「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー　（２）

>>会計事務所としてＨＰにここの住所が表記されているのには、とても違和感を感じました。

管理組合のみんなの力をあわせて違法エステ店を追い出したのだから、
今の管理規約ではNGとなっている営業店舗や会社事務所は徹底的に追い出しましょう。
みんなで頑張ろう！！！！

いくら公開空地でも、飲食禁止などのルールで規制できます。
立て看板を用意して、らーめん食べたり、ゴミ捨てされないように警告しましょう。

ガードマンも巡回警備を徹底させて、公開空地で不埒なことをする輩を追い出しましょう！！

管理組合で自警団をつくって当番で巡回することを提案します。

>599さん
理事長宛に封書で投書してみてはどうでしょうか？

会計士のＫと申します

まず、今回の件に関しまして皆様に不快な思いをさせてしまいました事をお詫び申し上げます
大変申し訳ございませんでした今回の件につきまして弊事務所の対応
昨日、弊事務所の住所としてパークタワーを掲載している株式会社弥生会計様に掲載削除の依頼を致しました
先程確認いたしました所、株式会社弥生会計様のホームページに掲載されていたパークタワーの住所は削除されておりました

弥生会計様ホームページへの住所掲載の経緯
会計ソフトの送り先として自宅を弥生会計様に登録したところ知らぬ間に事務所住所として公開されてしまっておりました
また、弊社ホームページでパークタワーの住所を掲載したことはございません

部屋の現状
部屋は家族で住んでおります

御依頼人の訪問について
事務所ではなく住宅であることをお伝えしておりますので御依頼人様の訪問はございません
また、会計に関する資料がお客様の会社に存在するため、
お客様の訪問はなくこちらからお客様の所へお伺い致しております

家族以外の出入り
弊事務所では従業員もおりませんので家族以外の出入りも、もちろんございません
弊事務所が通常の会計事務所のような帳簿の作成を代行するような人手のかかる業務を行っておらず
執筆や講師、コンサルティングを中心とした活動を個人で行っております

この事態になりましたので、理事長さんからご依頼がございましたら
理事長さんに部屋の中を見ていただくなどして事務所ではなく住居であること確認して頂くことも必要ではないかと考えております


私に至らぬ点がございまして皆様にご迷惑をおかけいたしましたことを心からお詫び申し上げます
また、今後このようなこと（パークタワーの住所が会計事務所として掲載されるようなこと）
が起こらないよう情報管理を徹底いたします
大変申し訳ありませんでした

暑さ厳しき折り、くれぐれもご自愛下さいませ、失礼いたします

>>605


理事長に投書して、立ち入り調査を依頼します。
匿名での書き込みを信用はできない。

賃貸に問題がありそうですね。
本当に家族が住んでいるだけかうたｇ
今の管理規約ではNGとなっている営業店舗や会社事務所は徹底的に追い出しましょう。
みんなで頑張ろう！！！！

>>605

いろいろと言い訳しているが、結局、会計事務所だろ。
会計士のあんたに質問するが、その部屋を事務所として経費処理しているだろ。
それなら、会計事務所なんだよ。従って、あなたがしていることは規約違反。
でていけ。
引越し代は、オーナーに請求しな。
管理組合はいかなる理由があろうと、事務所を認めない。

従業員や顧客が出入りしないんだから良いのかなと思っていましたが、それを許す場合は、例えば「（個人で行う）通販の事務所として利用」や「（個人で行う）ＨＰ作成事業者の事務所」などとする事もＯＫになってしまうんですよね・・？？
どちらも、従業員や顧客の出入りはないと思いますから。

なんか、それは違う気もしてきました。

やっぱり「住居以外、営利目的の利用はＮＧ」と、線引きはキッチリした方が良いと思います。
ここを曖昧にすると、後でトラブルが起きそうじゃないですか？

５９９です。

私は６０５さんの真摯な説明ぶりを読んで、６０５さんのおっしゃる事を信用します。

過去に、駅前という立地から、規約違反の英会話教室が開設されていたという事態が起きたので
まだ他にもあるんじゃないかという気持ちが残っていた為、投稿してしまいました。

６０５さんの場合はあくまでも家族だけの住居として住まわれてるようですので問題ないですが、
６１０さんが言われるように「住居専用」の解釈に厳格な線引は必要だという点には同感です。

605が言っている事がホントかどうかは
理事長に調べてもらいましょう

規約違反が判明したら
605は賃貸ですですので引越してもらいましょう

No.605の会計士さんへ。
私は事務所はＯＫと思います。
当マンションの規約でも「居住者名以外の法人名等の表札の設置」は
住宅管理組合の承諾を得るとこ　となってます。
（住宅使用細則　７条（３））
つまり表札を掲げない法人（事務所）はＯＫという解釈と思います。
Ｋさんの場合は英会話教室やエステ店のようにHPで宣伝してる訳ではないので違法ではないです。
頑張ってください。


魔女狩りじゃないですから、そこまで厳しくするとＳＯＨＯとかも全て禁止になるのは
納得できません。
そんなことよりも暴力団事務所の対応を先にすべきです。

「住居目的専用、営業行為不可」となっているのですから、
どこまでかＯＫでどこからがダメなのかは、個人個人が自由に解釈してしまうのではなく
理事会にお願いして、明確な具体例を取り決めたほうがよいのではないでしょうか。
（例えば、作家の場合、編集者との打ち合わせはマンション外でしてもらうのか
　部屋でも外部の方と仕事してもいいのか等）　
コンセンサスがとれていないバラバラな解釈だと、無用にもめる原因になるかと思います。

防犯上も、アシスタントや顧客が容易に多数出入りするようでは安全性が確保されません。
仮に、中古で購入する方や賃貸で引越してきてしまってからダメと言われたら
当事者も経済的に負担がかかるし、住居専用を信じて購入した住民も困ってしまうことになります。

今日の２２時まで、万世橋でドラムやトランペットやマイクで歌うゲリラライブがありましたね。
窓をしめていてもガンガン響いてきて、とってもうるさいし、迷惑でした。
そういうのは、川崎市がアマチュアの音楽活動に理解があるので、演奏可能な溝の口駅とかで
ちゃんと警察の許可をとった上で堂々とやってほしいと思いました。

No.617 さんへ
＞「住居目的専用、営業行為不可」となっているのですから、
＞どこまでかＯＫでどこからがダメなのかは、個人個人が自由に解釈してしまうのではなく

とありますが、「営業行為不可」は規約のどこにかかれてますか？
それこそ個人的な勝手な解釈ではありませんか？

＞今日の２２時まで、万世橋でドラムやトランペットやマイクで歌うゲリラライブがありましたね。

ちらし配ってましたね。
韓国の方みたいでした。

619
それでは逆に質問しますが、エステ店を管理組合のみんなの反対で追い出したのはなんだったのですか？

会計事務所だって
ホントに外部の人間が入らないとあなたは責任がとれますか？
理事長による立ち入り検査が必要ではないですか？

規約に関しては、今後このような問題がなくなるように、
営業店舗の入居禁止を明文化していきましょう。

605から引用

理事長さんに部屋の中を見ていただくなどして事務所ではなく住居であること確認して頂くことも必要ではないかと考えております


本人がそういっているのだから、理事長による調査を実施してもらいましょう。
判断はそれからです。

>エステ店を管理組合のみんなの反対で追い出したのはなんだったのですか？
実際どうやって追い出したのか知ってるんですか？
みんなの力でともありましたが大多数の人間は反対を唱えただけでしょう。

＞ラウンジで法律の勉強してる人が許せない。

わたしはその人を知りませんが、許せなくなるほど長い時間勉強しているのですか？
ラウンジって何のためにあるんでしょう・・？
大騒ぎはダメだと思うけど、勉強もダメなの？
となると、読書もだめ？

共有設備は、自分のものでもあるけど、自分だけのものではありません。
他人に迷惑をかけない程度の利用は、とうぜん権利として主張できます。
自分はそのつもりで、本を読んだり、勉強利用に使っていますが。

何だか変なかんじになってきたねえ。
不特定多数の人が定期的に出入りするのでなければ許容範囲ではないだろうか。

No.627さんへ
＞わたしはその人を知りませんが、許せなくなるほど長い時間勉強しているのですか？

時間の問題ではないです。
あのアンティークの机を使用してる段階でラウンジの雰囲気が悪いです。
見たことないですか？
見るとほんとに嫌になりますよ。

会計事務所が営業することが法律に違反しないのであれば、
それを中止させる強制力は組合はもたないのではないでしょうか。
多少の人の出入りがあってもいいと思いますよ。

マンションの場合、法律違反でなくても管理規約がすべてです。　事務所や会社として使用し、多少であってもその為に人の出入りがあるのならば管理規約違反です。

マンションの組合であっても違反者に対して注意以上のことはできませんよ。
風俗店の営業のやめさせることと、会計事務所の営業とは違法営業かどうかが違います。
営業をやめさせる権利は組合にはありませんし、罰則をもうけることもできないのが現状です。

いいんじゃないですかねえ。ラウンジで勉強ぐらいしたって。。

共用施設使用細則
第9条　ロビーラウンジは款談等を行うためのスペースとして使用することができる。
第10条　ライブラリーは読書、学習を目的として使用することができる。

これが理解出来ないのでしょうか？

以前にも話題になったことがありますが、
ここの掲示板だと、本当の住民からの投稿かどうか分かりませんよね。
それ故に、ちょっと何かの話題がでると部外者の荒らし発言らしき投稿が増えます。
自分はシステム的なことに詳しくないので自分で出来ずに言うのも申し訳ないのですが、
このマンション住民専用のパスワードを利用して匿名で投稿できる掲示板に
移せるのもならば移ったほうが良いと思うのです。
いつでもネットだと実名がでてしまうんですよね・・？

うーん、、、なんか「価値」を無駄に落としている気がしないでもないです。。。
１．風俗は明らかに違法でしたね。
２．ＳＯＨＯ・事務所はグレー（黒に近い）ですが、理事会通して臨時総会なりで判断すべきです。
３．ロビーでの勉強は時間を決めるとかすれば？臨時総会の時に。

最後にＰＷ付の掲示板、そろそろ作りましょうよ。
teacupってとこで簡単に作れますよ。

以上

635の方
読書、勉強する場所で歓談してたらいけないでしょうけど、歓談する場所で勉強しててもいいのではないでしょうか。なぜそんなにこだわるのか理解できません。私も天気が良い日には一人で”歓談”はできませんが景色を見に行くこともありますし、ラウンジのソファーに座りながら新聞を読むこともあります。
その勉強している方が、ラウンジで歓談している人たちに「静かにしてくれ」と言うのであれば、それは違うでしょうと反論するのは当然だと思いますが、勉強していること自体を否定することは無いと思います。

635さんは、ラウンジで勉強することを禁止するように、理事長に、封書で、お願いを書けばいいと思います。

使用細則で、理事会でラウンジでの使用の禁止事項を規定しなおして、細則を変更し、
臨時総会で決議できれば、正式に、ラウンジでの勉強は禁止できます。

>>637

ID、PWDつきの掲示板は無料サービスでもいろいろあるので、適当なやつを選んでつくればいいと思います。

ただし、一般的にいえることですが、ID、PWDつきの掲示板は盛り上がりませんよ。
管理者からみれば、誰が何を書いたか完全に特定されてしまうので、
書く方も本音がでてこないです。
匿名は、匿名なりの本音がでてくるメリットは大きいから、残しておいたほうがいいですよ。

No.638 by 住民さんＣ
あなたの意見は個人的な見解にすぎません。規約に反してます。
個人の見解で規約を曲解しないで下さい。
迷惑する人がいます。

No.639 by 匿名さん　
すでに規約で規定されてるのですから、規約変更は「ラウンジでの勉強を可能にする」方向で動かなければなりません。

規約が住民すべての最大公約数の幸せを約束するものです。
このマンションは一部の人が自分の好きに使っていいものではありません。

現状では、
ラウンジでの勉強はＮＧ
表札を掲げない会計事務所はＯＫです。

No.638 by 住民さんＣの「新聞を読む」は微妙な感じですね。
一人でぼーっと景色をみたいですが、新聞や雑誌がそばにないと
かっこはつきませんからね。個人的にはＯＫと思います。

ただ、ラウンジの勉強は反対派です。
アンティークな机での勉強は常識的に論外ですが、4人テーブルで勉強されても、
その横のテーブルで歓談できますか？
みんなのラウンジで楽しく使えばいいと思うのですが、
勉強する方がいると何か「早い者勝ち」的な雰囲気があり、後からきた人は居心地悪いのは確かですね。
規約うんぬんの前に勉強するライブラリー室の席が空いてるのであれば、
そちらで勉強されたらいいと思います。
そっちが満席なら仕方ないかな。

だから、全体の場で決めればいいじゃん。
屁理屈がこれ以上出ても意味ないですよ。
議論すればするほどこじれてませんか？

ラウンジでの勉強を禁止、会計事務所も禁止にするように、理事長に、封書で、お願いを書けばいいと思います。

使用細則で、理事会でラウンジでの使用の禁止事項を規定しなおして、細則を変更し、
臨時総会で決議できればよいうのですが

＞ラウンジでの勉強を禁止、会計事務所も禁止にするように、理事長に、封書で、お願いを書けば＞いいと思います。

ラウンジでの勉強は既に禁止事項ですので、今更お願いすることではないのでは？

確かに掲示板でとやかく議論してもしょうがないかもしれませんね。
ラウンジで勉強したい方は規約を変更するように全体総会なりで決めればいいだけです。
多数の賛同が得られれば、ラウンジでの勉強も可能になるはずです。

私は個人的にはラウンジの勉強容認でした。6月末の全体総会でもラウンジの勉強に
反対するような意見をされる方がいました。
実際にラウンジの勉強を嫌がってる人もいるようですし、住民規約に各共用スペース
の使用目的が明記されてるのですから、私はラウンジの勉強はしないようにします。
そこまでして29階で勉強したいですか？
30階と何が違うんでしょうか？

ラウンジでの勉強は既に禁止事項ですので、ラウンジで勉強する人を排除するように、
理事長に、封書でお願いすればいいのではないでしょうか。

理事長命令があれば、管理人に注意させることができます。

流れを無視して、ちょっと別の話題ですいません。

もちろんこの時期だけだとは思いますが、
エレベーター内がすごく蒸し暑くて、
個人的には、毎日、乗る度に不快を感じています。
ロビー階の空調との温度差のせいもあるかとは思いますが、
住居階から乗り込む時にも暑いということは、エレベータ内の換気の問題と、
中の照明が人感センサータイプになっていないため、
無人の停止中にも、照明の熱が箱の中に溜まる構造が
原因ではないでしょうか？

乗ると一刻も早く、箱から出たい気持ちになり、
他の方と乗り合わせ無い事や、中間階で停まらない事を願ってしまいます。
同じようにお感じの方は、いらっしゃいませんでしょうか？

他の方と乗り合わせない事や途中階でとまらない様に
願ってしまうってなんだか寂しいですね。
確かに暑いけど、５分も乗るわけでもないのに・・・。
自分が乗ろうとしてスーッとドア閉められたり
嫌な顔されたら嫌だな。

↑同感です。
確かに「快適」ではないエレベーター内ですが、そこまで思うほど長時間いるところでもないし・・。　乗り合わせた方と、お互い「暑いですねぇ〜」と挨拶というほどではない会話をしたことはありますが、それまでのことです。

ラウンジで勉強しているのはいつも特定の男で、長い時間、景色のよい場所で遊びながらいる。とても嫌な雰囲気なので排除して下さい。

教室や事務所など、不特定多数が出入りするとマンションの治安も建物扱いも悪くなり、資産価値低下になります。購入契約のとき、三井さんから住居専用と説明受けたはずです。断固反対。

ロビーの綺麗な花にいつも心癒されます。行き帰りに花と香りに感謝しています。

ラウンジでの花火大会
住民同士なのだから、みんなで譲り合いながら楽しく花火大会を見られるものだと
思っていたのに・・・なんだか残念。

本当にお花の方に感謝です。
直接お礼を言いたいなぁと思います。

花火大会、お子様連れのご家族のお子様が飽きて大騒ぎになり、
微妙な空気でした。

仕方ないと思いつつ「帰るよっ！」と怒鳴りながらも、絶対に帰らない
ご両親。

現代の社会を反映しているなぁと思いました。
でも子供が騒ぐのは、子供が悪いのでなく、その対応の仕方ですよね。

なんて思いながら花火見てました。

ロビーの花は、本当に素敵ですね。目に入るたび、提供して下さっている方に感謝しています。

エレベーター内は確かに暑いですが、この時期はどこのエレベーターも暑いです。不愉快になっても仕方がありません、誰もが暑いのです。照明をセンサー式にする・しないは、今後の討議課題でしょうね。

同じエレベーターの話ですが、挨拶ができない人が多いのに、本当にがっかりです。今日も18時頃、乗り合いになったエレベーターで、私が先に下りる際挨拶をしたら、相乗りの3人に完璧な無視をされました（皆さん、どうみても中年のいい大人ばかり・・・）。がっかりで、仕事疲れも倍に感じました。
　これは男女問わずのようですが、未成年者のほうが、挨拶を返してくれたりします。挨拶ができない、乗る人の気配を感じているにもかかわらず、あからさまにエレベーターのドアを閉める人（この時は本当に頭にきた！その女の顔は今でも鮮明に覚えてます。）は、社会人経験がないのでしょうか？非常識も甚だしいです。私は高層階用を使用していますが、常識がない人が意外に多く、本当にがっかりです。入居してある程度月日が経とうとしています。使用時間帯も重なりますから、顔も覚えはじめます。アスペルガー症候群のようなコミュニケーションに問題を抱える方は仕方ありませんが。
皆さん、「ど〜も」くらいの挨拶、しましょうよ。個人的な話をする訳ではないんですから。
何も難しくないですよね？

６５７さん
特定の方を非難してる訳ではありませねことを前置きしますが。

私も同じことされたことよくあります。
高層階用のエレベータですよね。
午後によくお見かけする３０代後半の
髪の長いやせ型の愛想のない方でしょうか？

ちょうど外出する折に、お花を活けてくださっている方にお会いしたことがあります。
「いつも綺麗でうれしく思ってます」と声をかけたら、少し照れてしまったようで
とても謙虚な感じの素敵な方でした。玄関を通る時にお花があるだけでとても癒されます。

私は前回の花火大会に外れてしまったので、当たった方はよく見れてさぞや楽しかっただろうなと
羨ましく思っていたのですが、なんだか違ったようで、それでは当たった甲斐がありませんね。

小さい子が自動ドアやエレベーターにダッシュして駆け出して危険な行動をとったり
騒ぎ放題で奇声をあげて暴れまわっていても、親は携帯メールに夢中で完全に放置状態で、
もしお子さんが怪我でもしたらどうするんだろうと思ったことが何度かあります。

それとはひきかえに、幼稚園位のお子さんから「何階ですか」と声をかけられた事もあります。
また、エレベーターホール等で、危ない事や公共のマナーを
理由から順序だててきちんと教えている親御さんをみかけると素晴らしいなあと感心します。
事故や怪我が無いように、せめて危ないマネだけはしないように親が躾けて欲しいものです。

ペットの規約が再度掲示されたので、これを機に飼い主さんのマナーアップを期待したいです。

あいさつ・・・レベル低いなあ
小学生でも出来るのに、、、
大人が出来ないから新入社員も出来ない。
あたりまえのロジック。。。

昨日夕方帰宅の際、ローソンの前の黒い段差に、５名位の中年の男の人が缶チュウハイを

手におつまみを持ち、立ったり座ったりで、騒いでました。

あの黒い段差は、お弁当を食べたり、飲んだりに丁度いいのかと不思議に思います。

中途半端に欠けたり、汚くなったりで住人としては、なんとなく嫌な気持ちです。

飲んでる方々も自分の家の前でされたら、いい気持ちはしないと思います。

どうしたら、あの場所に人が座らなくなるのでしょう。

欠けた石も見る度、残念に思います。

＞あの黒い段差は、お弁当を食べたり、飲んだりに丁度いいのかと不思議に思います。

黒い段差付近やローソン前の自転車やバイクの放置が一時期かなり目立ってましたが、
理事会や管理会社の努力のおかげで、すっかりなくなりました。感謝しています。
１台も無い所には停めにくいけど、何台か放置されてると調子に乗ってどんどんひどくなる、
という事が、事例として、よく表れてる状態だと思いました。

６６１さんが言われるように、この暑さでちょっと一休みして座りたい時に
便利な場所になっているのを、座れない形状に廉価で変えられないものかと思ってしまいます。
見栄えはよくないけど、座る面に注意文言を貼るしかないんでしょうか。

これからみなとみらい方面への歩道橋が通行可になった時に、
自転車走行・歩きタバコ・たまり場的な座り込み・犬の散歩（糞・おしっこの被害）・・
等について、どこまで是か非かを明示しないといけないのではないかと不安です。
スケートボード軍団がまたやってこないようしたいですよね。
自警団をつくるのであれば、ボロボロにされる前に、出来る限り参加したいと思いました。

６６１です。今日、どうしたらいいのかと考えながら通りましたが、ちょっと座るのに丁度よい

高さだからいけなかったのですね。もう少し高かったらよかったのですね。

あと石の材質が脆かったのも一因ではないかと思います。

ロビーやエレベーターホールの石も結構汚れが目立つ（おそらくジュースなどのベタつきかな？）

ので、その辺は建築の方も実際やってみないとわからないのでしょうか？

自分達の住まいはやはり年数がたっても綺麗であってほしいと願います。

駅に近いから仕方ないと諦めないで、１人１人が小さく気を配れればいいのですよね。

お花の方まではいかないですが、なにかお手伝いできるチャンスがあれば参加したいです。

今日エレベーターホールにて、お母さんとお子さん二人というご家族と一緒にエレベーターを待っていました。
お子さんはお二人とも小学生ぐらいの感じです。
弟さんのほうがちょっとふざけ始めると、お母さんが「静かにしなさい」と一言注意。
エレベーターに乗ると上のお子さんが「何階ですか？」と聞いてくれて、ボタンを押してくれました。
降りるときもお母さんがドアをおさえてくれて、みなさんで「さようなら」と挨拶もしてくれました。
きちんと躾をすれば、こんなにしっかりしてお子さんに育つんだなぁ・・・と、とてもも感心しました。
お母さんがきちんとされていて、マナーなどもちゃんと教えているのでしょうね。
同じマンションにこういうご家族が住んでいらっしゃるのは、とても嬉しいです。
挨拶をしたり、マナーを守って、気持ちよく生活できるといいなぁと思います。

エントランスのお花は本当に癒されます。今は、カサブランカの香りがとても心地よいです。ご厚意に甘えながら図々しい感覚ではありますが、すでに毎日の楽しみになってしまいました。

特定の人ではないと前置きして、特徴を挙げながら非難する行為ってどうなんでしょう。
髪の長い痩せ型の女なんて何人もいるんじゃないですか？

公開掲示板でそんな品の無いことを書くのはやめませんか？
本人の居ない所でコソコソ悪口言って、本人が知らぬ間にハブにされる・・まるで小学生のいじめみたいで嫌な気分です。

>668さん
ハブにされる　−　この意味が不明です。日本語？それとも外来語？
公開の掲示板なのでできるだけ誰が読んでも理解できる言葉で書いてもらうと助かります。
ハブにされるとは、自分なりに解釈すると、「噂される」でしょうか。

ハブにされる　→袋叩きにされる、集団いじめにあうという隠語。類義語として、タコ殴りがある。

699さん
＞公開の掲示板なのでできるだけ誰が読んでも理解できる言葉で書いてもらうと助かります。

おっしゃるとおりです。大変申し訳ありません。
今後気をつけたいと思います。

ただ、670さんの解釈はちょっと違います。
仲間はずれにする（集団でうわさする、無視するなど）意味で使いました。
タコ殴りなどの様な意味では使っていませんので、ご了承頂きたくお願いいたします。

>670さん
「ハブにされる」の解説ありがとう御座います。今の若者言葉は本当に乱れていますね。
先日ＫＹ（その場の空気が読めない）の意味を知り唖然としました。
言葉は生きているといいますが、日本語の乱れは嘆かわしいものがあります。
年配者には理解できないのですから、書き込む意義も半減しています。
分かりやすい言葉で誠意を持って書き込む努力が求められますね。

私もエントランスのお花は毎日の楽しみになってます。
いつもセンスが良いですが、今回のカサブランカも素敵ですよね。
高貴な香りがロビーにしていて、
毎朝通勤時にすがすがしい気分になります。
花に詳しくない私は横に添えてあるカードで花の種類を勉強してます。
出かけてもお花屋さんに置いてある植物に目がいくようになりました。
お会いした事はありませんが、お花の先生なんですかね・・・。

横浜市保土ケ谷区と南区の高層集合住宅で強盗相次ぐ　警察は同一犯とみて捜査

神奈川・横浜市で高層の集合住宅ばかりを狙った強盗が相次ぎ、警察は同一犯の犯行とみて、逃げた男の行方を追っている。

とのニュースがありました。
高層マンションは１度入ってしまうとかえって人目につかず、時々こわいなと思うこともあります。鍵を取り出すのが、自身でも面倒な時など前の方に続いて入ったり、出る方と入れ違いに入ることもありますが、よくない習慣ですよね。

防犯面はやはり、住民のご挨拶や警備の方の巡回でいくらか軽減できると思います。

干渉されたくない気持ちもある方もいるかもしれませんが、関係ない人物がマンション内をうろついてると思えば、やはり気分のいいものではないですよね。

気になったので上げてみました。

ローソン前の黒い傷だらけの囲い上に草花のプランターとかおいたら座れなくなるし綺麗になるのかなとか思いますが難しいでしょうか。緑も増えて良いかなと思いますが。

＞前の方に続いて入ったり、出る方と入れ違いに入ることもありますが、よくない習慣ですよね。

同感です。理想的な行動として・・・、
ちょうど誰かと帰宅が一緒になったとしても、その場で止まってお互いに解錠音声（ピッ）を
確認してから進む、出ていく人がいたらドアが閉まるまで少し待ってから自分で解錠して入る、
自分の後ろから入ってくる人がいたらその人が自身でも解錠操作をするのを見届けて確認する、
・・なんていう行動を全員がとったら、防犯効果がかなりあがりますよね。
現実的には、「急いでいるから困る」「いちいち待つのは面倒」って思う方も
当然いらっしゃるでしょうが。
絶対的に強制まではできませんが、出来る限り大勢の住民が自然にそういう行動をお互いに
とっていけばいいと思うのです。なるべくという感じで。難しいでしょうか・・。

住民同士のすれ違いにおいても、挨拶や会釈があると実際にそう親しくなくても、泥棒には
“顔をみられた（ので、ここはやめよう）”“住民同士の連携が密だ（から、見つかりやすい）”
と思わせる効果があるそうです。以前、近所に泥棒が入った時に刑事さんにそう言われました。

ちょっと笑っちゃったので一言。
「ハブにされる」については若者の言葉のみだれ、という類いではないですよ。
既にある言葉の用法が間違っているときに、言葉の乱れと表現します。
でも、この場合はある意味「新語」ですよね。
知らなかった、知っていた、というだけです。
知らなかっただけなのに知っていて使っている人を「言葉の乱れ」と表現する姿勢はむしろ結構恥ずかしいですよ。

40代の私としては当たり前の言葉として理解できますし、家の中で使う事はない言葉ですけど、遊びにきていた60代の親戚も知ってました。
いつからの言葉なんでしょうか。
もう結構古くからの言葉なんだと思いますけど。

でなければ方言？？
きっと「省く」からきていると思います。

皆さんどうしてます？
ベランダを水掃除したいんですけど、よくよく見てみるとホースをつなぐ蛇口がないんですが。

あれ、確か、ベランダは水をまいてはいけなかったハズではないでしょうか？
確かに雨がふき込むことはありますけど、バケツの水をかけたりはダメでしたよね？
うちでは、地味に固く絞った雑巾やちょっとしたブラシでごしごししてます。

ベランダは防水加工していないから、水まいたらいけませんよ。

６７５さんの提案、いいですね。
風で黒い台から落下しないようにしないと危ないという点をうまくクリアできたらいいですね。

ロビーのアンティークの机で勉強している人は本当にここの住人なのでしょうか。
もし住人なら、おそらく家族がいると思うので、
人様に迷惑をかけるような場所で勉強せずに自分の部屋で勉強するように、と家族が注意しているのではないでしょうか。

という疑いを持ってしまうのも、
今年の3月くらいだったと思いますが、
いつもライブラリの一角を占領している若い男性がいて（最近はライブラリに行っていないので、今もいるかどうかわかりませんが）、
マンション内なのに革ジャンを持っているので不審に思い、
彼が帰るときに後をつけたら、
なんとマンション内ではなく、そもまま外にでて、
横浜駅に行ってＪＲのホームに行ったのです（私は定期をもっていたので、彼のあとから改札を通って、ホームにいく階段を上るところまでは確認しました）。
本などをたくさん持っていたので、
もし住人なら、そんな重い荷物は自分のマンションの部屋においてから出かけるはずです。
（自分の部屋によれないほど、急いでいる様子でもなかったですし）。

もし住人でないなら、そんなに簡単に入り込めることが恐ろしいです。
住人でない人が、さも住人であるかのような顔でマンション内に居られるような場所をつくらないように何らかの改善をしなければならないと思います。

総会のときにも話がでたと聞いている、ライブラリ使用のときにノートに部屋番号などの書くのは少し抵抗がありますが、
たとえば、コンシェルジュの方に部屋番号を言って使用証をもらうとか、
はどうでしょう。

使用証ってすごくいい考えだと思います。

かなり前ですが、
ライブラリーありますよね？そこで開けてはいけない戸があるのに、
そこを開けて親と話している子を見ました。
その子はポテトチップスを食べていて、その油がついた手で共用の本を読んでいたので
驚きました。
まず食べ物って食べて良かったのでしたっけ？

共用室で飲食可能なのは、パーティダイニングを予約して使う時のみなはずです。
まあ、あとはジムは水分補給の為に飲み物はＯＫだと思いますが。
それ以外のビューラウンジやライブラリーは飲食いずれも不可なはず。

しかも油っけのある食べ物を食べながら本を読むとは、あまりに非常識！ありえない！
いちいち張り紙をしないと分からないんでしょうか？　次元が低すぎます。

６８２さんの机占有者が住民でない説も、しっかり対策をとりたいですね。
その人を見かけたら管理人さんに通報して、
何号室の誰かを名乗ってもらってそれがちゃんと言えなければオカシイですよね。
極端ですが、しばらくビューラウンジに鍵をかけてしまいたいくらいです。
玄関の自動ドアも閉まるタイミングの設定をもっと短くすべきじゃないでしょうか。

ライブラリーやコミュニティラウンジ等の入り口を、１階の自転車置場入口みたいに、
ＩＣチップをかざさないと入れないようにしたら良いのではないでしょうか？

アンティーク机の引き出しが壊れてるのですが、あの勉強男の仕業のような気がします。
しかし、本当にどれだけ勉強してるのでしょうか？
結構、ソファーで寝転がって携帯いじってる姿しか覚えてないです。
早く出てって欲しいです。

「はぶにされる」は関西では「はみご」って言ってました。
なので方言でしょう。

ビューラウンジやライブラリへの鍵かけは賛成です。
ルール等が整備されるまで使用不可にすることに１票。

あの勉強男の仕業って。。。　笑える

エラが張ってる女性だとか、
携帯いじくってる男性だとか、
個人が特定されやすい書き込みは
いかがなもんでしょうかね？？

一昨日花火大会が開催されましたが、どのように見えたのでしょうか？
綺麗に見えましたでしょうか？
２９階のオーナーズクラブは時間内であれば自由に入室可能と理解しておりましたが、
一階の掲示板に拠れば、抽選で入室者を決めた模様です。
来年は、本格的に居住するので花火の様子を少しだけ覗いてみたいと考えますが、来年も
抽選になるのでしょうか？
花火を鑑賞した方で写真を撮っていたら、その様子をここに掲示してもらうと嬉しいのですが。

私は前回の開港祭のときに見ましたが、このマンションからではちょっと遠いかな。
大玉はすごくよく見えますが、ちいさいのだとインターコンチネンタルホテルで半分隠れてしまってました。ところでベランダの水まきですけど、外面に接していて防水加工されていないということは（さすがに）ないでしょう。
現実問題、水を濡らした雑巾程度しか使えないのは不便ですね。
クーラーの水もベランダに跡になって流れますから、それは水を流さないと消しづらいです。

一階のテナントですが、またもや陽光開発でしたっけ。
もう横浜近辺はグリフィンだらけで、食傷気味です。

景観的にも決して格好よくはないですよね。

６９１さんの水をまきながら掃除したいというお気持ちは、よくわかります。
ベランダ床掃除を雑巾ではってやるのはけっこう疲れます。
高圧洗浄機（ケルヒャーみたいの）でやったら楽なのかなとか考えてしまいます。
ただ一応、規約でダメとなっているので、三井の住民専用ＨＰで相談されてはいかがでしょうか。

http://www.31sumai.com/promo/mf-lsc/

>692
失礼じゃないですか？以前にもありましたが、、
低レベルな個人的な意見だと思います。

同じビルのテナントとして、集団で敷地内でたまり場的に喫煙して吸いがらを踏みつけたり、
定められた駐車スペース以外の障害者用に勝手に車をとめたり、
そういうことを繰り返さない事業者と従業員でありさえすれば、何も疑問視することもないです。
住民は見ています。

ラウンジの使用許可証など作り提示義務つけたらどうですか。部屋番号でなく住民証なら不特定の怪しい人排除出来るのではないでしょうか？子供がひとりでラウンジやライブラリーにいるのをみたことがありますがやはり子供だけの使用は控えるべきではないでしょうか？

ベランダの防水加工は、あまり強くありません。
耐水性のある長尺シートが貼られていますが、その下は生のコンクリートのままです。
ごしごしこすると長尺シートを痛めてしまい、防水性が落ちます。
シートとシートの継ぎ目の接着剤が弱くなると下にあるコンクリートが水にさらされます。

例えば、雨が降っても、ひさしがあるので、台風のような時は例外として、それほど水浸しにならないので、問題はないのですが、例えば、毎日、水を流してお掃除するとか、ベランダガーデニングをして、毎日水撒きをしたりするのがNGなのです。

あるマンションでは、毎日水撒き（ベランダに大量のプランターがあったお宅だった）していた家のベランダのコンクリートの鉄筋がさびて、補修が大変なことになったことがあるそうです。

695さん。
住民は見ているって、、私は外出の回数は多いですが気になったことはありません。
理事会に報告すればいいのではないでしょうか？
テナントさんに関して言うクレームは正攻法で行った方がいいと思います。

No.696 さん
私はライブラリーで子供だけでいる子を時々みますが、極一部の子を除いては
ちゃんと常識をわきまえた良い子ですよ。

６９０さんへ

うちは８月１日の花火大会でビューラウンジに当選させていただきました。
ベージュのゆったりソファーに座った状態で低い花火もよく見えました。
小学生位のお子さんもいらっしゃいましたが、感心するほど静かにしていて、
どの方もマナーよく、ソファーに座って落ち着いて静かに鑑賞していました。

ビューラウンジやコミュニティラウンジやジム等は、
おっしゃるように通常は、住民ならば開いている時間内であれば出入り自由です。
ただ、花火大会ともなれば、何らかの工夫をしなければ、入りきれないほどの
大勢の住民が殺到したり、場所取り合戦になったりという事態が発生しないとも限りません。
きっと、その辺を考慮して、理事さんや管理会社が予め抽選をしたのではないでしょうか。
ゲストルームもパーティラウンジも抽選でした。
来年については、掲示にもあったように、どうやら、いろんな意見が出されたようですので
それを踏まえて更によりよいやり方を考えていくというところのようです。
すみません、一般住民なので、推測でしかないんですが。

＞極一部の子を除いては

何事もたぶんそうなんでしょうね。
子供だからダメ・・ではなく、大人でも、ごく一部の人が規約違反をしているのでしょう。
ルールを守れないごくごく一部の人のせいで、嫌な思いをさせられてしまう。
規約を守らない人に限って、規約本も掲示の注意書きも、読まない・気にしない・無視する。
秩序維持の為、いっそのこと、違反行為に対して罰金を課したらどうかとさえ思ってしまいます。

＞関心するほど静かにですか・・・

漢字が間違っています。

陽光開発のテナントが食傷気味と書いた者ですが、そんなに怒られるとは（笑）
ごめんなさいね。

う〜ん、やっぱり騒ぎたいなら外か自分の家でやったほうがいいんじゃない？
公共の場なんだから、子供好きな人もいれば嫌いな人もいる。
やはり場所に合った楽しみ方をしないとね。

702さん
何事もＴＰＯではないでしょうか？
公共の場所で大騒ぎ、明らかにＴＰＯに反している気がします。

また、今の大人はダメだとおっしゃるけれど、昔の大人も公共の場所（しかも屋内）で大騒ぎして良いと言わなかったと思います。
（私の子供時代は親・見知らぬ大人共に、そのような事をした場合は怒ってくれたと記憶しています）。
「騒ぐなら外（公園など）で騒ぎなさい！」
これって普通だと思ってましたけど、違うのでしょうか？


いかに花火大会と言えど、上下階には他の住民もいらっしゃる。
お子さんを野放しにして良い場所だとは思えません。

>691さん
>700さん

オーナーズクラブから花火がどのように見えるかの情報を頂きありがとう御座います。
綺麗に見えるようなので来年はほんの少しだけ覗いてみたいと考えます。

ただし、入室者を本年同様に抽選で決めるなら、籤運には何時も見放されて
いるので、普段から何処に行けば見えるか注意して探すことになりそうです。

この掲示板は時々覗いていますが、皆さん親切で助かります。
本格的に居住にする様になりましたら、宜しくお願いします。

　話は違いますが、玄関ホールに入ると生け花が最初に見えて何時も心が癒されます。
お花があるだけで、とても上品な雰囲気で、次に来た時にはどんなお花が迎えて
くれるか楽しみです。

この掲示板情報では、住人の方がボランティアで活けてくださっているとか、
本当に嬉しい限りです。心から感謝しております。
提案ですが、来年の管理組合総会で「予算」を計上して実費だけでも協力したいなと考えますが
皆様はいかがお考えですか。

８月１日の花火大会

今回のビューラウンジは落ち着いた良い雰囲気だったのですね。安心しました。
前回の花火大会では大騒ぎの子がいて酷いもの。
親も注意をする訳でもなく最後まで騒ぎっぱなしでした。
花火を見ての歓声ならまだ良いと思いますが公共の室内でタダ騒いでいるのはね・・・。

ということで今回は外れてしまったのですが、前回はフリーだったコミュニティラウンジを
覗いてみると、中盤にも関わらず観覧している人はまばら。
奥の方はそこそこ人もいますが、入り口正面の窓やジムには人もおらず花火も良く見えます。
この時間から人はそうは増えないと思い、

「抽選には外れてしまったんですけど中に入っても良いですか？」
　と普段見慣れない警備の人に聞くと。
「ダメです！」とのこと。
「こんなに空いていても入ってはいけないんですか？」と聞いても
「当選者しか見られません！」
「この時間から埋まることはないでしょう。それまで見させてもらうのもだめなんですか？」
「そんなのに対応してたらキリがないでしょう」
「こんなに人が少なく窓から見えるのにダメなんですか？」
「ダメです」
「融通が利かないんですね」
「どうせ私は融通が利かないですよ！」

外れてしまったのだから仕方がないとは思いますし、一人の要求を受け入れてしまったら
キリがなくなるというのもわからないではないですが、あれだけ空いていている状況下で、
もし混んできたら出て行くとまで言っているのに、立って窓から見てもいけないというのは、
どういうものなのでしょうかねぇ。

「融通が利かないんですね」と言いったのは言い過ぎかも知れませんが、
それに対し「どうせ私は融通が利かないですよ！」といきなり開き直る警備員さんもね。

こんなものなのでしょうかね。

警備の方の口調を含めて、ちょっと悲しい気分でした。

警備員はそのくらい毅然とした対応が望ましいです。
影でそんなことが起きてたら抽選ではずれた人が
嫌な思いをしますから。

私も709さんの意見に賛同です。

外れてしまった人は沢山いるでしょうから、708さんに許可を出したことが噂になって、後日の花火大会等で抽選から外れた人が押し寄せてきたら対応しきれなくなることも予想できませんか？

そのような事を考えたら、警備員さんの行動は正しいと思います。
下手をすれば、抽選の意味がなくなりますよね？

７００です。　

７０８さんのお気持ち、分かります。キャンセル待ち世帯の方も同じ気持ちだった事でしょう。
とはいえ、警備員さんも厳しくせざるを得なかったのでしょう。
というのも、ビューラウンジは開始時間にやってきたのがうちも含めて４組１０名程度。
２０名まで当選しているのに、結局１４名いたかどうかという感じでした。

平日だし急に都合がつかなくなる事もあると思いますが、
すごい倍率だったことは掲示板にも貼ってあったのですから、行けないなら行けないで
キャンセル待ちの人の為に行けないと判明した時点で連絡をしてあげるべきだと思いました。
まあ、当選した人は、キャンセル待ち扱いの世帯があったこと自体を知らなかったと思うので
今回は仕方がなかったとは思いますが・・・。

パーティラウンジのほうで、お料理を運んだり遅れてくる人の出たり入ったりが多かったので
（当然そうなるでしょうから、それがいけないという意味ではありません）
ビューラウンジと同じ扉で待機している警備員さんは当選者チェックがやりにくそうでした。
なにか簡単なシールを胸につけてもらうなり手首に紙をまくなりすると楽なんではと思いました。

花火ですが、高い花火だけでしたら、おそらく万里橋からでも雰囲気程度は味わえそうです。

玄関の生け花ですが、趣味でやってくださってるにしても、
楽しませてもらっているので、お花代を多少なりとも出させてもらえないかなと思っています。
ただ、それが、その方にとって、義務のように受け取られてはまずいなとも思っています。
もし負担に感じられないようでしたら、全体予算でというより、希望者で出したいなと思います。

No.702さん

>たかがそんなことに対して許容性が少ない大人が、子供に制限をかけて
>爆発させる要因を作っているんですよ。

あなたのような人はマンションに向かないでしょう。
というか北海道のような田舎でのびのびとして下さい。
のびのびと育てる前に「人に迷惑をかけない」ということを親であるあなた自身が学ぶべきです。

私も709さんの意見に賛同です。
708さんは警備員の方に謝罪すべきと思います。
自分を何さまと思ってるのでしょうか？

>>７０２
７１３さんの意見と同じく、自分自身の一般常識から脱線した認識を正すべき。

許容範囲の歓声なら、だれも不快に思わずむしろ場の雰囲気が一段と出るでしょう。しかし、
年に一回だろうが二回だろうが、子供だろうが大人だろうが、楽しいイベントであろうがなかろうが、「共有する場」「公共の場」って大前提があるでしょ？その状況下で、他人が不快に思うくらいの大騒ぎとなれば、大問題。周りが迷惑がかかるレベルだな・・って推測できるのであれば、気を配るなり注意するのが一般常識でしょ。

切れやすい子供は、親の育て方や家庭環境の問題（多少遺伝もあるでしょうが）による人格形成の歪みが原因。しつけに厳しくても愛情あふれる家庭に育てば、切れる人間にはなりません！
変な結び付けをしないで欲しいですね。

714さん

そんなにカリカリしないでくださいよ。
それこそ、直接被害受けている訳でもないのに「何様のつもり」なのでしょうか。

708さんは、丁寧に上品にその時の様子を書いています。
708さんに好感を持ち、714さんに不快な感じを持つのは私だけではないはずですよ。

ルールはルールですが、血の通ったルールにするには運用面で工夫が必要です。
杓子定規は役人だけで十分です。
決められた予算だから使い切る。
必要か不要か、それをいちいち言っていたらきりがない。
まさに役人の言い分と似ていますね。

融通を利かせるか否か。
それは結局のところ、頭を使うか否かです。

１回目の花火に当選して観覧したものです。
花火を楽しんで騒いでいたのなら、笑って見ていられます。

年齢が小さすぎて花火を楽しんでなく飽きてしまっていたのに、
ご両親が怒鳴っていた姿に、ひいてしまったのです。

７０２さん、「たかがそんなことに対して許容性が少ない大人が、
子供に制限をかけて爆発させる要因を作っているんですよ。」

違うと思います。公共の場所で人に迷惑をかけたら、いけないことをわかるように
育てるのは親の務めです。
確かに乳飲み子位の赤ちゃんで、電車で泣いたらそれは仕方ありません。
でも、ラウンジで明らかに花火なんか興味なくて騒いで１度も注意せずに怒鳴って「帰るよ！！」
と脅すのはやはり、まわりは「？？？」です。。

単なる余談ですが、娘がローソンのある１階からロビー階の２階のエスカレーター
って、夜中もずっと動いてるのかな？こんなエコな時代、人が来た時に感知するようにしたら
よかったのにね。
なんて言ってましたが、エントランスの床を汚れを目立たないような材質にしたり、
エレベーター直前の入口の扉を、幼児が手を挟まないように設計するのも、実際に
形になってみないとわからないものですね。

最近、エレベーターでお会いする方が皆さん「こんにちわ」とお互いに声掛けするように
感じるのですが、一見こわそうなお顔の方もみなさんご挨拶を返してくださって、
うれしく感じます。

私は７１６さんに不快感。なにか奢ったご意見ですね。

７０８さんは子供が騒いでいたのを注意しない親を不愉快に思っておられるようですが
警備員さんとのやり取りを見ると７０８さんもあまり常識的な人に思えないのですが・・・

きっぱりダメと言われているのにしつこく何度も食い下がり
挙句の果てに「融通がきかない」だなんて、大人の対応とは思えません。
警備員さんは既に何人もの方に「当選者だけですから」と断っていたのかもしれません。
それを今から来る人もいないだろうからと後から来た７０８さんを入室させたらそれこそ不公平ではないでしょうか。

自分が良ければいいという考えですね。非常識な親を非難できる人物ではないと思います。

No.718さん
たぶん716と706は同一人物ですよ。あまり真剣に感じない方がいいですよ。
職務を務めてる警備員さんを悪くいうのは許せないですね。

警備員さんが当たり前のことを言ってるのに
「融通がきかない」と言ったり
自分を融通してくれなかったから
「頭を使ってない」なんて・・・ため息が出ます。
多分、私も同一人物だと思いますが７０６も７１６も不快です。
そちらこそ頭を使って考えてみたらどうかと思います。

私も716さんの意見には不快感を覚えるな。

706さんは書き方は丁寧だけど棘があるから、上品か？といわれれば否だし、近頃流行のモンスターペアレント並の恐ろしさを感じたりもするし。
他の人が書いてるように、同一人物としか思えないかも。

706さんと716さんが同一人物か否かなどどうでも良い問題ですが
私は両者の意見には不快感を覚えることなど微塵もなく心から賛同できます。

人それぞれ、異なる意識・意見を持つのは当然だからこそ、揉め事が絶えな
いのは仕方がないことでしょう。
また、どちらの意見が絶対に正しいと判断できないことも沢山あります。

しかしこうした意見があると、私と同じような考えを持って暮らされている
方々もいらっしゃることがわかり、安心できるものです。

７２３さん
またまた自己弁護ですか。
７０６のように警備員さんにくってかかるのでも伺えますが
粘着質なタイプですね。

７０６さんのような方は損すると思うなぁ。
知らず知らずのうちに人を不愉快にさせる言動をとっているのではないでしょうかね。

物腰のやわらかい感じの良い方だったら花火見せてもらえたかもしれませんね。
私がもし警備員さんだったらどんなに空いてても７０６さん入れてあげたくないな。

私も警備員さんの毅然とした態度は、住民として、有難いと感じました。
警備員さんも人間だから、内心ではいれてあげたいなと思っていたかも知れませんよ。
それでも、与えられた職務を遂行していただいたのは正しい判断だったと思います。
うちのような大規模マンションは、ルールや規約の励行を厳しくしないと
ぐずぐずになってしまいます。
ただ予定されていた当選者が連絡なしに来ていないなら見たかったという気持ちは
わからなくもない（警備員さんに詰め寄った点が残念でした）ので、
来年に向けて、理事会などに意見として出したらよいのではないでしょうか。
補足するならば、うちはキャンセル待ち○○番という知らせをもらっていたので、
当選者が集まらない場合は、キャンセル待ち世帯から入る権利があると思います。

ペットの規約もあんなに細かく分かりやすく掲示されているのに、いまだに
車寄せの柱に相変わらず犬のおしっこ跡が絶えないことに腹立たしさを感じています。

ご近所とあまり深いお付き合いは望んでいませんが、
非常用エレベーター付近に伝言板をつくってマナーの良さを褒めあったり
テーマを決めて（ゴミの出し方・騒音・ペットマナー等）について
規約を知っているか守っているかを階ごとに競い合うような仕組みを作ってみたりして
住民の意識向上がはかれたらいいなと思ったりします。

公共のトイレの個室も、「汚さないで下さい」から「綺麗に使ってくれてありがとう」という
文言に変わってきてますよね。注意されてムカつかれるより、いいところを褒めることで
違反している事に気付いてもらい、全体のマナー向上がはかれたらいいなあと思います。

７１２ですが、私は生け花をいけている本人ではありません。楽しみにしているだけです。
以前にも活けている方をお見かけしたという投稿をした者です。
あいにく私は生け花を習ったことがなく、あのように綺麗に活ける事は出来ません。
お花について感謝の言葉を述べただけで照れてしまわれるような方なのに、ひどい中傷ですね。

７２６の匿名さんの発言は、根拠もなく大変不愉快です。
おカネが欲しくてやっているなら、そもそもお花を飾ることなどしないでしょう。
善意で玄関をお花で飾っている方に対して、謝るべきではないでしょうか。

個人攻撃になりそうでここに書き込みをするのは大変躊躇していますが、
７２６さんの書き込み（２行）は理解に苦しみます。

玄関にお花を生けてくださる方の善意に甘えてばかりではいけないので、
私もどのような形であれ、感謝の気持ちを何らかの方法で示したいと考えます。

今は、お花を見るたびに心の中で「ありがとう」を言うことしかできません。
全体予算制はご本人にご負担をかけることになるなら、希望者の一員に是非加えて
下さい。
従って、７１２さんのご意見に賛同いたします。

725さん

> 警備員さんに詰め寄った点が残念...

どうしてそんなに審査員目線なんでしょうか？結局708とあまり変わらないです。

> 規約を知っているか守っているかを階ごとに競い合うような仕組み

やめて欲しいです。住民間のトラブル増えます。

この掲示板を見ていると、露骨に特定の人物を非難しているかと思えば、不自然にも人を褒める書き込みが目立ちます。

> 「いいところを褒めることで違反している事に気付いてもらい」

結局、その裏には非難したい気持ちがあるのですよね。読んでいる人はよくわかります。
でもそういう操作は慎重にされたほうがいいと思います。想像力の問題ですが、ほめられた方も迷惑になることだってあるのですよ。

726さんの書き込みの真意はわかりませんが、そういうものに対する嫌悪感から書き込んでいる人もいますよ。


728さん

> お花を見るたびに心の中で「ありがとう」を言うことしかできません。

それでいいと思います。それ以上は本人も迷惑でしょう。会ったときは一言声をかければいいと思います。

私はお花をいけている本人ではありませんが、
何回か感謝を書き込ませていただいています。
しつこいとか１度で分かると言われても、
感謝したいから書き込みます。
朝出勤する際、夜疲れて帰ってきた際に
主人も私も本当に癒されているからです。
こんな書き込みを目にして、お花をいけるのを
やめてしまったら残念です。

７３３さんと７３７さんの発言に同感です。
一連の投稿は住民ではないと思います。というか、うちの住民であってほしくないと祈ります。

この掲示板を読んでいて、「自分もそう思う」と思う時もあれば、「違うんじゃないか」と
思う時もあります。だからって、持論だけが正しいとばかりに執拗に他者をけなすのは
冷静さを欠いているように感じられますし、こうすべしみたいな決定権をもったかのような発言は
同じ立場の住民同士という意識がみえず、高圧的に受け取れます。
自分と意見が違っても「自分だったらこう考えます」と言えばいいのに・・。
お互いの表情や声のトーンが見えない分、（そのつもりがなくとも）命令口調になっていたり、
穿って裏読みまでしたり、強硬にこうだと言い張ったりするのは、いかがなものでしょうか。

同じマンションに住む者同士で、建設的に穏やかに話し合うひとつの機会と思っています。
お互いに顔を合わせて話しているつもりで、意見や感想を出し合えたらいいなあと思いました。

お花を活けてる方について討論している皆様へ

私はお花を活けてる方とたまたま少しつながりがあったので会うとお話します。

あの方は、生け花の先生だと思います。
とても優しい方で、ご好意でやってるとのことです。
なのにこのボードでこんな話題にされ、色々言われるのは気を悪くすると思います。

737さんへ
737さんみたいに応援してくださる方がいるのは嬉しいとおもっているでしょう。
ただ…736さんやその他の人たちにとやかく言って、
自分の意見を押しとうそうとしていると知ったら悲しむと思います。

お花を活けてる方は住民の皆様に気持ち良くなってもらいたいのです。

なのになぜここで討論してボードをみている皆様の気分を害そうとするのでしょうか？

そんなことをしたらお花を活けてる方はとてもとても悲しむでしょう。

販売当初は他の近隣マンションと比べて書き込みの数が少なく、
ほのぼのとした雰囲気だったのが遠い昔に感じられます。
どうしてこうなっちゃったんでしょうね。

私はお花が大好きです。
飾って頂いているお花も本当に嬉しく、私は感謝の気持ちでいっぱいです。

実は私も以前住んでいたマンションでは共用部に自ら花を飾らさせて頂いておりました。
勿論、管理組合に相談をし許可を得て。
私は誰もが喜んでもらえるもの。少なくとも迷惑にはならないものだと思っておりました。
しかし現実は違っていました。
感謝の言葉を頂戴したことも沢山ありました。
反対に、誰の許可を得たのだとか、公共の場を自分のものにしている、いい子ぶっている、
何を得たいのかなど、非難をされたこともあります。
そして、虫が来るから植物を飾るのはやめて欲しいと言われたとき。
そおかぁ。
私には当初、思いもよらなかったけれど、皆さんそれぞれの気持ちや嗜好をお持ちなので、
自分ではたとえ好意だと思ってやったことでも、共同生活の場では十分すぎるほど気を付
けなくてはならないのだと言うことを知り勉強になったものです。

その後、私は飾るのをやめてしまいましたが、
楽しみにしていたのになぜやめてしまったのだとか、文句を言う人がいるのだろうだとか、
あの時は本当に少しくたびれてしまいました。

今のお花は空間にも似合いとても素敵ですが、今後、他の方々が、例えご好意だったとし
ても空間にあまりそぐわないお花、ご好意で描かれた絵、写真や置物などを飾ったりして
頂いた場合、どうなるのか・・・・。
前例が許されていただけに、逆にややこしい問題に発展しかねないかと心配でもあります。

共同生活は本当に難しいものだと思います。
自らが進んで目立った行為をするということは、たとえどんなに非難をされたとしても、
非難を呼んでしまった原因は自分であり、誰のせいにもしてはいけないということを
十分承知したうえでないと、行いは控えるべきものだと思いました。

742さん

ややこしい問題に発展しかねないかと心配なのであれば、
なぜこのような体験談を書き込んだのでしょう？
自分の心の中に留めておくべきことでは？

お花を活けている方が、もしこの文章を読んだらどんな気持ちになるか
考えて投稿しましたか？

＝自らが進んで目立った行為をするということは、たとえどんなに非難をされたとしても、
　非難を呼んでしまった原因は自分であり、誰のせいにもしてはいけないということを
　十分承知したうえでないと、行いは控えるべきものだと思いました。＝
これは、742さん自身の思いであって、
お花を活けてくださっている方に同じ思いを押し付けているものでないと
察しますが。

乱暴な言い方かもしれませんが
嫉妬に思えてなりません。

742さんの書き込みから発展して
複雑にならないことを祈ります。

本当に執拗に批難と中傷ばかり繰り返す投稿者がいると、なんだかとても不愉快です。
自分の意見を押し付けたり、本人のいない場所であれこれ推測でものを言うのは
もうやめにしませんか。

現状のエントランスに満足しているのならば、このような不特定多数で荒れる要素の多い掲示板に書き込むことは逆効果では？たとえあなた方の書き込みが正論だとしても反対の意見をお持ちの方は必ずいるのです。皆さん、自分の首を絞めているようなものですよ。
この話題はやめにしましょう。

本当にぜひそうして下さい。
良かれと思って言っていても、それが正論とは限りませんから。

エントランス問題を隠蔽してはいけない。

匿名掲示板故に多少の雑音はありますが、
エステを追放した時もこの掲示板は役立ちました。

じゃあ、どうしたいのか明確にどうぞ。

問題点は包み隠さず公開しましょう。

問題解決に繋がるはずです。

多少の雑音は無視すればいい。

だから、あなたが問題だと思っている点はどこにあるの？

途中で出てきたから理解していないのかもしれないけど、
ほとんど解決したから。

エントランス問題っておっしゃるけど、何が問題ですか？


あと、お花の件で感謝を示したい方がいらっしゃるのは分かりますが、それならばお花を生けてくださる方がみているかどうかも分からない掲示板に書き込むより、直接お礼を言った方が気持ちが伝わりますし、荒らしの標的にもならないので良いと思います。

エントランスの花などは、問題ではなく、例えば、2階デッキが外部の人間に傷つけられているとか、いろいろ問題があるじゃないですか。

え？それはまた話が飛びましたね…
今まで散々とエントランスの花の話しをしてきた訳ですから問題ではないということでもないと思います。まあ基本的には762さんと同様の意見が多いのでそこで落ち着いたように思えますが。
意味の分からない抽象的な書き込みは削除された訳だし、もういいんじゃないですか？

エントランスの掲示板にバルコニーの喫煙のことがありましたね。
我が家は低層階ですが、たぶんお隣さんは、喫煙されているような感じです。
ですが、騒音とこの暑さですので、普段より窓を開ける気がしませんのであまり気になりません。
たぶん旦那さん？がお仕事から帰られてから夜だけ吸われているような気がする程度です。

みなさんにお聞きしたいのは、バルコニーでのガーデニングなのですが
お隣の方（喫煙の方と逆の）がとても熱心でいらっしゃるのですが、水やりの水がかなり大量に我が家の
バルコニーの方に流れてきます。
また風の強いときは、肥料や園芸用の土がかなり舞い込んできます。
我が家のバルコニーのそちらのご家庭寄り１／３はかなり汚れてきてしまいました。

主人からは、趣味の問題だし、お隣の方と揉めたりすることを避けるように言われました。
実際にお隣のバルコニーを覗いたりしていませんので、どれほど熱心にされているのかはわかりませんが
みなさんのご家庭もしくはお隣さんはどのような感じでしょうか？

集合住宅近、近所のやからは入居しなきゃわからんのう・・・・定めじゃ　タバコは許せんのう。あんなものは底辺が吸うものじゃ。

>765さま

私もガーデニングが大好きです。
以前は１Ｆに住んでいたので思いっきり楽しんでいました。
１Ｆですと両隣りのお庭も見えてお互いに話もはずむものです。
もちろん上層階の人を含めて出来るだけ迷惑の掛からぬよう、粉末の肥料や土埃のたつような
細かい土は使わなかったり、水を巻く時間、芝刈りの時間などにはとても気をはらっていました。

でも上層階に住んだ今、ガーデニングは慎むことにしています。
最近のマンションはモデルルームなどでもベランダでのガーデニングを薦めすぎですよね。
石を敷いたり、小さな置方の池までつくったり・・・。
隣との塀や、排水が自宅内で簡潔しているようなところならともかく、ここのマンション
でのガーーデニングは、そこそこにするべきかと私は思います。

我が家も室内にも入れられる程度の観葉植物を数鉢置くだけにしています。
土もやめて、焼石（ハイドロカルチャー）の水生栽培にして、土埃が飛ばないようにしています。

上層階だとお隣さんとはご挨拶は交わしはするものの、生活のスタイルが感じられないので、
揉め事がおこらないよう気を使っています。

でも、水や肥料や土ではやくも１/３程度が汚れてしまっているとなると、もちろん悪ぎは
なくてもかなり大胆にやってるのでしょうかね・・・？
お隣の中が見えないだけに、なにげなく言ってみるというのも難しいですね。
かと言って我慢をし続けるというのもストレスのもとでしょうし。

こういうことをすると迷惑が掛かっているという事に気づかない方々も多いので、個別に注意を
するというのではなく、管理組合名で、ベランダ使用時の注意点うたったチラシをポスティング
してもらうと良いかも知れませんね。
世帯数も多いので、一般的な注意点も含めて記載すれば、お隣さんとの関係が悪くなるというこ
ともないでしょう。

みなとみらいへ抜けるデッキは、いったいいつ完成するのでしょうか？
工期が延びて、8月下旬にも竣工と、何かで見たような気がしますが。
今日通りかかったら、まだ日産ビルのところで工事をしてるようですね。しかもまったく終わりそうな気配なし。看板を見たら、8月29日と書いてありました。しかも手書きで。そんなに遅かったでしょうか？
時々進捗を見ていましたが、作業員の方も急いでいる様子はなし。今日も16時頃通りかかりましたが、作業はしてなく、休憩・談笑してました。本当に29日までに完成するのか心配になります。
改めて、お役所の仕事の進め方に、疑問と怒りすら感じるのは私だけでしょうか？

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

新たな基準に合わない場合、既存不適格になるんですよね？。

もしかして法改正で改修をするので500万づつ集めますとかないですよね？。

３１階で、回春エステがまた、営業している！２９階から移動した店舗！マターナル！

７６８さん私も同感です。
最初の予定を大幅に過ぎているのに、いったいなぜなんでしょう。
民間の仕事なら、あんなに納期遅れでは仕事にならないですよね。

日産の本社ビルが建つまでにできればいいや位の気持ちなんでしょうか？

遅れているなら、理由とはっきりとした、竣工の日にちを記してほしいですよね。

マターナル３１階　部屋番号はどこですか？

マターナル、本当の話ならこりない店ですね。
770さん、部屋番号分かりますでしょうか？
掲示板に記載が困難でしたら、理事会（でしたっけ？）に投書お願いします。

そういえば最近、香水のにおいをぷんぷんさせた女性が、高層階用エレベーターに乗り降りしているのをよくみるような・・。本当の話なら絶対ゆるせません。

７７４さんへ
私が撤退したと判断したのは、エステ店のあった部屋が
賃貸に出されていたからです。
本当に同じ業者がまた違う部屋で営業するのですかね。
また敷金や礼金をはらったりするのも無駄な経費だと思うのですが。

771さん＞
みなとみらいへの歩行者デッキ、一部日産ビルのところに工事個所は残るものの、
人知れず?8月29日に開通しています。（エントランスの掲示にも出ていました）

さっそく通ってみましたが、案外広いんですね。
あらためてみなとみらいが近いことを実感できますよ♪

みなとみらいへの歩行者デッキですが、照明がまるでついていませんね。
どうして付けなかったのでしょうか？
夜間の歩行が少しためらわれます。

みなとみらいへのデッキ、気になったので歩いてみました。
確かに、上から照らすいわゆる街灯はなかったですね。
でも、歩道の手すり部分に蛍光灯のカバー風のプラスチックみたいのが
埋め込まれていました。これが光ってくれたり・・しないんですかね？

歩道からマンション車寄せがよく見えて、ちょうど目についたのですが
犬を抱きかかえずに、ヒモでつないだまま歩かせているおじさんがいて、
ほんとにがっかりしました。これではオシッコ染みが絶えないわけです。
ルールを守れない人にかぎって注意の張り紙を見ないんですよね・・・。

私も歩道橋を歩いてみました。

夜は人通りもなくて、暗くて薄気味悪いです。
また、みなとみらい側には早速若者が集まってたむろっていましたし、歩道橋の真ん中あたりにはホームレスさんのが寝ていました。
明かりがないので、暗くなってからはちょっと怖いですよね。
ほんとに明かりがないのが不思議です。

マンションのところも、正面玄関を通り過ぎ左に曲がると店舗などないので、全然人通りがないですし、柱がたくさんあって死角になる部分が多いなあと思います。
夜間(夕方)辺りの時間帯からは、ひとりで通るのはためらってしまいます。

あと、自転車での通行は不可なんですね。
押して行くから通してほしいのに・・・。
エレベーターが自転車不可になっているので、実際歩道橋には上がれないです。
そごうに続く歩道橋のように、スロープでもあるといいのですが・・・。
自転車でみなとみらいに行くには、相変わらずの遠回りが必要ですね。

まず何よりも、歩道橋に明かりをつけていただくことを希望します!!

最近出来るデッキ型（連絡通路型？）の歩道橋には、象徴的な綺麗な照明がついて
いるところが多いのに・・・なぜここにはといった感じです。

防犯面での心配があるので、市に陳情をしてみたいと思います。

＞全然人通りがないですし、柱がたくさんあって死角になる部分が多いなあと思います。

同感です。東京メトロの地下歩道などは、柱ごとに鏡をとりつけてありますよね。
あれは、柱の影から襲ったりできないように、死角にならないようにだと思っています。
街燈の明かりももちろんですが、鏡などでの犯罪防止対策も必要だと思いました。

みなとみらい方面への散策や買い物は徒歩だと限界がありますよね。
私もやっぱり自転車で通れなくて残念に思いました。
しかし、ひとたび自転車通行を許すと、マンションの２階通路が、汚されて
傷つけられたり勝手に駐輪スペース化されたりしかねないので、仕方ないですね。

先日犬を連れた中年の方が、ペット可ではないエレベーターに乗ってきました。
私は犬が得意でないので、匂いにすごく暑い日だったので、気持ち悪くなりました。

禁止でも、乗ってこられるとなかなか断れないものです。
おしっこのシミといい、やはり規則は守ってほしいです。

また、歩道橋の明かりの件ですが、陳情のため署名が必要ならば、ぜひ参加させて下さい。

歩道橋には明かりがついているようですが、、

歩道橋の照明、ちゃんと付いていますよ。
夜になると「歩道の手すり部分に蛍光灯のカバー風のプラスチック」が光るのです。

既に夜間に何度か利用していますが、
確かにあの照明では、昼間のような明るさにはならないものの、歩道橋の路面も
比較的明るい色なので、歩道橋としては十分だと思います。

ただ、未だ利用者が少ないので、確かに夜間は気持ち悪いと感じる方もいるかと思います。
とにかく人の目（利用者）を増やすことが一番。さらに目立つ位置に
（とりあえずダミーでもよいので）防犯カメラを取り付ければ、尚良いです。

あと渡った先、新高島駅に通じる歩道を、早く開通させてもらいたいですね。
あの場所って、もともと歩道があったのに、日産新本社前の道路が完成した時に、
閉鎖されてしまいましたよね。

同場所に予定されていたセガの開発も念頭においた判断だったとは思うのですが、その開発も
凍結された今となっては、歩道を再開通させてもらいたいものです。

一部の住民のわがままで、無駄な照明をつけることは大反対です。

歩行に必要な照明があるのだし、これ以上増やしても、電気代のムダ。
税金の無駄です。

歩道橋の明かりの件、教えていただきありがとうございます。

「歩道の手すり部分に蛍光灯のカバー風のプラスチック」とのことですが、

２日に通った時はまったく点いていなくて、ほんとに真っ暗だったんですよ。

だからホームレスの方が寝ていたり・・・なんてことがあったのかもしれないですね。

明かりがあるのならいいんですが・・・。

また今度、夜間に通ってみます。

情報をありがとうございました。

>785

利用しない人間が無駄と言っても意味を持たない。
歩行に必要な明るさの定義が曖昧すぎる。
あなたの見解なら極論で言えば月明かり。
本当の意味で安全である配慮がなされ、必要であるば税金を使うべき。

>>787

近隣住民が無理なワガママを言っても意味を持たない。
歩行に必要な明るさの定義が曖昧すぎる。
あなたの見解なら極論で言えば昼間の明るさまで必要になる。
不必要な照度まで電力を使う必要なない、無駄がないように税金を使うべき。

23時以降か24時以降になると、手すり部分の照明は消えるようです。

えっ？　２４時前くらいで照明が消えるって本当なんですか？男性でも怖くないですか？
深夜までやたらに明るくする必要はないかも知れませんが
消灯されてしまったら、怖くて歩けないし、それこそ浮浪者が住みつきそうですね・・。
消灯するならいっそ深夜時間は通行出来なくしたほうが
防犯上かえって治安がいいかもとまで思ってしまいます。
太陽光発電装置をつけて少しでも電気代をおさえるとかすればいいのに。

ところでココの不動産価値について皆さんの意見を聞きたいのですが

ナビューレ、パークタワー横浜ポートサイドよりも駅近ですよね

>>791さん

ご参考までに、こちらのページにに直近の成約中古坪単価が掲載されていますよ。
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_kanagawa.html

有り難うございます！
かなり高騰してますね

>792さん

すごいですね。
こんなＨＰがあるんですね。

どうもありがとうございました！

昨日ぐらいからでしょうか、歩道橋に繋がる階段にも街灯がついて、なんだか開通時とは一変、歩道橋周辺が明るくなってきましたね。将来の人通りを意識したものなのでしょうか。いい感じではあります。

マターナルってまだ存在しているのですね。セラピスト？募集のホームぺージがあります。
これは部屋を変えただけなのか、どうなっているのでしょう。
セラピスト？らしい女性をよく拝見します。　てっきり、いなくなったものだと信じてしまっていました。

何だか以前よりもインターネットの速度が遅い気がするのですが、皆さんいかがですか？
かなりストレスを感じています。

インターネット、確かに重たいような気がしますね。

ところで、このマンションの皆さんは必然的に＜いつでもネット＞なんですよね？
うちはそれのＩＰ電話（０５０−の番号）にしているので、
フリーダイヤル・（滅多にかけることもありませんが）警察等への緊急電話が
かけられないことが不都合だなあと思っています。携帯は電波が不安定ですので・・。
それとまったくもって個人的な事ですが、Ｗｉｉをインターネットにつなげないのも
残念に思いました。ＩＰでなくＮＴＴ固定電話を使えばいいんでしょうけれど。
ほとんど利用しない固定電話の基本料をわざわざ払うのももったいなくて。

もっと一般的なプロバイダーと契約したい場合には、同じマンションで６世帯程度が
使うことになれば、その回線も引くことが出来ると聞いたことがあります。
詳しくないのに言い出すのもおかしいですけど、
他のプロバイダーを利用してみたいと思っている方はいらっしゃいますでしょうか。

今週エレベーターの室内に清掃中のマットが置いてあったのですが、
綺麗になった気がしないのですがあれは傷なのでしょうか。
残念です。

797,798さん＞
インターネットの速度の件、我が家は2ヶ月ほど前、0.020M以下まで落ちた
(ダイヤルアップ以下！）ので、遂にさすがにサポートデスクに対応を依頼しました。

どんな対応をしたのかわかりませんが、最近では５〜１０Mくらいは出ているので、
何とか使い物にはなっています。

今回いつでもねっとから、システム設定変更のレターが届いていますが、
(システムには詳しくないので良くわかりませんが）これによって
少しは速度が改善されるモノだと良いですね。