ナビューレ横浜タワーレジデンス　住民掲示板

直下型地震の場合は免震、制震、耐震の差はないでしょう。
重要なのは建物の強度、コンクリートだと思います。

今どきのマンションなら、コンクリートはどれもこれも相応に強いもの使っているから比較にならない。
そうなると、このご時世、ここみたいに、ほそーいタワーは、どうしても敬遠されるだろうね。やはり同じタワーでも、形は四角でも三角でも楕円でもいいけど、ドッシリと構えたタワーのほうが安心感が勝るからね。
しかも、ドッシリと構えたタワーには（ケチった物件でなければ）免震機能がついてることが多いから、その意味でも相対的に安心だからね。。。

地震の心配さえ無けりゃ、スリムでいいんだけど。。。

半年ぶりに覗きに来てみたけど案の定、新築分譲の時と同じように
「な～んだ、ここ免震じゃないのかよ、ダサッ！」みたいな荒らし・煽りが来てますね。

でも、今回のような群発地震になると、むしろ免震じゃなくて制震で良かったと思う。

あまり知られていないけど、基礎にゴムを使った免震装置は
「震度５以上の地震があった場合は、建物をジャッキアップして、鉛ダンパーを点検したり
ゴムを取り替えるなどの措置をすること」と仕様書に定められています。

一度大きな揺れを経験すると、鉛ダンパーやゴム部分に亀裂が入っている可能性があるからです。
その後も地震が何度も続くと、一度生じた亀裂はさらに広がっていく恐れがあります。

ゴム部品自体は、そう高価な物ではないかもしれませんが、建物のジャッキアップは
かなりの大掛かりな作業になります。当然、費用も莫大になります。

一方、油圧式のダンパーは、定期的なメンテは必要ですが、大きな地震があったから
ダンパーを取り替えなければならない、ということはありません。

3月11日の横浜市内は震度５弱～震度５強でしたね。

大した被害もなかったのにお前らいい加減にしろ。

被災地では何万人も死んでいるんだぞ。

千葉や埼玉でも液状化で家が傾き、住めなくなっているところもいっぱいあるぞ

お前らのマンションは無事だよ。問題ない。
おまけに計画停電もなかったよな。

>190
さすがにそれはないだろ。
その仕様書教えてくれ(笑)

免震＞＞＞制震＞耐震だよ。

免震構造が地震の被害を少なくすることは、地震保険料の割引率が30％と大きいことで明らか。
耐震、制震では割り引かれません。一般的にはそれだけ損害を受けるリスクに差があるってことでしょ。。。

190みたいな嘘の書き込みは同じ住民として恥ずかしいですね。

専門家でもないので正確なことは言えませんが、私も、190さんの情報には少し思い込みがありそうに思いますよ。免震を過度に悪く言ったり、制震を過度に良く言ったりしているように思えます。
地震保険に関しては、免震構造のほうが評価されていることは事実です。それにしても、なぜ制震構造では評価されないんでしょうね。

地震保険は実質家財保険だから
建築物自体の保障値は大きくは無い

家財保険と考えるならば免振のほうが
保険会社にとってはありがたいだけ

免震装置は震度７の地震が１０回起こっても大丈夫との実験結果があるそうです。
まあ、自然災害なので、絶対というのはあり得ないと思いますが。

これでは免震マンションのスレッドのようです。
このマンションは制震なので、もうこの話題はやめませんか。

まあ、やっぱり免震が一番だと思いますよ。中央省庁の建物もだいぶ免震化されてるし、旧・新首相官邸も免震です。でも、地震が来ないことが一番です。

202
よくある勘違いですが、
直下型も基本的には横揺れですよ。

Q. 縦揺れの地震に対しては大丈夫ですか？

A. 「縦揺れが危険」は誤解。大きな横揺れへの対策が重要です。

地震は都市の直下で起きても、遠い海の底で起きても「横揺れ」と「縦揺れ」が発生します。ただ、都市の直下で地震が発生するとあたかも「大きな縦揺れが来る」とイメージしがちなので、縦揺れに対する恐怖心が増大してしまいます。しかし、実は、これは誤解から生じている恐怖心です。直下型の地震でも横揺れの大きさの方がはるかに大きいのです。あの阪神大震災でも縦揺れの最大値は0.3G程度と計測されました。「家具が飛んできた」というのは縦揺れの影響ではなく、約1Gもの横揺れで振り飛ばされたというのが正しい解釈です。

>203
首相官邸とかは横長の建物だし、
縦方向のエアダンパーやオイルダンパーなどで
縦揺れ対策もちゃんとされている。

企業のデータセンターなども同様。

マンションで、ここまでやっているのは
２月に都内で竣工した物件が初めてで
これまでは存在しない。

耐震/制震、免震に関する記述を参考まで。

http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm

誰かが書いていましたけど　液状化で評価が下がろうが　気に入って住んでいるんだから　関係ないでしょ

形あるものは　いずれ壊れるし　どんなに　頑丈な建物でも　一歩も外に出ない分けでは無いので　それこそ　なんでも無い外を歩いていて　被災することだってあるしね!

建物が壊れなくても　ライフラインが駄目になれば　高層階は、住めないし

いつか、何か起きたらの事も大事だけど

普段が満足出来ているから　細かいことは気にしません。

それより　毎日の　車の運転のほうが　よっぽど心配です。

>212
209は建築法上の耐震等級の説明を参考に・・・と言ってるんじゃない？
タワマンも一緒でしょ。

タワーズで地震事故がおきたってホント？
名前をなくした女神とかいうドラマ撮影のロケ
してるみたいだからたいしたことないのかな。

そっけない事いうなよ。
同じ三菱地所設計、鹿島施行、三菱地所藤和コミュニティ管理なのに。

液状化マップ
↓
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/chokka/war...

221さんのデータは、数十年以内に起こると予測される首都圏直下型地震の際の液状化マップです。
東海地震の場合は液状化のリスクは全体的にさがりますが、地盤の弱さ、傾向は同じです。
購入時に説明をうけたはずです。

なるほどポートサイド地区の地盤は思った以上に良くないんですね。。。周辺の被害にも納得です。

というか、ＭＭは知らないけど、ポートサイドは今回
液状化なんてしてませんから。

低層ビルのエリアのごく一部で、地盤沈下があって
それにともなって、路面のタイルの並びが崩れただけ。

地盤改良がされている高層ビルのエリアでは、それすら殆ど無く、
特にナビューレのある金港町では、ビクともしなかった。

ドサクサ紛れに「ポートサイドは液状化の被害がひど
い」とか書いてる奴は
虚偽の風説流布で訴えられてもおかしくないレベル。

港北区の小机も酷かったと報道されてる。埋立地というと海沿いしか知らない人が多いけど
東京や横浜は、今は内陸部でも元々は海だった土地が非常に多い。
坂の無いフラットな地域は、大抵がそう。

ここは埋立の歴史が違うし、更に改良してるし。
改良してるかどうかで随分違うと思う。
ここに何かあったら三菱倉庫が黙ってないだろう。何やらこの物件には普通のマンションとは違うデベの並々ならぬ思い入れを感じるような…

>232
こちらが首都圏直下型地震の液状化マップです
↓
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/south_kant...

ポートサイドの地盤が弱いのは事実ですよ。
マンション自体はかなり杭打ちしているので大丈夫でしょうが、周辺の道路が陥没するリスクはやはり覚悟しないといけないでしょう。

横浜の地盤
横浜の地盤は思っているほどよくはありません。
大正12年に発生した関東大震災では、地震による地割れや建物の倒壊により大変たくさんの死傷者を生みました。
特に旧横浜市内(現在の西区や中区を含む中心部)では建物の全壊率が80%を超える地域が多く見られました。地盤が安定していない湾岸部分などは地盤の液状化も発生し、倒壊にはいたらなかったが、家屋が傾く等の被害も発生していたようです。
現在の横浜市では関東大震災当時に比べると建物も多くなり、近い将来発生する可能性が予測されている東海地震や南関東地震(関東大震災の再来)が発生した際、液状化による建物の傾きや倒壊の被害が関東大震災当時よりも高くなる可能性があります。
いくら丈夫な建物を立てたとしても、液状化や不同沈下が発生してしまうと建物の耐久性が著しく低下してしまいます。家を建てる前には家を選ぶ以上に地盤の調査、補強を検討する必要があります。


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横浜市ホームページより

だから何なの？ここに書き込みをする時間があれば何かやれば？

>>234

戸建てを建てるときには気をつけましょう、って話だよね。

地震の被害情報を見るためにスレッドを横断して人が多いようで、
通りすがりの人の脈絡のない書き込みが散見されますね。

マンション自体は深くまで杭打ちしているので大丈夫だろうけど、周囲の液状化の可能性は十分あるでしょう。
インフラが心配ですね。

さすが、金港町は、他所とは違うね！

ポートサイドの中でも、別格だね！

・・ってか？

ま、周囲が液状化して断水してる時に、お隣のスパが営業していることを祈っています。

↑
あなたもね(大笑)

高層階ですが、防水対策していなかった熱帯魚の水槽の水が天面からこぼれました。
（今は、業者さんに天面のほぼ全てをガラスで覆ってもらったので大丈夫ですｗ）
約２ｍの高さの書庫の上に置いてあるだけの絵画が倒れなかったので、それなりによくできたマンションだと思いました。
さすがに震度５強は驚きましたが、ゆっくりと水平に動くような感じでした。
ハイダム（？）の効果でしょうか？。

また、地震とは関係ないですが、節電に寄与すべく、すべてのクリンプトン電球をＬＥＤに交換しました。

>>244
ご近所タワーのものです。
私も自宅に帰るまで水槽がどうなってるかはらはらしておりました。
こぼれた水の後が多少ありましたが水槽台からは落ちませんでした。
今まではパンパンだった水を水を減らしております・・・。憧れの120水槽も怖くなって断念

地震の際の室内の様子。
http://www.youtube.com/watch?v=dqhGvs4Rnic&feature=related

>247さん

貴重な映像、ありがとうござました。
免震の揺れ方とは、ずいぶん違いますね。。。やはり、免震装置、あったほうがいいなと実感できました。

>>247さん
これは余震のときなのでしょうか？グラスなど意外と短周期の揺れ方をしているように見えます。あと何階くらいなのでしょう？

>>251
外人さんは結構能天気にUPしてるねぇ
本牧の10階程度でも結構揺れてることに驚いた
ナビュのほうが揺れが長周期的だね
その分ストロークはあるけどゆれの速さは遅い

244です。
245さん、
そうです。ダウンライトです。
今、市販されているもので、一番明るいと思ったのが東芝のE-COREでして、それに変えました。
しかし、これは、リビングや寝室の調光型に対応しておりません。
調光用は、パナソニックのもの（最新のものが明るい）が使用できます。
ルーメン値が３５０～４００程度であれば、標準で付いている６０ｗよりも、正直、明るいですよ。
消費電力は約５．４ｗなので、約１／１０になります。

家にわんこがいまして、夜中におしっこもするのでｗ、リビングと廊下のダウンライトは、夜間、つけっぱなしです。

上記ＬＥＤ電球ですが、値段は、１個３０００円ぐらいです。
洗面室、トイレ、納戸、キッチンなど、交換可能なもの全てをＬＥＤに変えてしまいましたので、
約３０個購入、１０万円ぐらいかかってしまいました。
計算では、１年程度で元がとれる感じです。

２４７さん、ありがとうございます。
地震って怖いですね。

夜、車寄せのソファに居座っているケータイオヤジって、あれ、何ですか？
最近は、あまりいないようですが、注意でもされたのでしょうか？
帰宅拒否症でしょうか？ｗ

久々の　書き込みですね

夜に　よくいましたね?

高層階で　携帯がつながらないから　下で話しているのかと　思っていました。自分もたまに　するので?

それより　レセプションが　夜　クローズで　不便感じている人は　少ないのかな?

自分は　不満です。

多分　防災センターも　仕事が増えて　大変なんだろうな?

気分的にも　レセプションのクローズは　とても　不満です。

来月から　夜８時から翌朝の８時まで　不在に成るのですよね?

昼間の８時から　夜の８時まで不在の日を作る案は　無いのでしょうか?

意味わかるかな?

土日やお盆、正月を休みにすれば
更に安くなる。
特別手当が要らないからね。

３００以上の世帯数が有るので　いろいろなライフスタイルを　送っている方々が多い住居です。

数字だけで見れば　夜の　レセプションを利用される方は　少ないはずですが、

もし　昼間の時間にレセプションに人がいなれ昼間利用されている方は不満が多いはずで、夜を中心に行動されている方々は、何の不十も感じません。

今はその逆が発生しています。

同じに　管理費を　支払っている　居住者ですから　全員が同じサービスを　受けられるのが　当然な事だと思います。

特に　タワーの来客用駐車場の貸し出しは　不在時には予約以外受け付けずに　近くのコインパーキングを
利用するように　などという事はおかしなことです。　差額を後で清算してくれたとしてもリスクは多いはずです。もちろん差額の清算など考えているはずが　無いですが。

もっと　居住者　全員が　平等に　権利が　受けられる事が　必要だと考えます。

1階の歩道に良く置いてある　白のビックスクーターは　住民の方ですか?

深夜に、車止めの所のソファにずっと居座っている男って、あれ、何ですか？
気味悪。
家に帰れない事情かなんかあるの？
管理組合では注意しないの？

問題を起こしたなら　いえるでしょうが　何時間以上座ってはいけないとか　何時以降はいてはいけないなど　決まりは無いので
個人の自由になってしまうのでは?

それより　また　総会の　不満文章が　入っていましたね

何が言いたいのか良くわからない

ここのマンションは　生活するのに　便利ですか？

ここの管理組合っておかしい気がするんだけど。
なんで住民に不便をかけてまで節約節約言うんだ？
そんなに管理費払うの厳しかったら他所へ引っ越してほしい。

最初の分譲価格で買っていれば坪200くらいで買ってる人もいますからね。
ここは管理費が高いし、支払いが楽ではない人もいるんでしょう。

そんな人達に足を引っ張られて不便な思いをするのが嫌なんですけど。

このところリセールに出ているお部屋が増えましたね。
マンション内での住み替え需要もあるのでしょうか。

維持費アップの前に売りたいのでは？ここだけじゃなく他も増えてますね。
５年経過したら短期譲渡にならないのでそれも影響してそうです。

やっぱ津波のリスクがあるとの発表が痛かったのでは？

きちんと挨拶を出来ない生活に疲れたような方が多くいるのが残念です。

津波ので死ぬ確率より　交通事故の確率のほうが高いからね

津波は明日来るかもしれないし　１００年後かもしれないから　用心するに越したことはないけど

元気でいられることを前提に　毎日の日々を快適に過ごせる　選択も有でしょ　

279さん　まさにその通りだと思います。

同じ　建物に住んでいながら　あいさつ出来ない人が　多すぎる
レセプションの方はとくに感じているだろうな?

皆で　より確り　あいさつしませんか?
万が一の　不審者予防にも成るのにね

リセールはとても強気のお値段がついてますが
ずっと売れずに値下げを繰り返すようなことになると
資産価値の点からも　気になります。

低層階は３０００万円代から販売されたとあって住民の質はみなとみらい以下です。
富裕層は新築物件を見つけて移動を始めてますよ。

283
あなたが住人だとしたら　あなたもみなとみらい以下の一人です。

ここに住め無い人の　負け惜しみでしょうね

自分は最高に　満足しているので　手放すなど　考えていません。

富裕層が多いところは　一人づつがわがままで決まりを守れない人が多い物件を知っています。

住んでいる人が　満足しているなら　それが最高のマンションです