横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ナビューレ横浜タワーレジデンス 住民掲示板」についてご紹介しています。
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海を見ていた午後 [更新日時] 2021-11-29 09:49:10

良い 環境にするためにも いろいろ情報交換しましょう。


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[スレ作成日時]2008-08-11 19:51:00

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ナビューレ横浜タワーレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 124 住民さんA

    管理費は、高いかと思いますが、勿論、安いに越した事有りませんが、ゴミの24時間回収やセキュリティ、全館空調、共有スベース管理、24時間有人管理などを、考えれば、妥当かと思います。修繕積立金も30年目の大修繕の為を考え今から積立をして居る様です。

    長期メンテナンス対応様に、予備配管スベースも設置されて居るので、将来を考えられて居ると思います。

    地震対策は、倒れる事は⁇無いとは思いますが、完全現状復帰までは、どうなるかは?????

    液状化など言い出したら、心配ばかりですが、、、、、、

    ただ、都市んだけに、復興も早いかも?

  2. 125 マンション住民さん

    管理費が高いことは販売当初からこちらのサイトでも議論白熱していたと思います。
    (結局購入しなかった方も多いのでは?)
    でも、実際に住めば納得されるのではないでしょうか。
    実際に暮らしてみて、個人的には質を落とすより管理費は現状維持の方がいいと思います。
    管理費値下げ案もあるようですが、現状このマンションの管理には大満足です。
    逆に管理費が気になるような方にはあまり合わないマンションかもしれませんね。

  3. 126 住民さんE

    管理費に関しては、皆さん書いているように、今の管理費を払っているから、現状の満足を得られているのだと思います。今回レセプションの 時間帯調整が出ていますが、配布された深夜のレセプション、使用状況では、書面に出てこない 人的満足度も 高いはずです。確かに深夜で無くてもいいことも有るかとは思いますが、深夜しかレセプションを利用できない方もいるはずです。販売環境に 24時間有人管理が気に入って購入された方もいるはずでは? 私も深夜に 共有施設の申し込みや 支払いを 多く利用させていただいていたので、変わってしまったとしたら とても不便を感じます。

    19日に 出席して 意見を言いたいのですが、抜けられない仕事のため 託すしかないのが、心残りです。

  4. 127 マンション住民さん

    夜間のレセプションがなくなっても、1Fの防災センターが稼働していれば24時間有人管理になるのだと思います。

    警備の方が24時間居るマンションは少なくないと思いますが(近隣がどうだかは知りません)レセプション、コンシェルジュが24時間居るということが何より他のマンションと違う特徴だったのではないかと思います。

    私も19日は出席できませんが、夜間をなくすにしても20時から8時を廃止にするのでは、私などは殆どご縁がなくなってしまいます。
    リタイア組の方々はいいのでしょうけれど。

    レセプションのコンシェルジュに「いってらっしゃいませ」と見送られ、「おかえりなさいませ」と迎えられる、そのことだけでも随分管理の満足度に繋がっていたと思います。

    エントランスが小ぢんまりとしているマンションですから、毎日必ずレセプションの目の前を通って挨拶程度でも日々のちょっとしたやりとりがあり、それだけでも安心感がありました。
    それがナビューレらしさかと思っていましたが・・・もし変わってしまうようなら残念です。

  5. 128 住民さんA

    スカイツリーは見えます。
    廊下は長めです。 LDK部分は広いですが2の部分はそんなに広くありません。
    3DKにするのは当初のモデルにありましたからできます。
    何人で済むかにもよりますが、リビングでみんなが集まるなら狭くは感じません。
    私的には北の景色も東京が見え、双眼鏡でレインボウブリッジも見えますし、正月駅伝も見え好きです。
    南側はベランダ越しにリビングからランドマークが見えます。
    東側は当然房総半島まで見えます。
    富士山が見えませんがエレベーターロビーから楽しめます。
    但し、北側の窓は少し結露しますね。

  6. 129 住民でない人さん

     詳しく教えて頂き有難うございます。

    本来、西日や夕焼けが好きなので、西側や南西側が絶対と思っていましたが、様々なアドバイスで、

    北側にも魅力を感じてきました。リビングからスカイツリーが見えるなんて素敵です。

    結露は今のマンションは2重サッシなのか経験がないので、ちょっといやですね(;一_一)

    でも、そちらに引っ越せるのでしたら嬉しくて結露なんて気にならないですよね(^v^)

    部屋の内装も部屋により色が違うようですね・・・個人的にはシックなダークブラウンの内装が好きですがあります

    か?早く見たいです!

    実は、昨日から我が家のマンションがホームページの売却欄にでました(^◇^)

    沢山の反響がありすぐに希望価格で売却されますように祈ってます!

    そして、ナビューレ横浜の高層階角部屋3LDKが希望価格というか、我が家のローンが通る額の物件が

    タイミングよく売りにだされますように信じています!

    早く皆様の仲間入りしたいです。

    また、情報お願いいたします!

  7. 130 住民さんE

    北側ですが、我が家は一度も結露を感じたことはないです。
    二重サッシなのでご安心ください。

  8. 131 匿名

    二重サッシではなくて、ペアガラスですよ(^_^;)

  9. 132 住民さんE

    大変失礼いたしました。
    お恥ずかしい。

  10. 133 匿名さん

    スカイツリーは双眼鏡で見える位ですので当たり前ですがかなり小さいです。
    コットンの板で紛糾してますが北は景色に加え寒いです。

    やはり横浜ベイブリッジの東向きや南向きがなんといってもお勧めですよ!
    高い買物、後悔しないように!!

  11. 134 住民でない人さん

    今買ったら絶対高値つかみだよなぁ。
    北なんか分譲時より2倍近い金額だし
    売主に儲けさせるのも癪に障る。

    また永住するならともかく、
    転売するかもしれないと思うと悩む。

    いくら設備がいいといっても中古より新築の方が住み心地いいものね。

  12. 135 住民でない人さん

    確かに2倍も高いとなると買う方としてみると考えてしまいますね。

    場所もマンションも素敵ですので、値上がりは仕方ありませんが、納得して買いやすい金額ですと嬉しいですよね。

    北側のアドバイス有難うございました。参考にさせて頂きます。

    住民の皆様も今がちょうど一番上がっているではないかと不動産の方も話していたので売りに出すのに良いチャンス

    で羨ましい限りです。高層階希望ですが何階以上が住民の皆様的に理想ですか?

  13. 136 匿名

    フロアは高ければ高いほどいいのではないでしょうか。
    33階以上位かな。東なら遮るものは何もないのでもっと下でも眺望面では全く問題ないです。
    それより、リビングから避難ばしごが見えたり、バルコニー側の太い柱に遮られない間取りの住戸を選ぶ方が快適でしょう。

    因みに北向から見えるスカイツリーは双眼鏡使わずによく見えますよ。一際大きいのでライトアップされるようになれば綺麗だと思いますよ。昼間は天気によります。
    東京タワーは米粒レベルですが、夜ライトアップされているときには一応見えます。

    天気に左右されるのは西のEVホールから見える富士山も同じです。

  14. 137 住民でない人さん

    アドバイス有難うございます。
    太い柱や、避難はしごがないお部屋はやはり角部屋ですか?

  15. 138 暇な住民さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

  16. 139 住民でない人さん

    本当にとても参考になりました。不動産屋さんからは、白黒のコピー紙に間取りがのっているだけなので、初めてナビューレの画像を沢山みれ感謝です。東の中階層の柱は画像では個人的に気になりませんでした。あれは角部屋ではないですよね?角部屋でなくてもあんなに眺望がいいですし、影も私はきになりませんでした。夜の眺望がさみしくなるというのも、多分良い部屋が売却に出されたら、昼の内覧になると思いますので参考になりました。キラキラした夜景がすきなので、その点も重要ですよね!高い買い物ですし、新築からの購入ではない為、情報が少ない、売却物件があまり無いので皆様のアドバイスとても参考になります。今までは、絶対に高層階角部屋ばかり考えていましたが空いた物件が出たらどんな物件でも間取り図や階で判断せずに自分の目で内覧した方がいいと感じました。有難うございました。138さん、アドバイスや画像が消されてしまうのがとても残念です(>_<)

  17. 140 暇な住民さん

    画像は、リンク先をお気に入り登録すればいつでも見られますよ^^

    http://shanghai-x.under.jp/archives/000916.html
    http://mm-lux.jp/live/building/nabeaure/gallery.php

  18. 141 住民でない人さん

    そうなんですか・・・有難うございます。パソコン詳しくなくて、アナログなんです(;一_一)登録します。

    話は変わりますが8階の売却に出ている南西の3LDK角部屋でないですがどうですか?
    低層階の同じ様なお部屋に住んでいらっしゃる方がいましたらアドバイス下さい。

  19. 142 東側の住民さん

    東側は海に浮かぶ船が行き交うのを見るのが個人的には好きです。
    (花火は年に2,3回のことですから)
    朝に大きな豪華客船が大さん橋に入る時、夜に観光船がライトアップして行き交う光景がいいですね。
    山好きならば房総半島の山並みも魅力だと感じるかもしれません。
    日の出もほぼ年中部屋から見えます。

    西の富士山~箱根の山々は遮るものがなくて夕焼けなどは絶景です。
    北方面のスカイツリーは肉眼でもよく見えますね。

  20. 143 住民でない人さん

    ありがとうございます!142番さんは高層階のやはり角部屋のお部屋ですよね?羨ましい限りです(^v^)
    そのように、日の出も夕日も、スカイツリー等、様々なものが部屋から見えるのですか?何階以上なら見れるのですか?アドバイス下さい!

  21. 145 住民でない人さん

    有難うございました!分かりやすくまとめて頂いてすごく参考になります。
    やはり東側が沢山見えるのですね!私のマンションでは東側は海方面、マリンタワー、ベイブリッジ等がみえます。
    私は反対側の西のお部屋に住んでいて富士山や夕日が大変綺麗で夕日が沈むまで一日中明るいです。東側の方達のお話ですと、海や日の出は綺麗で、午前はいいのですが、西側と違い朝しか日が入らなくて寒いと聞いたのですがナビューレの東側もそう感じられますか?

  22. 146 匿名さん

    富士山はEVホールから誰でも日々見られます。
    東側の景色もビューラウンジやゲストルームから誰でも見られます。

  23. 147 住民でない人さん

    質問です。エレベーターのカードセキュリティーや、その他のセキュリティーが厳重でとても良いと思いますが、反対に不便ではありませんか?
    閉鎖的な感じではありませんか?住民同士のコミュニケーションはとれますか?

  24. 148 住民でない人さん

    住民同士のコミュニケーションのほか、理事会や総会などの雰囲気が気になります。

  25. 149 匿名

    基本的に何も不満も不安もありませんね…此処に関しては。
    駅や商業施設が近いですからセキュリティーはこのくらいはあっていいと思います。
    住民同士皆エレベーターで挨拶を交わしますし、建物内も落ち着きがありながら明るく華があり和やかですよ。

  26. 150 住民でない人さん

    いくつもの質問 お返事を見させていただいて とても参考に成りました。
    もう少しお尋ねしたいのですが、

    ゲストルームは 何人が宿泊可能でしょうか? 利用できる時間と 料金 寝具などはどのようなのでしょうか? また 使いたいときは 予約?がすぐに取れますか?

    ジャグジーの設備は どのような感じですか? 何人ぐらい入れて 貸切でのしょうですか?

    トレーニングルームにマシンはどのくらい有りますか? 込み合っていますか?

    その他の 使い勝手も教えていただければ うれしいです


    いろいろすいません よろしくお願いいたします。

  27. 151 マンション住民さん

    悪いけど質問きりがない!
    不動産屋に聞いたり内見して自分で判断して下さい!!

  28. 153 契約済みさん

      
    ゲストルームは シングルベット二台  17時から10時まで 料金は 5000円 シャンプーリンス ソープ あり 歯ブラシ ドライヤーなし
    【一部テキストを削除しました。管理人】

  29. 154 住民でない人さん

    ここの住民の質が、垣間みえた感じ。

  30. 155 匿名さん

    運良く気に入った部屋に中古で出会えたときがタイミングだと思いますよ。
    色々と気になることもあるでしょうけれど、流通しているもの自体が少ないのですから買えるかどうかも判りません。
    このマンションの住民の方たちはマンションの情報自体にもセキュリティーの意識を持ってお互いにプライバシーを護っているのではないでしょうか。
    匿名性の高い掲示板ですから、そのくらいの意識を持ってもおかしくはないですね。

    質問者の方に対して教えて差し上げるのはいいとしてもそれ以外の部外者に荒らされることを好まないということでは。

  31. 156 住民さんA

    こちらを検討中の方にしたら、高い買い物をするので、いろいろ聞きたいのは最もだと思います。家電製品一つ買うのも、口コミ読みますからね!。カタログでは分からない事をユーザーに聞きたいと,思って居る方がほとんどでは? 質問内容にもよりますけど。住んで居ても、共用施設使った事がない所が有る方も多いのでは? いくつか前にも有りましたが、ゲストルームにシャンプー,リンスが有ってもドライヤーが無い事をご存知な方はどれほど居るでしょうか? 大切な方にお泊まり頂いていざ髪を乾かそうと思ったらドライヤーが無くて、招いた方に貸して下さいとは言い難いものです。
    住んで居る方がでも知ら無い事を確認出来れば、慌てなくてもすむのでは?

  32. 157 匿名

    >150さん
    共有施設の利用規則などは住民になってから管理規約を読むか、管理室に質問したらいかがでしょうか。

    >156さん
    ゲストルームにホテルのような備品が欲しいのなら、お客様は周辺のホテルをご案内したらいかがでしょう。
    マンションの共有施設ですべてを望むのは無理です。すべてのコストは区分所有者の負担になるのですから。

  33. 158 住民さんC

    157
    書いて有った事って
    別にホテルと同じ設備に、して欲しいと言って居るわけでも無いし、ドライヤーを、置いて欲しい訳でもないじゃないですか?
    利用規則に 備品の全てが記載して有る訳でも無いから、利用した人の感想なんじゃ無いのでしょうか?

  34. 159 マンション住民さん

    158
    で、お前は何を言いたいんだ?
    それだけか?

  35. 161 海を見ていた午後

    初めに 立ち上げたことを 後悔しています。

  36. 162 匿名さん

    聞かれて答える方も答える方だが
    検討するのもこのような板で根掘りはほり聞かず、
    自分の目で見て聞いて確かめてって事だね。
    肯定的な内容書けば営業、否定的な内容書けば荒らし
    扱いされるだけで意味がない。

  37. 163 マンション住民さん

    会社に泊まることになりました。
    我が家は誰も自宅に帰れません。
    30階以上、建物や室内大丈夫ですか?

  38. 164 匿名さん

    モウマンタイ

  39. 165 住民

    なんとか無事です。
    電気ガス水道無事。
    ガスが一部止まった家もあるようですが、自分で復旧できるレベルです。
    エレベーターも最初非常用だけ動いていましたが、今は一機稼働中。
    津波も大丈夫でした。
    階によって揺れは随分違うようでした。
    30階以上のところに住んでいますが、落ちて壊れた物が少々ありです。

  40. 166 匿名

    ありがとうございます!
    先程中央防災管理室にも電話で被害状況確認しました。
    同じようなことを言われ、一安心していたところです。
    この掲示板の情報を見ていたところ、近隣マンションで多少被害が出ていたようなので急に心配になり思わず投稿してしまいました。
    西口のダイエーやハマボウルの様子からますます心配になっていたところです。
    皆さんのお宅もそれぞれ被害が少ないことを願っています。

  41. 167 住民

    その後大きな変化はありませんが、揺れると建物がミシミシいうのが恐怖です。
    この建物がこんな風にきしむ音は初めて聞きました。
    無事のご帰宅を祈っております。

  42. 168 マンション住民さん

    163,166です。
    情報を有難うございました。
    無事帰宅いたしました。
    先に帰宅した家族によると、不安定な状態だった
    玄関のロングブーツが倒れていたのと
    キッチンの調味料入れの引き出しとゴミ入れの引き出しが
    開いていた程度だったとのこと。

    飾りの小物類も倒れておらず、
    整理するために高く積み上げていた文庫本や書籍関係が
    倒れていなかったことに非常に驚いています。

    今突き上げるような小さな揺れが起きましたが、横揺れは
    気をつけていないとよくわかりませんね。
    ミシミシ音で気づく位でしょうか。

  43. 169 住民

    167です、無事でよかったです。
    うちも高く積んでいたものが落ち、あとは中途半端に開いていた扉がガタンガタン動いてバタンと閉じたりもしていました。
    あとは、実は天井付近の壁紙というかシートが一部歪んだり避けたりしていることに気づきました(他にもいらっしゃるようです)。
    ミシミシ音はこの地震で聞えるようになった気がします。
    あの後、今後のために、安全装置が働いたガスの復旧方法を聞き、メーターのところの鍵を用意しました。
    ゆっくりした小さい横揺れは確かに感じにくいですよね。
    まだ余震もあれば停電の可能性もおおありなので、お互い気をつけましょう。

  44. 170 匿名

    中層階ですが、とくに物が落ちることはありませんでした。
    地震直後から、非常用エレベーターが動いてくれたのは本当に助かりました。

    停電に備えて、なるべく明るいうちに食事の準備や入浴を済ませるようにしています。

  45. 171 匿名さん
  46. 172 マンション住民さん

    浦安ひどいことになってますね。
    地震そのものより液状化が心配です。
    今まで知っていたものの、対岸の火事だとおもっていましたが、他人事ではないですね。

    液状化マップ

    http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/chokka/war...

  47. 173 マンション住民さん

    ポートサイド地区の地面、並べてあったブロックがでこぼこになっていてびっくり。
    ダイエー等西口だけかと思ったら、この辺もかなり危なかったのだとつくづく思い、こわくなりました。
    まだまだ気は抜けませんね。

  48. 174 匿名さん

    ポートサイド地区の地盤って思った以上に良くないんだな。
    ナビューレのスリムな形状も、地震の前では弱点に見えてきてしまいますね。

  49. 175 住民さんA

    ロア周辺は以前から沈下気味だったじゃん。

  50. 176 住民さんC

    支持層まで杭を打ち込んでいるので、躯体と周辺の道などの状況は切り離して考えてみよいのではないでしょうか。
    最悪周辺の道がデコボコになっても、駅まで歩く分には3Fを出入り口として利用されている方が多いと思いますので気づく機会もないというか、大きな影響はないような気がします。

    ミシミシは以前から小さな地震でも感じていました。
    致し方ないと思っています。


  51. 177 匿名さん

    名実ともに、ポートサイド地区の地盤沈下が心配です・・

  52. 178 住民さんA

    ベイクウォーターの足元も、列記とした埋立です。
    当時、そごうの平地駐車場を掘り起こした時、黒ずんだ泥土が出てきました。
    それをデベが責任と威信をかけて基礎を築いていただきましたので、
    ポートサイドとは一線を画すると思います。
    そもそも、開発時期が10年以上違いますから。

  53. 179 匿名さん

    >174
    たしか、一定以上の細長い形の建物には、免震装置が効かないんだって聞いたことがある。
    このスリムな形にしたかったから免震装置を付けられなかったってことだったのかな・・?
    まさか、制震構造にしたのは、そのデザインを実現するための苦肉の策だったのかな・・?
    でも、デザインを重視したことで、結果として安全性を犠牲にしたということは否定できないのか・・?
    疑いだしたらキリがない・・・もうやめておきましょう。

  54. 180 匿名さん

    浦安の映像を見ていると相当ひどいけど、このあたりはそれほどひどくはないですよ。

  55. 181 住民さんE

    >>179さんへ

    今回のように震源地から比較的遠い場合の横揺れに対しては耐震よりも免震の方が有利ですが、
    直下型(真下からズドン)の場合、免震装置はほとんど機能せずにもろに影響を受けます。
    どの震源地から地震がきてもほどほどに安全なのは、免震ではなく耐震だと思います。

  56. 182 住民さんC

    今はどのマンションも耐震にはなっていると思います。
    免震と耐震を比較するのではなく、免震と制震を比較する見方が一般的なのでは?
    ナビューレは制震構造ですよ。

  57. 183 匿名さん

    地震を心配する向きには、ナビューレのスリムさが不安になる気持ちは分からなくはありませんね。たしかに、タワーの中でも際立って細いほうですからね。
    でも、これが好きで買ったんですから、こればかりは致し方ありません。今さら心配するのは潔くありませんよ。

  58. 184 匿名さん

    今回も大した被害はないのですから心配ないでしょう。

  59. 185 住民さんE

    >>181です。
    >>179さんへの回答ですので、制震のつもりで書きましたが、
    表現が「耐震」となっておりました。
    誤解を生じさせてしまったようで、申し訳ありません。

  60. 186 匿名さん

    細いの心配。ポートサイド心配。だったらやめときな。

  61. 187 匿名さん

    直下型地震の場合は免震、制震、耐震の差はないでしょう。
    重要なのは建物の強度、コンクリートだと思います。

  62. 188 匿名さん

    今どきのマンションなら、コンクリートはどれもこれも相応に強いもの使っているから比較にならない。
    そうなると、このご時世、ここみたいに、ほそーいタワーは、どうしても敬遠されるだろうね。やはり同じタワーでも、形は四角でも三角でも楕円でもいいけど、ドッシリと構えたタワーのほうが安心感が勝るからね。
    しかも、ドッシリと構えたタワーには(ケチった物件でなければ)免震機能がついてることが多いから、その意味でも相対的に安心だからね。。。

    地震の心配さえ無けりゃ、スリムでいいんだけど。。。

  63. 189 匿名さん

    >それ以前に地盤ね。

  64. 190 マンション住民さん

    半年ぶりに覗きに来てみたけど案の定、新築分譲の時と同じように
    「な~んだ、ここ免震じゃないのかよ、ダサッ!」みたいな荒らし・煽りが来てますね。

    でも、今回のような群発地震になると、むしろ免震じゃなくて制震で良かったと思う。

    あまり知られていないけど、基礎にゴムを使った免震装置は
    「震度5以上の地震があった場合は、建物をジャッキアップして、鉛ダンパーを点検したり
    ゴムを取り替えるなどの措置をすること」と仕様書に定められています。

    一度大きな揺れを経験すると、鉛ダンパーやゴム部分に亀裂が入っている可能性があるからです。
    その後も地震が何度も続くと、一度生じた亀裂はさらに広がっていく恐れがあります。

    ゴム部品自体は、そう高価な物ではないかもしれませんが、建物のジャッキアップは
    かなりの大掛かりな作業になります。当然、費用も莫大になります。

    一方、油圧式のダンパーは、定期的なメンテは必要ですが、大きな地震があったから
    ダンパーを取り替えなければならない、ということはありません。

    3月11日の横浜市内は震度5弱~震度5強でしたね。

  65. 191 匿名

    大した被害もなかったのにお前らいい加減にしろ。

    被災地では何万人も死んでいるんだぞ。

    千葉や埼玉でも液状化で家が傾き、住めなくなっているところもいっぱいあるぞ

    お前らのマンションは無事だよ。問題ない。
    おまけに計画停電もなかったよな。

  66. 192 匿名さん

    >190
    さすがにそれはないだろ。
    その仕様書教えてくれ(笑)

    免震>>>制震>耐震だよ。

  67. 193 匿名さん

    免震構造が地震の被害を少なくすることは、地震保険料の割引率が30%と大きいことで明らか。
    耐震、制震では割り引かれません。一般的にはそれだけ損害を受けるリスクに差があるってことでしょ。。。

  68. 194 住民さんC

    免震の話題を持ち出すと部外者の書き込みが増えますので、
    当物件の情報交換に限定しましょう。

    関係ない住民以外の書き込みが続いています。

  69. 195 マンション住民さん

    190みたいな嘘の書き込みは同じ住民として恥ずかしいですね。

  70. 196 住民さんC

    嘘だとは思いませんが、部外者の方にご遠慮いただきたいだけです。


  71. 197 匿名さん

    専門家でもないので正確なことは言えませんが、私も、190さんの情報には少し思い込みがありそうに思いますよ。免震を過度に悪く言ったり、制震を過度に良く言ったりしているように思えます。
    地震保険に関しては、免震構造のほうが評価されていることは事実です。それにしても、なぜ制震構造では評価されないんでしょうね。

  72. 198 匿名さん

    地震保険は実質家財保険だから
    建築物自体の保障値は大きくは無い

    家財保険と考えるならば免振のほうが
    保険会社にとってはありがたいだけ

  73. 199 住民でない人さん

    通りがかりのエンジニアからひとこと。
    まあ、>>190さんの指摘は前半に関しては正しい。免震装置は「消耗品」だからね。
    免震は積層ゴムなどの経年劣化に加えて、地震で作動するごとにコアの金属が疲労する。
    だからある震度以上の大きな地震を受けるたびに、耐久性は弱まっていく。
    また、オーバーホール&パーツ交換に建物のジャッキアップが必要なのは、御指摘の通り。

    ただし、後半の「制震ならダンパー交換不要」は間違い。車のパーツとかでわかるように
    油圧ダンパーも「消耗品」。前者との違いは「使用」による劣化は少なく、もっぱら
    経年劣化による消耗のみであることかな。

  74. 200 マンション住民さん

    免震装置は震度7の地震が10回起こっても大丈夫との実験結果があるそうです。
    まあ、自然災害なので、絶対というのはあり得ないと思いますが。

  75. 201 匿名さん

    これでは免震マンションのスレッドのようです。
    このマンションは制震なので、もうこの話題はやめませんか。

  76. 202 住民でない人さん

    MMとかの物件はどうか知らないけど、免震の建物って通常は
    免震装置によって建物へのダメージが軽減されることを見込んで、そのぶん建物そのものの剛性は
    一般的な耐震性の建物よりも低く抑えてあることが多い。つまり、柱とかの太さやコンクリの強さは
    コスト削減だか重量軽減だかのために控えめになっている。

    通常の地震では、それで何にも問題ないんだろうけど、直下型とかの縦揺れだと
    それで耐えられるのかなぁ?とも思う。一般的に免震装置は「縦揺れには無力」とされてるし。

  77. 203 マンション住民さん

    まあ、やっぱり免震が一番だと思いますよ。中央省庁の建物もだいぶ免震化されてるし、旧・新首相官邸も免震です。でも、地震が来ないことが一番です。

  78. 204 匿名さん

    202
    よくある勘違いですが、
    直下型も基本的には横揺れですよ。

  79. 205 匿名さん

    Q. 縦揺れの地震に対しては大丈夫ですか?

    A. 「縦揺れが危険」は誤解。大きな横揺れへの対策が重要です。

    地震は都市の直下で起きても、遠い海の底で起きても「横揺れ」と「縦揺れ」が発生します。ただ、都市の直下で地震が発生するとあたかも「大きな縦揺れが来る」とイメージしがちなので、縦揺れに対する恐怖心が増大してしまいます。しかし、実は、これは誤解から生じている恐怖心です。直下型の地震でも横揺れの大きさの方がはるかに大きいのです。あの阪神大震災でも縦揺れの最大値は0.3G程度と計測されました。「家具が飛んできた」というのは縦揺れの影響ではなく、約1Gもの横揺れで振り飛ばされたというのが正しい解釈です。

  80. 206 マンション住民さん

    >203
    首相官邸とかは横長の建物だし、
    縦方向のエアダンパーやオイルダンパーなどで
    縦揺れ対策もちゃんとされている。

    企業のデータセンターなども同様。

    マンションで、ここまでやっているのは
    2月に都内で竣工した物件が初めてで
    これまでは存在しない。

  81. 207 住民でない人さん

    >>200
    >免震装置は震度7の地震が10回起こっても大丈夫との実験結果

    あれ、躯体の負荷がかかってない状態での実験ですけどね♪

    低層とか比較的ちいさな建物なら額面どおりの性能になるでしょうけど
    巨大なタワマンの重量を支えている状態でも同じ結果になると思ってるなら、科学オンチすぎますね。

    たしかに免震は低~中層のビルならば最適解でしょうけど、タワマンには疑問。

  82. 208 ぽぽぽぽーん

    みなとみらいとか何とか気取ってるけど
    免震だろうがなんだろうが、埋立地ですからw

    液状化の恐ろしさが広く知られた今、もう価値はガタ落ちでしょw

  83. 209 住民でない人さん

    耐震/制震、免震に関する記述を参考まで。

    http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm

  84. 210 ずっと住民

    誰かが書いていましたけど 液状化で評価が下がろうが 気に入って住んでいるんだから 関係ないでしょ

    形あるものは いずれ壊れるし どんなに 頑丈な建物でも 一歩も外に出ない分けでは無いので それこそ なんでも無い外を歩いていて 被災することだってあるしね!

    建物が壊れなくても ライフラインが駄目になれば 高層階は、住めないし

    いつか、何か起きたらの事も大事だけど

    普段が満足出来ているから 細かいことは気にしません。

    それより 毎日の 車の運転のほうが よっぽど心配です。

  85. 211 マンション住民さん

    ひとくちに、埋立地といっても
    みなとみらいは、まだ埋め立ててから20年ちょっとの土地だけど
    金港町は100年以上前の、江戸時代末期から明治時代初期に造成された土地です。
    しかも、かつては造船所があった場所です。(地盤が固くないと造船所は作れません)

    横浜市の東海地震における液状化予測マップでも、横浜都心部沿岸では
    ポートサイド中央交差点からベイクォーター真ん中までの
    このあたりだけが、「比較的液状化しにくい」に分類されています。
    (MMは諸々の理由で「調査対象外」)

    ここを「埋立地だから、もう価値なし」というなら
    横浜市の中心部の大半は、山手地区を除けば「埋立地」ですし
    東京23区も、皇居のお堀より東側は(銀座も日比谷も大手町も)殆どが
    かつては海だった埋立地だから、「価値なし」となりますね。

  86. 212 マンション住民さん

    >209

    それ、戸建住宅の場合の予測データね。まさかタワマンの場合と勘違いしてないよね?(笑)

  87. 213 マンション住民さん

    >212
    209は建築法上の耐震等級の説明を参考に・・・と言ってるんじゃない?
    タワマンも一緒でしょ。

  88. 214 マンション住民さん

    >>213

    やっぱり勘違いしてますね。

    ひとくちに「耐震等級」って言っても、
    戸建住宅と普通のビルと超高層ビルの耐震等級は、それぞれ全然違う。
     
    設計段階で、震度6弱で破壊が始まることが想定されるような
    ヤワ造りの超高層ビルなんぞ、いまの日本で建設は絶対に認められないのよ。

  89. 215 住民さんD

    物珍しさと知恵のひけらかしで寄ってくる部外者ばかり。
    こんな掲示板閉じちゃえばいいのに。

  90. 216 マンション住民さん

    まあまあ、それだけ注目されてる
    (場合によっては、妬まれてる)ってことですよ。ここは。

    今、MM叩きとかタワマン叩きとかが、ここぞとばかりに盛んですけど
    こういうときでも、なぜか話題にのぼらないウチのマンション(泣)

  91. 217 マンション住民さん

    ていうか209って、思いっきり
    戸建住宅への免震施工業者の宣伝ページじゃん(笑)

    しかも、耐震や制震と比較するのに
    なぜか免震の物件だけは(「良い免震」の場合 )って、なんじゃそりゃ(爆)

  92. 218 マンション住民さん

    タワーズで地震事故がおきたってホント?
    名前をなくした女神とかいうドラマ撮影のロケ
    してるみたいだからたいしたことないのかな。

  93. 219 住民さんC

    タワーズさんのことをナビューレの板でお尋ねになっても・・・
    変な噂話には加担したくありません。

  94. 220 匿名さん

    そっけない事いうなよ。
    同じ三菱地所設計、鹿島施行、三菱地所藤和コミュニティ管理なのに。

  95. 221 匿名さん
  96. 222 住民さんE

    >>221

    ↑それ、横浜市では発生の可能性の非常に低い(市内に活断層が無い)「市内直下」型地震の予想でしょ。

    ↓実際に近い将来に発生が予想されている、東海地震の場合の液状化予想はこちら。http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/ekijouka_map/tokai/

    ポートサイドは危険性「低」ですね。

  97. 223 通りすがり


    免震装置の効果について議論されているようですが、今回の地震では
    橋梁などに使用されている積層ゴム式の免震装置で、積層ゴムが完全に破断した例があることが
    4月11日の土木学会で、東工大の川島一彦教授によって報告されています。

    幸い、このために橋梁がズリ落ちたなどの例は無かったようですが
    橋梁用の免震装置は、マンション用などと仕様が若干違うとはいえ
    (断面がマンション用は丸型で橋梁用は角型、ゴムの厚みが橋梁用の方が大きいなど。)
    免震装置の積層ゴムが完全に破断したことは大きく注目され、今後の分析が急がれています。

    マンションは橋梁より高さがあって遠心力がかかりやすいですから気になるところです。

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