クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん

真上の騒音なのか、左上か右上か、または隣からの騒音なのか
分からない時ありますよね。
それか、子供がいる世帯といない世帯では生活音のレベルが
まるで違いますので、子供のいない世帯にとっては、
夕方以降のちょっとした音でも気になっているのかもしれませんね。

管理人さんに言われたのですか？
それとも直接下の階から言われたのですか？
いずれにしても、この掲示板に書いた事実を言ってみて
はどうですか？けんか腰ではなく、「迷惑にならないように
努力したいと思いますが、何時ごろが一番うるさいですか？」と。
違う部屋の騒音の可能性ありますし。

生活音の事は、建築会社の責任が大。それが根源だよ。壁の厚さなんか、パンフレットに書いてあるほどないよ。一度検査出来たらやりたいよ。全部の世帯は無理か？無理だわね・・・

ここの託児所はやってるんですか？　
あまり子供たち見ないんですけど

託児所については語りたいことはたくさんありますよーーー
ウチは共働きで、認可の保育所には待機児童でなかなか入れないので
「託児所付き」というこの物件にものすごく魅力を感じて購入の決め手のひとつになったのも事実です。
マンションに入居してすぐの頃にあった託児所の説明会にも参加しました。
が、ぜーんぜんダメ。
あまりにも期待外れ。
まず何よりも料金設定が高すぎる！
そのくせ保育時間が短すぎる。
これだけ駅から離れている場所に建つマンションなんだからもう少し通勤時間のことを考えて欲しい。
皆が9時〜5時のキッチリ定時の仕事をしているわけではないし、
通勤時間が30分の好立地なわけがない。
そして最大のポイントが「毎日お弁当」なんと託児所なのに給食がない。
ファックスで「改善要望書」も送ってしまったことがありましたが
「決まりなので」の一点張りでした。

なので誰も使っていないんだと思います。
いっそのことあの今入っている託児業者を撤退させて
新たに融通の効く託児業者に変えて欲しい。
でも子供も後2年半後には小学生・・・

確かに料金は高いですよね
うちもやめました
近くの保育園にしました。

託児所はすでに何ヶ月も前から閉鎖状態ですよ。
本当は平日にパートでもいいから託児所に預けて働きたい！と思っていても、時間の融通は利かないししかもお弁当持ち。しかもあれだけの高額とくれば諦めざるを得ないです。
結局認可保育園の空きが全くなくて、金銭的にも無認可保育園に預ける意味があるのか？と悩み、我が家では働くのを辞めました。
ここのマンションを購入するメリットの１つだったんですけどねぇ・・・。

これから先もこの高額な料金じゃ誰も利用
しないだろうから、託児所やめて違うもの
にすれば良いのに。
例えば・・・　　何かありますかね？

パーティールーム。

ってか託児所の暖簾やら画用紙早くはがしてくれ。ダサい。景観を損ねる。

パーティールームいいですねぇ〜
あの託児所の中、とっても可愛いんですよ。
天井は青空に白い雲が浮いてる壁紙を使っているし
オモチャを収納する壁面収納はとってもカラフルでかわいいし
トイレの窓なんか音符の形をしてるんですよ！
とっても凝ってて可愛くて、さらに小さな畳スペースもあるんです。

あの託児所こそキッズルーム向きなんじゃないかと思ってしまいます。
代わりに今のキッズルームは「集会所」等にするとか・・。

そうなんですかぁ。たしかにあそこをキッズルームにするのいいかも。
ライブラリの隣だとうるさくて読書どころじゃないんですよね

託児所→小さい子用（幼稚園児まで）のキッズルーム
現キッズルーム→集会場＆大きい子用

普通に小さい子（幼稚園入園前）が遊んでいるときに、小学生が入室してきて走り回るわ物を投げるわで危なくて気軽に遊ばせられない。
せめて年齢で分けてほしい。

334

こういうのに限って自分の子供が育ったあとに、「キッズルームは不要」とか言い出すんだよな

今日の3時ごろ、子供を叱り飛ばしてドアの外に締め出したような感じで
ギャーギャー狂ったように子供が泣いてて参りました。

私はウィンドに住んでいますが、いったいどこの人なんだろう。
集合住宅で締め出しは近所迷惑だからやめて欲しいです。
っていうか常識的に考えてありえませんよね！？
虐待！？とか思ってしまいました。

日頃は共働きなのですが今日は体調が悪く寝込んでいたのに
あまりのうるささに寝ていることも出来ないほどでした。

だったら戸建てに住みなさいって。
戸建てだって周囲の騒音、子供の声、諸々聞こえない訳ではありませんが
だいたいどのお宅から発されている音かは判る事が皆承知なので、マンションより常識がある人が多いかと思います。
そもそも自分が基準ではなくありとあらゆる人達がいる事を踏まえて大規模マンションには入居しなければいけない事を私も身をもって痛感した次第です。

＞だったら戸建てに住みなさいって。

私もそう思います。

まあでも、戸建やマンションに限らず、家に住んでも
不平不満や苦情を言うんだろうな。
ここのマンションだけにある特有の問題というよりも、
どこにでもあるような問題で不平不満を言っているような気もする。

ゴールドクレストにお願いがあります。人が生活することを第一に考えたマンションを売ってください。ウィンドコートの１階には、駐車場と駐輪場に通じる道がありません。みんなマンホールの蓋の上を通るしかありません。作られてる通路に従うと、遠回りです。

>399さん

ゴクレへのお願いはゴクレに直接言わなきゃ。
こんなところに書いてもゴクレの人は見てないよ。

そういえば、11月に管理組合からの督促状で駐車場のバイク駐車や私物の整理をさせたのに、なんでバイクは戻ってきているんでしょうか？本当に邪魔でしかないんですよね。昼間なんか無灯火で駐車場内を走られると、カーブで全然気が付かなくて危ない思いをしましたよ。あれの撤去を云々は誰のバイクかハッキリしているのだから、管理組合か管理会社から直接促すか、掲示板に貼りだしてしまえばいいのにと思います。たまたま置いたとか、一時的になんていうのはもう通じないでしょう？

バイク置き場の問題、自走式駐車場の問題、託児所の問題、何ひとつ先延ばしにしているのが現状。なんなのこの管理組合？管理会社の言いなりなのか？普通じゃ考えられないね。

駐車場の私物は多少減っているものの、まだまだ置いているのが現状！
駐車場は物置ではありませんよ！
バイクだって減っていないんじゃないでしょうか？うちの１件おとなりはいまだに平然と置かれていますし。

理事会ではどういった話し合いをしているのかわかりませんが、１１月に個々に張り紙をして効果なしなんだから、戸別訪問してしっかりと話をしてはどうなんでしょうかね？それとも、今の理事会役員はそういったことが何一つ出来ないんですかね？

クリスマスツリーとネオンが素敵ですね。夜遅くに帰ってきても、あれを見ると心が和みます。作成に参加された方々、本当にお疲れ様でした。

ほんと、ウチのクリスマスツリーってすごくキレイですよね！
先日の飾りつけもみんなでワイワイとすごく楽しみながらやりました。

ちなみに私はチビツリーを１つ担当させてもらい
独断で飾り付けして勝手にメインエントランスのオートロックカウンター横に置いちゃいました。

ホントはどこに置くはずだったのかなぁ〜
指摘されたら後で場所を移動させればいいや
と思っていたら、今でもカウンターの横にちゃんとあるのが嬉しい。

先週の土曜日の深夜、北側車路に4台程違法駐車がありました。監視カメラ付けたのみまったく無意味ですね。管理人は何やってんでしょうか？

バイクの違法駐車は、置き場がないという人が多いから、仕方ないと思う。売主のゴールドクレストは、バイク置き場増設には、協力しないと思うよ。お金出したくないから。理事会にお願いしても良い返事ないし・・・

バイク置場の話はどこへ消えたのでしょうか？
本当にすべてが置き去りです。
来年は一つでもいいからきちっと決めてほしいですね！

それから、クリスマス会に出ていませんが、ものすごい料理だったと聞きました。
会費３００円で足りたのでしょうか？
少し遅れた方は食べ損ねたとか？？？
収支報告もなかったので心配です。

バイク置き場がないことを承知でバイクを買う方がどうかしてるでしょう。
駐車場がないのに車買ってる人と同レベルでは？
「駐車場に空きがないから路駐でもしょうがないでしょ」は通用するわけがない。
ゴクレに文句を言うのはおかしいんじゃない？
バイクを買っておいてる人が頭おかしいんだと思います。
私有地なので民事不介入なのかもしれないけど
やっぱり警察に入ってもらって違法駐車の切符きってもらいたいです。

ゴクレの営業の人に、「バイク置き場は、あります。」と、言われてマンションを購入した人もいます。住んでから、抽選にハズレたとか言い訳されて、置き場所がないんです。ゴグレに問い合わせても返事ないですよ。

ひどい話です・・・
さすが売りっぱなしのゴクレ

「バイク置き場は、あります」という表現は、確かに、「あります」よね。
「バイク置き場に空きがあります」と言われたのならウソつきになりますが。

クリスマス会の件、私も参加していませんが、絶対的に１人３００円じゃ足りていないわけだからその辺の報告はしていただきたいですよね。
まず、クリスマスツリー自体前年よりもかなり飾りが増えていますし。
その分のお金がどこからどのくらい支払われているのか・・・。
飾りつけ後の親睦会の不足分がどのようになっているのか・・・。

「参加していないんだから・・・」と言う人もいるかもしれませんが、やはり参加していない家庭が支払っている分（修繕費・管理費等）からだって出ていると思いますしちゃんとしていただきたいですよね。
普通何かしらのイベントをやったらちゃんと収支報告をするのが一般的です。

東側のゴミ置き場の前にしょっちゅう停まってるノア。
昨日は全館放送でゴミ収集車が入れないと移動を促されてたけど
ホントにあのノアの持ち主はどうしようもない家族です。
いっつもいっつも停めてて、子供が三人もいる家族で
先日もあの通路出入り口ドアの前を塞ぐように停めていたので
「ここに停められると迷惑ですよ」
と言ったら「すぐどかします」と言って、1時間後に戻ってきてもまだ停めてあった。

＞３５４さん

私も同感です。収支報告はすべきだと思います。
私は今回親睦会に参加しました。
料理はケータリングでしたし、子供たちが参加者の半数近かったような気がします。
会費３００円では足りないはずです。
料理が足りず、宅配ピザを頼んでましたから、かなりオーバーかもしれません。
今回参加して思ったことは、子供が多く参加しているのだからガラスのコップとかを
使用するのは危険だと感じました。

理事会の方もこのサイトをご覧になっていたら、ぜひ次回のニュースに収支報告を載せて頂きたいです。
楽しいだけじゃだめですよね？

全館放送って最初のピンポーン♪から
どうしてあんなに時間があいて放送なんですか？

『なにごと？！』とビックリするのになかなか言わないので
ドキドキするやらイライラするやら・・・

車の移動くらいならいいけど
もしコレがマンション内での通り魔事件とかだったら被害者増えますよ

クリスマスの親睦会がそういうことになってるとは知りませんでした。
出席していないので、詳しいことはわからないですが
収支報告がないから、集まったお金で間に合っているのかと思ってました。
収支報告は常識です。特に管理費からお金を出しているのだから。

わおわお保育園に通ってるお子さんを持つ親御さんにお聞きしたいのですが、　

四月からわおわお保育園に子供を入園させようと申し込みをしていますが、園の様子や保育士さんなどはどうですか？

＞359さん

うちは１歳児クラスより通っています。
保育士さんは若い先生が多く私は先生の入れ替わりが多いのが少し気になりますが・・・。
園の様子は一度見学に行ってみてはどうですか？

＞３６０さん有難うございます。
そうですね見学するのが一番ですね。今度電話で問い合わせして行ってみます！

クリスマスの親睦会をそんなに大げさにしてるなんて知らなかった。
ちょっとしたオードブルで終わりかと思ってました。
ケータリングだったとは・・・

どれくらい管理費から出金したのか？
ケータリングってかなりするんじゃないかな？中身にもよるけど。
数十万円使っていなければいいんだが・・・
かなり心配だ。

参加した人数にもよるけど、普通に考えて「○万〜１０万円」単位ですよね〜
私も参加していませんが、聞いた話によると、そのあとに頼んだピザも結構な枚数頼んでいたらしいですし。

昼間にポストを見に行った時に今月の理事会の日程が出ていましたが、その後にちゃんと収支報告が出てくるのか気になりますねぇ

昨日、マンション隣のコインパーキングにあるジュースの自販機が荒らされて警察が来ていました。物騒ですね。ウィングコート前の平置駐車場も外部の人が簡単に出入りできて危ないですね！

＞３６３さん

「○万〜１０万円」単位なんですか−−−！それはすごい。
だんだん心配になってきました。
もしや去年もだったりしますかね？
次の理事会は１４日だから、その後のニュースに載るのかな？

293さん

ずいぶん前の話ですが、お風呂の鏡のウロコにはお酢が良いらしいです。

重曹　酢　掃除

でぐーぐるすると、結構いろいろ出てきます。

２３時過ぎても子供がドスンドスン音を立て苦痛極まりない。
いったい親はどういうつもりなのか？

ほんとうに夜中の騒音は勘弁してもらいたいですね。赤ちゃんなんて驚いて起きちゃうそうですよ。懇親会の会費３００円というの、まわりの人に聞いたら小学生の遠足じゃないんだからと笑われました。管理費払わなくなる人そのうちでるかもね？いたりして！

上の階の方、本当に勘弁してほしいですねぇ。
夜１１時過ぎなんてかわいいもんですよ！！
うちの上のお宅は、夜中１時２時だというのに全然お構いなしです。
何度管理人室にクレームの連絡をしたことか・・・。
それでもドタバタがするということは、何にも対処してくれていないんでしょうね。
直接言いにいくことも考えましたが、時間的にも常識はずれだなと思い、まだそこまでしたことはありませんけどね。

うちよりも上の方は後に入居してきているんだけど、挨拶に来たことがないからどういう方が住んでいるのかとか子どもの年齢とか全くわからないし・・・。

うちは旦那の仕事の関係で朝早く起きるため、はっきりいって迷惑なんですよねぇ・・・。
なんてここで愚痴っても仕方ないですけど。

高い管理費払っているんだから、「しっかり仕事してくれ！！」と言いたいですよ！

３６９さんが仰っていますが、管理費払わなくなる人だって出てくると思いますね〜。
うちはちゃんと払いますけど。

うちも困ってます。
深夜２時過ぎてもドスン・ドスンって音がします。
家の中で滑り台でもしてるみたいな音です。
夜中だからなおさら響くんですよね。
夜中に子供が遊んでるのは勝手ですが、きちんと防音対策すべきですね。
このマンションは騒音問題がかなり多いみたいだから。
思っている以上にスラブ厚はないみたい。シャブコンの可能性も？

このマンションを　人間がレントゲン撮影するように、検査したほうがいい。何百万もかかるけど
真実がわかるよ。欠陥だらけだったりして・・・多くの住民の同意がいるけどね。ゴールドクレストは、お金かかることは、聞いてくれないから、理事会かな。・・・・

集合住宅なんだから全く音が響かないことなんてありえないでしょう。
しかも夜中で自分達が静かならなおさら音が響くように感じると思います。
コレが昼間で自分達もテレビ見ながら会話していたら全然気にならないはず。
なので生活音に気を使うべきなだけでは？

シャブコンでスラブを打つゼネコンなんていないでしょう。すぐ割れちゃいますから。

夜中の子供のドタバタ騒音はこのマンションだけの問題ではなく、
他のマンションでもあるようです。
事実、私の友人たちも同じ様な悩みを抱えています。
このマンション特有の構造の問題ではありません。

最近建てられた建売戸建レベルであっても、
静かな夜には隣の騒々しい声やドタバタが聞こえることがあるくらいです（特に夏場）。
従って、ある程度は受忍する必要があります。

しかし・・・

1〜2歳児ならともかく、3〜4歳を過ぎた子供が夜中でも騒いでいる場合は、
その親の知的レベルが問題だと思います。
このような場合、常識が通じないような輩であることも考えられるため、
直談判をしてもすぐに解決するとは思えません。
直談判する場合は管理人を伴って、その場で話し合いましょう。
必ず第3者を同行するべきです。

仮に苦情を申し付けて脅されたり逆ギレされた場合は、警察ですね。
迷惑防止条例（深夜における不安を覚えさせる行為の禁止）を準用するなどを
相談するなどの手段を取りましょう。

シャブコンなんて良くある話しらしいですよ。
特に大手ゼネコンでもないと。
友人がそういう関係の仕事してるので良く話し聞きます。

＞３７０さん
管理人に頼らないで、自分で次の日でも文句言いに行けば少しは解決するんじゃないの？？
ここで文句言うのはおかしいでしょ？
ただみんなの同感を得たいだけ？？？？

上の階の住人知るいい機会なんじゃないのかな？

ここの掲示板いつ見てもばっかり・・・
暇な人多いね。
この書き込みみて色々言ってくる人も多いと思うけど、そんな暇あったら引越しの準備すればいいのに・・・

＞３７０さん

もしかしてゴクレ関係の人？今日はゴクレ休みだもんね。
引越しに準備すればと簡単に言うけど、このマンション売れる？

＞３７６さんでした。
３７０さんではありません。

もしかしてゴクレ関係の人？今日はゴクレ休みだもんね。
引越しに準備すればと簡単に言うけど、このマンション売れる？

376さんへ　
　あなたの言う通り！
　そしてここに書き込んでるあなたも暇な人！！！

あなた方！少しは自分たちの事反省してから物言えよ！人の事棚にあげるまえに！まず、自分たちからだろ。自分たちがしっかりしてればおのずと周りも変わると思うぜ！

は〜い（＾о＾）/

クリスマス会の収支報告は結局出ないのですか？理事長がショボイって聞いたけど、報告出せないほどドンブリなのかな？

まいどおなじみ、クレストグランディオニュースに、クリスマス親睦会の出費額、載るはずです。期待して待っててね！

＞３７６さん

「暇な人多いね。
この書き込みみて色々言ってくる人も多いと思うけど、そんな暇あったら引越しの準備すればいいのに・・・ 」
　　　　　　↑
この書き込み見て言ってくるとありますが、理事会関係者もしくはゴクレ関係の人？

私も引越ししたいと思いますが、部屋にあわせた家具、特注カーテン他もろもろ
買った額で売れない限り、引越しは難しいんですよね。
管理費払わないで貯めたい気持ちでいっぱいです。

私はこのマンションで非常に満足しているけどなあ。

ここに書き込んでいる人達ってクレーマー？
こういうっ人て、一戸建てやマンションに限らず、
どんな家に住んでも文句タラタラなんだと思う。

一戸建ては町内会費やらその他募金や寄付金を払う上、
ゴミ置き場の掃除当番や役員なども回ってくる。
こんな当たり前のことでも文句を付けそうで怖いね。

ここでグダグダ文句言っても仕方ないし。
来年度の管理組合の理事選は大選挙になりますかね？
不満タラタラ文句タラタラ言っている人には是非とも立候補していただき、
公約を掲げて住民の不満を汲み取って下さいな。

びっくり！
自走式駐車場４階のエレベーターをでて左側の壁に大きな穴が！
正直驚きました。蹴ったあとなのか？

やりすぎですよね。

それにしてもコンクリートではなくて、ベニヤ板だったことにも驚きました。

暇だから！文句ばかり言ってるんでしょ！！そういう人はモラルがない人だから、結構この住民板に書き込んでいる人の方が周りに迷惑かけてる人の方が多いかもね・・・。385が言っている事は正しいよ。文句言う奴が理事会に立候補してこのマンションを良くしてください。お願いします。385みたいにまともな奴もいたんだなぁ〜・・・

同感です。
これだけの世帯数ですし中高年層も結構居られますし、
夕方に懐かしい夕食の匂いなんかしてくるとなんだかホッとします。

３８７さん

何件か読みましたが文句とは取れないものもあるでしょう！
モラルがない人ばかりではないと思うし。
この掲示板は、「そうだったんだ」と知らなかったことも知ることができて
悪いことばかりではないですよ。
例えばクリスマスの親睦会とか。経費の計上は当然のことだし、文句にはあたらない。

文句言う奴が理事会に立候補してこのマンションを良くしてください。とありますが
順番が回ってきたら必然的になるし、悪くしようとする人もいないでしょう。
文面見てると理事会の人としかとれませんが？

＞３８９さん

あなた、無責任な人ですねえ。
どう読めば３８７さんが理事会の人と断定できるんですか？

＞順番が回ってきたら必然的になるし
今、マンション内で発生している諸問題を感じていれば、
それを解決すべく、少しでも早く行動すべきでしょう。
そのために、「〇〇という問題があると思いますので、
それを解決したくて理事に立候補しました。」
と積極的に行動することが先なんじゃないんですか？
それを順番が来るまで待つなんて・・・。

例えば、クリスマス会の経費について開示要求がありますが、
確かに、これはカネの流れを明確にすべきでしょう。
一昨年、昨年の経費をみんなで把握した上で、来年以降どうするのか。
それを次期理事会で取り上げるため、、立候補してはどうですか？
こんなところでグダグダせずに。

株価が下がってえらい騒ぎなのに、何の経済対策も打たない人が
大臣になるような国ですから、そりゃあ、こういう人がいても
おかしくないんでしょうけどね。

「自治」ってどういうことか理解してますか？

皆さんに質問！

キッチンの浄水器のカートリッジってどこで購入してますか？
どこか安く手に入るところを知っている人いたらぜひ教えてください！！

３８６さんへ

わたしも壁の穴見ましたが、中が空洞になっているんですね。
今日は、ダンボールに修理依頼中と書いて貼ってありましたよ。

この無駄な修理費もまた管理費から払われるんですかね？
がっかりです。
この不景気な世の中、余計なお金は管理費から使わないでもらいたいですね。
裕福な人ばかりではありませんから。

３９０さんへ

理事会関係者じゃなければそんなに熱くならなくてもいいんじゃない？
ふ・し・ぎ？

私はまだ理事は回ってきませんが、皆さん言いたい放題で何もやらないんだなぁ
ってつくづく思いますよ。
理事会に不満があるなら立候補すれば良いんですよ。
実際、今の理事会はかなりの立候補者がいるみたいですよ。
理事長さんなんか前期も今期も立候補して引き続きやっていただいている方ですし
それなのにただ理事会が信用ならない！って文句言ってるなら
自分からやれば良いのにって思いますよ。

No.393だけじゃないけど、
一方的に理事会や管理会社を敵視し、批判を展開。
そして理事会や管理会社を擁護する発言があろうもんなら、
勝手に理事会や管理会社の関係者と決め付けてしまう。
何なの、この思考回路は。

No.390さんの文章も、別に熱くなっているわけでもなく、
むしろ冷静な方なんじゃないのか？

リテラシーの無さに呆れるばかりである。

そうそう!!皆何かを勘違いしているよね!楽しく情報を交換しあうための掲示板のはずが、何が悪い☆クレームがどうとか・・・もう少しマンションの皆さんの為の楽しい掲示板にしましょうよ。情報を交換したくてもできない人だって絶対にいるはずだし、この掲示板を楽しく見ている人だって必ずいると思うし・・・。文句ばかりじゃ誰も見なくなると思いませんか？皆さん・・・。楽しい情報を交換し合う・提供しあう場所でありましょう・・・。

３９６さんに同感

もう本当にいい加減やめましょうよ。ここで文句言ったってきっと何にも始まらないし。

そもそも、マンションの掲示板て何？何の目的であるのでしょう？ご近所付き合いをしなくなった、人たちの井戸端会議の場所かな？

みなさんコレ、申請しましたか？
http://www.city.yokohama.jp/me/gyousei/citytax/shizei/kojin/kojinzeika...

年収が700万以下で3000万円以上銀行から借りてる方らへんは、もう少し税金が還付されるはず！！

>399さん

ほかにも知っている人がいましたね！周りで知っている人は皆無でしたよ。
知り合いに普及はしているつもりですが…
源泉徴収票を今週もらったので近いうちに申請にいこうと思ってます。

行政は損することは告知がないですものね…
郵送可のようですが不安もあるので窓口にいってこようと思ってます！

行政は損することは告知がないですものね・・・って告知はありますよ。鶴見区の広報とか。

テレビのCMとかじゃさすがにやらないかもしれないけど、ある程度周りに関心もってりゃわかると思いますが。

何でもかんでも行政とか理事会のせいにするのいい加減やめませんか？？

行政は取るものは申請しなくても勝手に収入額から住民税を徴収しますが
税金が戻る（払い戻す）コトに関しては何かと手続きをしないと勝手には返してくれませんね。
収入額知ってるんだから児童手当なんかも勝手に払ってくれても良いのにって思います。

この住民税のことは知りませんでした。確認してみます。
ありがとうございます。

４０１さん

理事会のせいにする等云々・・・くどい！

くどい事も、楽しいことも、苦情も、情報も、何でも書いていいのでは？たかが掲示板。ここに書かれた事が、明日からのグランディオをすぐに変えられる要因には、ならないんだから。書き方のモラルやルール云々と言う、意見もあると思うけど、住んでいて感じること、思うこと、求めていること、書けばいいのよ。

４０４さん

同感です。この掲示板は情報交換の場だよね！

ところでクリスマスの親睦会に参加した方、楽しかったですか〜？
参加できなかったので、どんな感じだったなぁと思って。
少し前の掲示板に料理はケータリングとあったから、興味ありです。

グランディオニュース

親睦会経費２８万円　世帯数で考えたら５０〜６０世帯
住人の約１０分の１世帯に２８万円は使いすぎだと私は感じる。

少し前の掲示板に理事長は２年連続で理事会に就いてるらしいが、やはりドンブリだ。
おそらく去年も同じくらい使っているだろう。
書面で意見をだしてほしいとあるが、これだけの金額使うならアンケートとるべきだ。

私もグランディオニュースを見てびっくりしました。

使いすぎでしょう？？？！！
一昨年、昨年と２度目のイベントなのだからもう少し考えて参加費をあげるとか、
ケータリングの方法を変えたりとか計算はできたはず・・。

参加できなかった人は損をしている感じです。

ほんと驚きました。
どうりで『懇親会楽しかったですね』とか掲示板にでていなかったんですね。
1世帯当たり６００円の会費で５０００〜６０００円使った計算になるのかな？
この掲示板でこの話題がでなかったら理事会はダマてんだったんだろうな。
ホントしょぼ過ぎ。
理事会運営費っていっても結局は管理費だろ!
住民の９割はただ無駄金を使われた訳か！

クリスマス飾りつけ懇親会に、参加しなかった者です。

マンション玄関前のツリーやデコレーションはとても素敵で、飾り付けして下さった住民方には感謝していました。ケータリングなどで10万程度の出費はあるだろうことくらいは予想できました。（会費をひいて）

が、追加でピザと飲料合計13万、って確かに多すぎですね・・。
ケータリング準備の15万の中には既に飲料（アルコール含む）も入っていると思いますが、追加で飲料6万3千円って、ほとんどお酒じゃないの？？多分アルコールがなかったらこんなに出費行ってないと思いますが。参加してないので現状は分かりませんが、お酒は持参、または、お酒飲む大人は会費1000円とか実費とかにすべきだったかもしれませんね。

まぁ・・・確かに管理費を使いすぎはあるよね。無駄に使っている気がしてならない★もう少し有効に使ってほしいもんだね・・・。敷地内にコンビニが欲しい・・・。あれば、すごく楽だよね

クリスマス飾りつけ懇親会の費用、びっくり！
確かに無茶苦茶な数字です。
赤字２５万はありえない。

私は参加しましたけど、ケータリングの料理は少なくて、
あの人数では全然足りませんでした。２〜３種類くらいかな。
お寿司なんて一個も口にできませんでした。
あれで１５万円って、まあ、設営などの費用込みでしょうけど。
それゆえ、後でピザが入ったんでしょうか。
初めからピザは無かったですよ。

ケータリングの料理なんて、事前にどんなメニューで、
どれくらいの量が出るかくらい、分かるはずです。
その上で予算を組んで会費を徴収すべきでしょ。

あと、飲料はほとんどお酒でした。

飾りつけ後の懇親会は無いほうがいいかも。

親睦会、そんなに費用かかっているんですか？？？
昨日・一昨日とポストに行っていないので、後で行ってきますが・・・。

私も親睦会は参加していませんが、理事会はいったいどういうつもりでそんなに費用を使っているんでしょうか？
まず、１人３００円でケータリング利用すると考えること事態おかしいでしょ？！何も考えていないかよっぽどセレブな生活をしていて一般家庭の金銭感覚がないか・・・（言いすぎ？！）
毎月「今月の生活費は・・・」と頭を抱えている主婦は沢山いるんです。子どもの教育費だってかかるし・・・。それでも高額な管理費を毎月出しているんですよ！
親睦会は、それはそれでもしかしたら必要かもしれませんが全ての家庭が共働きというわけではないので、理事長はじめ理事会役員は常識をわきまえてください。

私たちが支払っている管理費をそういう無駄遣いしてほしくないですね。
そんなことに使うくらいなら、自転車置き場に防犯カメラをつけるとか有効利用していただきたいです。現に自転車盗難とか事件が多発しているんですから。
親睦会なんかで宴会をやっていないで、問題が山積しているんです。ちゃんとそういうことを全て解決していただきたいですね。

グランディオNewsには、ご意見・ご提案は書面にて管理組合メールボックスまでと
書いてありますが、理事会・管理会社は単に逃げているだけだね。
これだけ問題になっているんだから、きちんとした説明をしてもらいたいよ！
２年連続同じ理事長では、一昨年前もこんな感じだったんだろう。
理事会・管理会社は、解決していない問題はいつまでも先延ばしにして呆れるばかりである。

宴会より設備投資だよなー
人の金で飲み食いして恥ずかしくないのかね。精神が貧しい。

私は親睦会に参加していませんが、参加された方に責任はないと思いますので
どんどん感想を書いてほしいなぁと思います。
参加されて感じたことは、今後の反省材料として生かすことにもできるし！

今まで理事会任せにしてきた私たちにも責任があるかもしれません。
それにしても、非常識な人が理事会にいるとは思わなかったというのが本音ですが・・・
理事長が２年連続で就いていたことすら気づかなかったし。
今年は総会に絶対参加しようと思います。
管理費はいったい何に使われているのか心配だし。

また始まったよ。だからさ、ここで愚痴ったってしかたないでしょ。意見があるなら直接理事会に言いにいけばいいじゃん。誰が理事会やってるかなんてわかってるんだから。しつこいよねー！

そうそう、総会にはいかない、理事会に立候補もしないくせに、文句ばかり。なんなんでしょう。
そんなになんでもかんでもうまく色んなことがいくわけないでしょう。しかもこんなに世帯数が多いんだから。ここで文句をいってる人が理事会になったとしても同じことだと思います。

４１６，４１７同一人物。なのね〜。

愚痴る方も反論する方もウザイ。
スルーで、いきましょう。結局皆、中の人な訳ですから。

懇親会の収支の報告を見て私も驚きました。全員で会費は３万５千に対して、支出は２８万。。。要するに２４万の支出です。参加できなかった人がほとんどなのに、費用を参加した人たちで持つのではなく、管理費等から使われてしまうのですね。２４万ものお金を使うのに、住民への許可をとらないのはなぜなのでしょう。みんなで親睦を深める時間も大切ですが、必要以上に管理費を使う意味はあるのでしょうか。

４１６，４１７の方へ・・・・あなた達が理事会役員で無い事を祈ります。もし、役員であるなら、住人に不信感を感じさせてる為に、この掲示板に、苦情が書かれる事を理解したほうがいい。理事会発足からのお仲間感覚では、物事は、決められない。

過去からのも含めてざらっと読んでみて、いろいろこの掲示板の使い方と言うか中身についての是非論が交わされていて、その辺についてレスしてみました。

私の結論は、この掲示板の中で、住人や理事会、管理会社やデベロッパーも含めた誹謗・中傷・批判などの内容はこの場に乗せるべきではありません。

なぜそう思うかと言うと、このサイト（掲示板）は、誰もが閲覧または書き込みすることができる、いわば”公の場”なのです。
なのに、書いている内容は、内輪の文句が多く、”公の場であるがゆえ”に住人としても読んでいて恥ずかしく、不快な思いすらします。

それら内輪の文句や要望などは、本当の住人しか閲覧・書き込みすることができないような場、もしくはリアルな場で繰り広げることがスマートであると思うからです。

では、そのような場はどこなのか？と言うと、
　①技術ある方が住人しか入れないサイトを立ち上げる
　②理事会への立候補して、自らの意見を反映させる
　③報告会へ出席し、異論を唱える
　④ご意見箱に意見する
　⑤住人同士で注意し合って（喧嘩ではなく）、良い環境を住人自らが作り上げていく
といった所で、少なくともここではないと思います。

ひとつの例えですが、同じ会社の人たちが、このような公の場で自らの会社や社員の誹謗・中傷・批判の悪いところを書き合いますでしょうか？（内部告発は別次元です）
そういう会社があるとすれば、相当ひどい会社なのかも知れませんが、普通は社内で話し合うことで、社員同士がこのような公の場で激論が交わされることは考えられませんよね。


このサイトの利用規約や掲示板マナーを今一度ご確認のうえ、公の場であることを認識していただき、この場は、楽しく、有益で前向きな情報交換をお願いしたいところです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上