから、配達者が部屋番号と名前を一致確認できずに誤配が起きる。郵便物を受け取った方が確認せずに開封して他人の情報が漏れる。ああ、お隣さんて、そういう名前でこういうことをしてる人なんだ…てね。
表札だしてれば誤配も無くなるし、仮に間違って届いても名前見てすぐにお隣さんのだと気づく。

どういうところから情報が漏れるか、リアルに考えたほうがいいよ。

1007さん

仮名や通称で表札出したっていいんでないかい？
俺は今までも、これからも表札出すことを推奨する立場だがな。

表札は表札だろ。

それでコミュニティーへの参加意思が見て取れるなら、その地域にとってプラスだ。
あだ名と同じで何ら周囲にとっても不自由は無い。

>1008

話の方向が違ってきているので整理しますが、表札を掲げないことで犯罪を抑制するという仮説(掲げることで本当に犯罪を呼ぶのか)についてです。

確かに仮名であってもコミュニティに参加出来ますが、仮名を使ってまで表札を出した際に、誤配の可能性やその後を考えるとよほどリスキーであるということです。
鈴木さんが実は田中さんだったなんてことになったら、周りはどう思いますかね。それこそコミュニティにはならなくなりますよね。仮名とアダ名は違いますよ。仮名は周りから見たら偽名みたいなものですから。
至ってシンプルな考えです。

1009さん
そういうことをする人が次々に悲惨な運命をたどるそうですよ。おやめなさい。

閲覧中の皆さん、1009の示すものは不幸の手紙に類するものかウィルスです。見ないほうがいいですよ。

1007さんへ
「いいじゃん、そういう人は掲げなければ。」というならこれ以上は言う事ないでしょう？そういう人がたくさんいるということです。医者や弁護士なんてはいて捨てるほどいるのですから。一件落着じゃないですか。

誤配の可能性は、マンションの場合、部屋番号がキーなので、名前を出しても誤配率は変りません。
戸建とは違います。
配達の人も部屋番号しかみてません。いちいちチェックしても意味がないからです。
女性なら旧姓で手紙がくることもよくあるし、表札と一致しないことが多いですよ。

書留や宅配便なら表札は関係ないし、普通郵便で大切な連絡は少なくなっています。

通販とかなら通名で買物した方が、個人情報管理の点でもいいかもしれませんよ。

鈴木さんが実は田中さんだったなんてことになったらという前提がおかしいですね。

マンション内の人間関係は浅いものだと思います。一度、鈴木さんと思われたら、鈴木さんです。
それ以上詮索する必要があるのですか？鈴木さんのままでなにがこまるのか？

在日の人なら、韓国名が崔さんで、日本名が山本さんとかあるし、山本さんは実は韓国人で崔さんなんだよと詮索する方がおかしいです。

通名であっても、あだ名でも、コミュニティにならなくなるというのは納得いきませんね。
関係ない話です。

>>1007

表札を出す、出さないはどっちでもいいと思ったが、1007には頭にくるので、意地でも表札は出したくなくなった。
今日家に帰ったら表札はずすことにします。

あらら。

1012さん、おやめなさい、帰ってきたんですね。
よかった。

私は表札出した方がいいと思ってるけど、だんだん親近感がわいてきた。
おやめなさい、万歳。

部外者がチョイチョイ乱入してきますね。
ネットはこれだから嫌ですが。

1009は見ちゃったよ〜〜。
気持ち悪いよお。
みなさんは見ない方がいいですよ。
笑わしてくれるのかと思ったよ…意地が悪いなあ、もう。

＞1014

それ、ちゃうよ。
部屋番号で認識するが、表札の苗字が違ったらボックスに入れないよ。
だから旧姓の場合は送り主に戻すケースか、ピンポンして確認するケースが多い。
そのために様方があるんだし。
郵政も個人情報保護法が施行されてから、配達にはすごく過敏になっていて、
表札が違ければ入れないし、表札が無ければ普通に入れちゃうね。自分のところの
責任じゃないから。
だから誤配率は変わってくるよ。

それにオレが言いたいのは、送る側が部屋番号や住所を誤ってしまった場合も含めている。
パンチミスなんていくらでもあって、例えば1001じゃなくて1010と打ってしまったら、
当然その部屋に配送。そこで表札が出ていれば名前と一致できないから確認。


＞1015

読解力というか行間を読むチカラがないというか・・・
それにどう考えても偏りがあり、一般常識から逸脱してるよ。

鈴木さんと名乗っている人が、何かの拍子で（それこそ誤配とかね）、本当は田中さんと
分かったときの話だよ。
あのさ、山本と名乗っていて、実は崔さんだったなんて言ったら、普通は「あぁ、そう
いうことなんだ」って理解するべ。

でも鈴木さんが田中さんだったら、普通どう思うよ？いい？普通だよ？

一般的な視野を持てないもんかね。

>>1020


あーむかついた。
俺は、もちろん表札を出す主義ではある。
しかし、1020がむかつくから、表札ははずすことにした。
表札を出したくない人の自由を尊重し、1020の傲慢なやつに反対したいからね

1021さん

目の前のことに目を奪われるな。

と、いいたい。

が、ま、いいけど。

>1021

それ、ちゃうよ。

あんた最初からどっちでも良かったんだよ。

自分の気持ちが変わることを人のせいにしてるだけ。
表札出す主義だがはずす？むかついたぐらいで変わるのは自分の主義なんか最初からない証拠。
あっちこっちとやっぱり考えが偏っている。

大体、大したこと書いてないし、事実を書いただけなのに何でそんなにむかつくの？
反論出来ない図星だったから？

>>1023
お前がこのマンションにいること自体むかつく。
キモイお前が偉そうに、道徳をといているからむかついた。

表札は出す主義だが、お前が嫌いだから、はずすことにした。
表札を出したくない人の自由を尊重し、1020、10023のような傲慢なやつに反対したいからね

そうありたいね。
今度また総会だね。

パーティーラウンジが年末年始も使えるようになるんかな？

道徳にキモイかどうかは関係ないでしょ。

キモくなくても、道徳なければ仕方ない。

まさに“表札出さない人の自由を尊重し”と言っている時点で、モラルを度返し
していることになるんだから、今まで自分で言ってきたことが全て矛盾しているよ。

イチイチ、ロジカルじゃないよね。

ロジカルでもお前は性格が悪い。むかつくことには変わらない。
気持ち悪いことにも変わらない。
気持ち悪いお前に反対してやりたいから
表札は外すことにする

表札外すのに一々断りはいらないよ。
さっさと外せ、カス。

表札はずしてもええけど、もう発言すんなや。
表札しないわたしらにしても、あんたは部外者や。

>>1023
>>1027

お前はとにかくむかつく。
お前と同じマンションに住むのがいやになったから、とりあえず表札ははずすよ。
お前に一瞬でも名前を見られたくないからな。

1031さん，気持ち悪いから削除してもらえませんか．わざとですよね，1009には削除依頼だせばいいのではないですか？
表札の話ではありませんが，最近電話をもらっても，自分から先に名前を名乗らなくしております．礼儀知らず見たいですが，それこそ犯罪にまきこまれそうなので．みなさんはどうしてますか？

>>1034

あんたがいると気分がわるくなる確率は100％だよ。
早く出て行け