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新築の家ですが、エアコン工事屋が、ドレン排水パイプを固定するため、基礎コンクリートにビスを二つ付けてしまいました。基礎上から四センチほどのところです。
強度、コンクリート腐食という点で問題がないかどうか、どなたか教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-04-25 15:13:00
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基礎コンクリートにビスを付ける工事は大丈夫？
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2 契約済みさん 2009/04/25 07:14:00
>>スレ主
マルチポストはマナー違反ですので、どちらかのスレを削除して下さい。
https://www.e-kodate.com/bbs/board/qa/-
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5 匿名 2009/04/25 08:58:00
No.4の匿名さんへ
長さ２５ミリの細いビス（エアコンの化粧カバー止めのビスとほぼ同様）が２本（４センチ間隔）です。
それが基礎コンクリートの上から４センチ下の部分に取り付けてあります。
基礎の厚み（奥行き）は１５センチです。
問題ないでしょうか。コンクリート内部の腐食のことも心配です。
詳細ご回答いただければありがたいです。宜しくお願いします。-
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6 匿名さん 2009/04/25 09:05:00
>基礎上から四センチ 長さ２５ミリの細いビス（エアコンの化粧カバー止めのビスとほぼ同様）が２本（４センチ間隔）
こんな方法で、室外機を固定する意味があるのか、そのほうが疑問だが。
まったく、意味の無い工事だね。 -
15 匿名 2009/04/25 11:58:00
No.4とNo.6さんへ
御説明ありがとうございます。少し気持ちが楽になりましたが、ビスの穴から長い年月の中でひび割れなどが起きないでしょうか？ 墨柱から１５セントほど横の下なので、重みがかかるところだし、心配しています。
どなたか、また教えて頂ければありがたいです。 -
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16 契約済みさん 2009/04/25 12:47:00
ビルでもアンカーボルト打って看板などとり付けている、年月が経てばボルトの錆びやコンクリの割れは必ず起きる
材料選びとコーキング、メンテは必須。
11さん基礎にビス打って30万の修理費はあり得ないよ、基礎屋がアンカー打ち間違えてやり直せば有り得るけど。 -
17 匿名さん 2009/04/25 13:02:00
基礎にビス打ったくらいで大げさですね。
＞ビスの穴から長い年月の中でひび割れなどが起きないでしょうか？
そこからじゃなく他の場所にひびが入りますから。家の基礎をよく見ながら一周してご覧。
ひびが入ったくらいで家は腐食しないし倒れませんよ。-
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29 マイホームパパ 2009/04/26 14:04:00
ＲＣの壁にビスを打つのと、基礎コンクリートの加重部分にビスを打つのとでは、比較にならないのでは？
強度的には許容範囲でも、ビス穴にわずかな空洞があれば、雨、夏の直射日光で、穴内部の湿度温度の変化によりコンクリートのアルカリ性が変化し、成分のバランスが崩れ、クラックが生じてくるのでは？
基礎にビスやボルトなんて、聞いたことない。
科学的、理論的なアドバイスを、どなたかしてあげて。-
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35 匿名さん 2009/04/26 23:42:00
＞基礎にビスやボルトなんて、聞いたことない。
寧ろビスを打ってない家の方が圧倒的に少ない。小さなビスでうろたえるなよ。
30に同じであなただけが聞いたことがないだけ。自分の近所の家を見て廻ってみなよ。-
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36 契約済みさん 2009/04/27 07:40:00
ＲＣの壁にビスを打つのと、基礎コンクリートの加重部分にビスを打つのとでは、比較にならないのでは？
基礎には鉄筋もアンカーボルトも入っており荷重が掛かります、それに比べればビスやボルト位全く問題無い、当然材質やコーキングをしなければ腐食によりひび割れは起きる。 -
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38 契約済みさん 2009/04/27 10:16:00
そう言う事、鉄が錆びれば爆裂、隙間が有ればそれが原因でひび割れや鉄筋がさびる。
何も無くてもコンクリは真面目に打っても３０年たてばヒビや剥がれが出来るメンテは必要。 -
42 匿名 2009/04/27 13:18:00
契約済みさんのご意見、とても参考になりました。
ビスでは荷重がかからないので、問題ないということ。但し、養生は必要ということですね。
ここで確認ですが、ビス穴が空いていても、建物からの加重には強度的な問題はないと解釈していいのですね。
次に質問ですが、ビス穴を塞いでしまう場合は、どのような材料を用いて、どのような作業をすれば、ベストでしょうか。後日、クラックを生じさせないためのベストな方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。 -
43 キレネンコ 2009/04/27 13:40:00
ビスごときで基礎に影響はほとんどありませんよ
後処理としてはコンクリボンドや穴埋め材やシリコンなどで十分です
鉄筋のかぶりは４～５０以上あるので穴があきっぱなしでも
鉄筋は錆びません（ビス程度では）
アンカーなどでもケミカル系を使ってればかなり太いのをぶちこんでも
大丈夫です※施工方法による
それより心配なのは生コンの不良品ですな
塩分が含まれてる砂や水（関西で多々あるそうな）
かぶり不足
乾燥不足
施工の時に鉄筋が錆びてても大丈夫です
生コンはアルカリ性なので錆びが止まります
先ほども書きましたが怖いのは塩分とかぶり不足です
かぶり不足は酸性雨ですね
橋桁やトンネルで目にするでしょう
コンクリから鉄筋が露出してるところ
あれはかぶり不足やコンクリ内の塩分が鉄筋を腐食させて
剥離させてる
最近の基礎は１５０ｍｍ以上がほとんど・・・ってことは
かぶりが７０ｍｍあるね-
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44 マイホームパパ 2009/04/27 14:24:00
キレネンコさんの意見、説得力ありますねえ。
かぶりとは、鉄筋を覆っているコンクリートのことですかね。
鉄筋を中心にして、前後３０ミリあれば、かぶりが７０ミリの厚さとなるので、そのかぶりまでビス穴が達していなければ、まず問題なしということですか。
そう解釈していいのですか。
このスレ、専門的になってきましたね。 -
45 キレネンコ 2009/04/27 14:57:00
厳密にいえば
かぶりは５０ｍｍ以上がベストですかね
１５０ｍｍ幅の基礎なら中心に１０ｍｍの鉄筋があるので
１５０－１０で７０ｍｍずつかぶりがあると・・・
かぶりは専用のブロックやプラの輪っかでつくります
最近ではエンゼルハウスでコーティングした鉄筋を使ってるメーカーもあるようですが
強度は認めますが必要があるかどうかは
基礎に聞かないとわかりませんね
自分が思うにはコーティングよりも鉄筋太さと基礎幅や
コーナーハンチングがより強固な基礎となるんじゃないかと思ってます-
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46 キレネンコ 2009/04/27 15:06:00
追記
立ち上がり鉄筋１３ｍｍ以上
ダブル配筋
スラブ１６ｍｍ
基礎幅２５０ｍｍ以上
ピッチ２００ｍｍ以下
コーナーハンチング有り
こんなんで作ったら不同沈下しても基礎が割れないでしょうね
いくらかかるんだか？
おばかな意見でした -
47 匿名さん 2009/04/28 15:29:00
家は隠蔽配管だからエアコン排水ドレーンＶＰ２０立下げで、
ステンレス立バンド２０ｍｍ×２本。それがドレン２カ所だから
基礎に３分のステンレスアンカーボルト４本打ってありますけど何か問題でも？ -
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49 匿名 2009/04/29 03:33:00
このスレを立てた者です。
皆さんから色々な書き込みをして頂きました。ありがとうございました。参考になりました。
本日、ハウスメーカーが来ました。
基礎の鉄筋立ち上がり構図からみて、強度的な問題はなしとのこと。
但し、南側の基礎なので、ビスが炎天下で熱くなったりすると、長年でビス穴内に酸性が帯び、クラックが生じるケースがあるため、近日、ビスを外してモルタルで塞いでしまうことにしました。
新築住宅の基礎の保障問題も想定してのことです。
このメーカーでは、構造的に計算された箇所にアンカーボルトをつける以外は、基礎をいじらないということでした。ビスの一つも付けないとのこと。ガス管止めのビスも避けるとのこと。コンクリートの非アルカリ化を警戒してのこと。
穴も一センチ以上の径が大きいものだと、強度的な問題が出てくるとのこと。そのようなことでした。
自宅の周りを見たらいいとのご意見もありましたので、みて回りました。ガス管止めのビスその他がついている家もありました。中には、竣工後に基礎に直径６０ミリほどの穴を二つ開けて配管を通した家、水抜き用の同様の穴を開けた家、金属の土台を打ち込んで給湯器を載せている家もありました。人それぞれでした。
しかし、考えすぎだとのご意見もあると思いますが、丁寧にきちんと作られた家ですから、疑わし気を避けてメンテをして、大切にしていきたいと思います。以上、報告でした。-
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50 e戸建てファンさん 2009/04/29 09:10:00
単純に気にしすぎ
全く、問題ない。
コンクリートビス ってもんがあるんだし、
基本的に配筋を切ったりしない限り問題ない。
住宅の基礎は過剰すぎるくらいだから・・・
こんなこと、気にする奴もいたんだね-
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51 契約済みさん 2009/04/29 11:51:00
ビスやアンカーボルト打たなくても年月経てばヒビも剥がれも出来る、橋やビル、トンネルで破片が落下して問題に成っただろう、特に温度調整も養生もしないとこれからの季節は外枠外せばヒビだらけに成るよ、気にし過ぎだ。
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52 マイホームパパ 2009/04/29 12:56:00
気にし過ぎと言うけれども、きちんと建物のことを考えているから、いいんじゃない？
でも、基礎に金属の土台を打ち込んで、給湯器まで載せている家もあるとは驚いたね。
コンクリートビスなんてあるんだね。どんなときに使うの？
市販されているの？ -
53 キレネンコ 2009/04/29 14:27:00
コンクリビスは
色んな配管などの留め具に使うビスです
素材は鉄に亜鉛メッキしたものや
真鍮めっきしたもの ステンレスのものがあります
長さも色々あり２０ｍｍくらいから５０ｍｍくらいまであります
根に部分が非常に考えて作ってありねじ山が一つ置きに長さが変えてあります
ねじ山に垂直方向にスリットなどが入っており
コンクリに食いつく設計になってます
アンカーも今はケミカル系などのアンカー自体だけではなく
溶剤を利用したアンカーが主流です
液状の物や二液式のものがあり
コンクリよりも強度がある・・・ようは穴とアンカーの隙間を埋める接着剤
前文でも書いたがコンクリはアルカリ性なので
結構長く防錆効果は続きます
３０年ぐらいするとその効果は薄れ酸性雨によって
鉄筋が錆び始めるようです
首都高をチェックしてみてください
あちこちコンクリが割れて剥離してて
中から鉄筋が露出してるのを目にすることでしょう
首都高作ってから何年経ってます？？
話を元にもどして・・・
ビスには用途別にいろいろあります
ＡＬＣにはそれ専用があるように
木にはそい用みたいにね
内装下地の石膏ボード用にもいろいろあります
適材適所ですね -
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58 匿名さん 2009/04/30 00:55:00
>ビスが炎天下で熱くなったりすると、長年でビス穴内に酸性が帯び、クラックが生じるケースがあるため、近日、ビスを外してモルタルで塞いでしまうことにしました。
小さなビスひとつでコンクリートが酸化したりクラックが入るかぁ～？
読むところこの施主の思い込みに音を上げた業者が引いたんじゃないかな。素人は一度思い込むとどんな説明をしても耳に入らないのが多いから、ハイハイという感じで。内心は大騒ぎするほどの問題じゃないだろと思ってるよ。-
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61 匿名さん 2009/05/13 07:09:00
素人って怖いなあ。
基礎にビス打つだけのことなのに。
なら木材にビスや釘打つのも気になるのですかね。
プレハブメーカーの軽量鉄骨にもビス打つのも？
HMの人の説明、立派ですね。
あっぱあれ って思う。 -
63 匿名 2009/05/18 14:41:00
確かにシロートさんは怖い。しかしクラックの補修メンテは定期的になんて言うのに、ガス管止めビスや穴は問題ないの？と考えるお客が注文建築で出て来ることも事実。メーカーによっては、そういうのを避けるところもあるのは確か。見た目にも安心感提供する配慮も業界では時間の問題という感あり。そうしないと色々なことを調べたり考え始めるからね。
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64 キレネンコ 2009/05/18 15:12:00
基礎コンへのビス打ちは全く問題有りません
かなり太いとか長～～いアンカーボルトは一概に問題有りとは言えませんが
アンカーもケミカル系をうまく使っていれば問題ない場合もあります
まずビスですが市販されてるコンクリビスは亜鉛処理かメッキ処理されており
錆びが発生しなくなってます
現実に数年後抜いても錆びてませんほとんど
そんなことにびびって必要箇所にビス打ちしない方が
施工不良を招きますよね
たとえばＡ／Ｃの配管クランプとかＣＤ管のクランプ不足とか
留めないことでぶらぶらするとか・・・
自分は仕事がら年中コンクリにビスやアンカー打ちますが
ちゃんと適正な穴をあけ必要に応じたアンカーを（負荷別に）打ってますが
割れたりしません
しかしこれも施工する職人の判断や経験によるものかも
注意が必要なのは当たり前 だがたとえクラック入ったとしても
そんなに重要な問題にはなりませんよ
クラックなんて自然に入るもんだし
入っても中に鉄筋が通ってるからＯＫだよ
気になったらシリコン入れればＯＫ
高層ビルじゃあるまいしね-
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