『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１２（住民板　その１）

新聞や生協は自分にとって不要だから入ってほしくないけど、
宅配は必要だから入ってもいい、という主張ですか？　
なんて自分勝手な・・・

７５で理由言ってるよ。
自分勝手じゃないと思う。
他の人の意見を聞かず、新聞や生協をどうしても入れたいと思ってる
人の方が自分勝手では？

>>77
＞郵便や宅配が予告なく玄関前に現れる、っていうはなしを
＞この板でさんざんしてきてるのに・・・

でもそれらは誰かが確認してオートロックを開けてるんだからOK！
私は、突然玄関に来られても別に驚かないけど、
あとは各戸に伝えるかどうかの話で朝の新聞や不在時の生協とは別問題。

>>81
自分にとって不要だからとかじゃなくて、
生協だって在宅なら問題ないんですよ。
他の宅配便と同じだから。

問題になってるのはまず、不在時に管理室で開けても良いのかということ。
更にそれが良いとして、荷物の保管場所はトランクルームに限るので
集合型のトランクルームの鍵をどう扱うのか、それを踏まえた上での
答えを出さなくてはならないでしょう。

私は、自分で確認できないのならば入ってほしくないです。
「誰か一人が確認すればOK」ではイヤです。

85さんは戸建てかオートロックでないマンション向き？

え？
今まで、突然玄関前に来られたらイヤだ、っていう話を上の方でしてませんでしたっけ？
手のひら返しされた感じですけど。

>>85さん

郵便局、宅配、新聞の集金等の方へは
「必ずうちに声をかけて下さい」とお願いすればそうしてくれますよ。
私はあなたが入れた業者であればついでにうちに来られても構いません。
新聞はめんどくさいのでカード払いにしちゃったけど。

ここ数日、鳩がベランダにきて糞をするので困っています。皆さんの所は大丈夫ですか？

>>87

その話はずいぶん前にも出てた話で、
今の話の流れと言うか、本筋は留守宅への生協の話でしょ。
生協がいいなら新聞は？宅配は？って話が散らばっちゃった感じ。

>>89

どちらの棟の何階あたりに鳩が来ていますか？
うちはEの低層ですが全く来ません。
それよりムクドリの襲撃はいつ頃なのか、心配です。

Eの高層です。リビングでくつろいでいたら、いきなり鳩が窓ガラスに突撃してきたこともありました。もう鳩恐怖症になりそうです。

【ムクドリの襲撃】って何？

夕方になると駅前（タクシ-乗り場）の並木にムクドリが数百羽帰ってきます。その鳴き声と糞害には閉口ものですよ。

ムクドリ、害が酷いようでしたら撃退テープを流してみるとかの
対策が必要かと思いますが、京急さんの話だと
昨夏は駅前の欅の木から環2側に移動したと聞いています。
今年も来ないといいのですが・・・

93さん、鳩をみてほのぼのしてると後で痛い目にあいますよ。
巣でも作られたらいっかんの終わりです・・・
って、前にテレビで見ただけなんですけどね。
鳩の帰巣本能ってすごいらしいです。それに、鳩の糞って有害だって言うし。
みなさんで鳩が巣作りしないように気をつけましょうね！！

今日の開港祭の花火遠くで小さかったけどキレイ
でした。

センターモールの動物病院の評判はどうでしょう？
とりあえず、下見がてらうちのワンコの予防注射に
行こうと思ってます。

ここに書き込みのあったＷの枯れた植木。管理人に言いに行こうと思ったら、
既に植え替えが完了してましたね。どなたか言ってくれたんですね、有難うございました！！

植栽の件、良かったですね。
要望書を出すまでのこともなく、管理会社に直接言えば
対処してくれることはいくらでもあります。

今回の枯れ木のような日常の管理業務に関わることはもちろん、
明らかな規約違反などについても注意をしてくれるのが通常です。

ムクドリの件、そろそろ来る時期だなと思い、確認しましたが、完全に環状二号の木に移動してますね。昨日ぺデストリアン通って駅に行きましたが、マンション側の木はかなり人に近い状態となっていましたので、やはり人がいなくて居心地がいい、環状二号の木に移動したんでしょうね。

今日の夕方、Ｗのフロント前のソファーでバ・カな学生７、
８人がたむろしてました。
コンビに前の広場のベンチでも女子中学生2人組が喫煙してるし、最悪
だね。
広場のベンチにプランターでも置きますか？

>Ｗのフロント前のソファーでバ・カな学生７、８人がたむろしてました
え？住人の子供ではない方？？

Ｗにいたガキ何処のガキだ。
恐らく、住民のガキ１名とその仲間たちだろう。
フロントも知らない振りせず注意してほしい。
その前に親も注意しろ。

広場に「禁煙」札が無いのがいけない。
アンケートで提案しよう。
ガキの躾も。

>>106
同感です。
広場の喫煙、ポイ捨てについても何らかの対策を
とるべきです。

>>106

その「ガキ」たちはロビーで何をしてたのかな。
単に談笑してた訳じゃないんでしょ？

>フロントも知らない振りせず注意してほしい。
>その前に親も注意しろ。

そんなに怒るほどの事なんだったら直接注意すればいいのに。
常識をわきまえない「ガキ」に遠慮はいらんでしょ。
せめてその場でフロントに言ったほうがよかったね。

>>106
あなたは何故注意しなかったの？
謎・・・

直接注意すべきは１０６さんではなく１０４さんではないですか？

１０４さん＝１０６さんではないの？

その前に、「バ・カ」と言われてる子たちはソファーでなにをしてたんでしょうか？
喫煙してたのは外にいた女子中学生なんですよね？
Wの中にいた子たちは、ただ集まって話をしてただけだとしたら
単に「人数が多めだった」ってだけで、
具体的に「何が悪い」という注意のしようがないような気がしますが、
悪態だけじゃなくてもう少し判断材料とすべく情報をいただけませんかね？

あなただったら、自分より体格のいい8人高校生を
注意できますか？
逆切れされて、病院送りにされるかも？
確か、大声で床に座り込んで座談会＋飲食だったかな。

床に座り込むのはマナーに反しますね〜。
Eの方には「飲食禁止」の札が立ってたから、
Wの方もそうだとすればルール違反ということになります。

怖いというのもあるとは思いますが、それはどんな立場の人だって同じです。
そういうのを見かけたらフロントの女の人ではなく、
せめて防災センターの人にでも連絡を取ってみてはどうでしょうか？

でも本来は「自分の家は自分で守る」気持ちを強く持たないと
快適に住まうことはできないと思いますよ。
やり方を間違えるとやぶへびなことが起きたりするのも事実ではありますが。

>>107

広場の禁煙の注意書きは小さすぎて目に留まらないですね。
管理組合に提案してみます。

>あそこにただ座ってるだけの仕事がフロントの仕事なのかなぁ？
フロントいるかな〜？少なくとも知り合いにはいませんでした。
実際に使ったことある人どのくらいいるんだろう？
ムクドリ確かにマンション側にいなくなりましたね。

いつもフロントにいてくれるのがコンシェルジュなんだけど、
要は、そこにいる必要がどれだけあるかってことでしょうね。

この付近の小中高生は行儀が悪い！
悪いとは聞いてたけど
本当でした。

>119
そ〜かな〜。
俺が前に住んでいた、川崎とか町田はもっと凄かったよ。
まあ、悪いのはどこにもいるからね。

＞１１９
そ〜かな〜。
具体的にどんなふうに行儀悪いの？
小中高生を持つ親的には心外だな。

小学生は別にして、中高生はあまり行儀よくなうね。
夕方センターモール付近をウォッチングしてみて
ください。

>>123

入居の時、蛇口付近に新品のカートリッジがありませんでしたか？
それを開封して自分でセットするように言われましたよ。

＞１２３
わが家も２週間くらいダミーだと気づかず、浄水している気分でいました（＾。＾；
しかし、入居時に受取った説明書の束を見直していたら、ｉｎａｘの
オールインワン洗水栓の説明書と共に箱入りのカートリッジ１つをみつけ、取付けました。
１２３さんのところにもきっとあると思いますよ。

よかったですね。

昨日の午前11時半ころ地下鉄が事故で止まってたね。
上大岡から馬洗橋までバスを使ったけど、１５分
くらいでした。
けっこう早たった。

タバコのポイ捨て多いですね。
もっと管理組合で対策取る必要があると
思う。
ファミマの前の灰皿は気になっていたけど、
問題だね。

>>131さん

確かに入店の際、タバコを断ると店先にポイ捨てされるとのことで
店側も苦慮しているとのことでしたが、
広場が禁煙であること、吸殻入れの設置は喫煙を許容するものと
解釈されるおそれがあることを言うと、
上と相談しますと言って、その時は即刻撤去という形で対応してくれたんですけどね。
その時はオープン当初ということもあり、アルバイトの店員でなく
本部から来た人のようなので対応が悪くなかったのだと思います。
その後、やはり店の周りのポイ捨てが増えてしまった結果、
再度設置ということになったのでしょうか？

女子中学生がベンチでパンを食べてたけど、
飲食禁止なのを知らなくて、きっと公園のベンチと
同じ感覚だったのだと思います。

禁煙と飲食禁止の看板は大きくわかりやすくしたいですね。

確かにルールでダメとなっているので、ダメなものはダメなんだろうけど、あの場所で飲食するな、タバコ吸うなというのは無理があるんじゃないかな？
できないことを決めて、ルールだから守ってというのも？守れないルール作ってポイ捨てされるより、灰皿置いた方が現実てきな気がします。
確かに禁止の看板大きくするのはいいと思うけど、飲食・喫煙は
なくならないと思うな、コンビにがある限りは。

>>135
飲食はハトが来るようになるから絶対だめだよ。
コミュニティスペースをフンだらけにはしたくない。
タバコもマンションの敷地内なんだから禁煙が当たり前。

>>135
>>136
あぁ、なんかどっちの言い分ももっともだなぁ・・・。

北西に高層の建物４，５個みえますが何処の街ですか？
教えてください

禁煙・飲食禁止場所であることは本掲示板で把握していましたが、実際に通ると禁煙・飲食禁止かどうかは判らない場所です。
周知できる掲示が必要でしょう。

ミニコンポをLでも使いたいのですが、電波状況が悪いのかFM、AMともにイマイチです。
あのひも状アンテナをT字に広げるFMアンテナはもう時代遅れでしょうか？
いい方法があれば教えて下さい　m(__)m

>>138
東戸塚のタワーマンションではないですか？

>>139
大きな立て看板を設置すべきですね。
それと、ベンチに座って飲食・喫煙、ポイ捨てを
してる連中を良く見ます。
ベンチは必要ないと思うので、プランター
を置いて花壇したらどうでしょう？

ケーブルテレビではFM電波も流してます。コンポに外部アンテナ端子があり同軸ケーブルが接続可能ならば壁のTV端子から受信できます。
77.7MHz 放送大学
78.8MHz TOKYO FM
80.5MHz J-WAVE
83.1MHz NHK横浜
84.1MHz inter FM
85.7MHz Fm yokohama

AMはわかりません。

確かに知らないだけで、悪気はなく飲食している人もいるだろうから、
立て看板の設置は有効だと思うけど、看板立てると悪ガキどもがこれ
みよがしに喫煙・飲酒・飲食をするような気が・・・。
ベンチにプランター有効な気がしますが、マンションの敷地では
なくて公開空地なので、簡単に変更できるのだろうか？

ただ看板に「禁煙」とか「飲食禁止」とだけ書くんじゃなくて
「マンション敷地内に付き防災のため禁煙」とか
「ハト害防止のため飲食禁止」とか
きちんと理由も書いておくとみんなに理解して
もらえたりしないかなぁ？
まぁ、幼い悪い人は看板立てるとそれに落書きしたり
文字を削ったりし始めるんだけどさ。

今の状態だとベンチをなくしてプランターにしたとしても
どこかしら少しでも腰を引っ掛けられるような所に
身体を預けて飲食はしちゃうと思うな。
最近の人は地面に座っちゃうし、階段なんて「絶好」の場所も
あるしね・・・。

公開空地でのポイ捨て・飲食・喫煙ではどこも頭悩ませてますね。
特にここは駅前だから、難しいね〜。
ある程度は予想できたし、思ったよりひどくはないけどね。

＞幼い悪い人は看板立てるとそれに落書きしたり
＞文字を削ったりし始めるんだけどさ。
確かにそれはありますね・・。まめに掃除してもらうのが
一番かな。

１４１さんへ
ありがとうございました　１３８

>初回だから、たまたま落ちなかっただけかもしれないけどね。
たぶんそうだと思いますよ。カードで購入した家電とか色々な引き落としが、一気にくるので、我が家も気がついたら残金３万になってました。危うく気づき、５０万入金しましたが・・。
４人になってしまうところでした・・・。

４人になってしまうところでした・・・。・・・？

＞やっぱり一番多かったのは、確認してもらってから限定者のみ入れるだったね。

セキュリティーに関してはそのようですね。
でも荷物の置き場所の問題がクリアできないと
やはり留守時の生協等は無理だと思いますね。

無理だね。

置き場に関して言えば、
玄関脇に個別のトランクボックスが付いてる部屋で
留守時にその鍵を開けておくことができる人、
或いは仲間を作って互いに預かる努力の出来る人なら
留守時の生鮮品の宅配も問題ないでしょう。
それ以外は難しいと思いますよ。

クリニックモールはいつ開店？張り紙すらないので、ホントにできるのかな？

生協、留守にするといってもその当日中だと思います。
なぜそこまで廊下に置くことを拒否されるのでしょうか。
玄関前ギリギリなど、極力他の方の通行の迷惑にならな
いような置き方をするなどは考えられないでしょうか。

ボックスを置くと、他のものを置く可能性があるからと
いうことであれば、生協のボックスに関してのルール
（当日中に引き上げる、など）を作ってお互いに守るよう
にすればいいのでは？

今まで分譲マンションを経験してきましたが、どこでも
ここまで厳しい取り扱いをしているとことはありませんで
したので、驚いています。

生協だけを特別ルールにするのはおかしい。
玄関前のちょっと置きなら三輪車も置きたい。
新聞も入れてほしい。

在宅時間に引取れないのであれば、生協に時間指定すればいい。
時間指定に応じてくれないのなら、ヨーカドーで買えばいい。
玄関前に食品置くなら、出前を置くのと同じ

生協の箱は三輪車や自転車置くよりたちが悪い。
理由：
・中身がわからない（不審物弾だったらどうする）
・腐る可能性がある（確実に引取る保証がない）
・空箱なら風で飛ぶ（下階におちて怪我したらどうする）

三輪車や自転車はちょっと置きではなく、常に置く状態になる。
車輪があるものは動く可能性が高い。かつ倒れる可能性も。

生協と自転車を比較しないで欲しい。
別に生協だけを認めて欲しいという意味ではなく、１５６の後半だけなら納得するのに、三輪車や自転車のほうを擁護してあると、それはおかしいと思ってしまう。逆効果ですよ。

また子供がいて大抵在宅状態でも、子供を連れてのちょっとした外出とわずかに重なって、ほんの２０分くらいの差で間に合わないなんてざらにありそう。

>>155

管理規約に反することですから
数時間なら置いてもいいのでは？というのは
甘えもいいところです。

うちのマンションではないのですが、
外廊下に置いてある生協の発泡スチロールの箱が
風に飛ばされて下に落ちたこともあるんですよ。
ここは風が強いですからね、高層部がだめで低層部なら
いいというのも間違いだし。

自転車、三輪車、ベビーカーは論外です。
共用廊下に私物を置くという点では生協もまた同じ。
ベビーカーくらいいいじゃないかという人もいると思うけど、
実際倒れて通路を塞いでいるのを見かけましたよ。

帰宅時、ベビーカー、三輪車を玄関に入れることは
そんなに大変なことではありません。
なぜ外に出しておくのか？玄関だと邪魔なんでしょうね。
自分の家の中では邪魔で、みんなの廊下ならいいという神経がわかりません。
自転車は駐輪場以外に止めることは使用細則でも禁止されています。

１５５さん
このマンションの取り決めが厳しいのではなくてこれが当たり前だと思います。
規約違反を黙認しているマンションが実際は多いですよね。
結局は廊下にあれこれ置かれて見栄えの悪い状態になっていきます。
廊下は、非常時は避難経路になるわけだから、
安全面への配慮は不可欠ですね。
更に規約を守るという住民の意識が良い管理状態を保つことに繋がり
マンションの資産価値を支えていくものだと思います。

厳しいくらいのルールが丁度いいんですよ。
人間てルーズになり易く、自分に都合の
いい解釈する生き物ですから。
うちの前住んでたマンションは生協をok
にしたら、結局なんでもありになって、
結果生協もダメに戻ってしまいました。

廊下に三輪車やら、生協の箱やらを置くのは敷地内駐車違反と
同じようなもんか。

このマンションて
なんかギスギスの人間関係やね

オレもなんかみんな文体に優しさがない気がしてる。
文章では口調が伝わらなくて必要以上にきつい言葉に見えたりするので、
口語で文を書くのなら
せめて、投稿する前に時間をおいてから一度読み返して
追い詰めてるように見えたり、えらそうに見えてしまう表現の文章を
避けてみましょうよ。

実際の人間関係はギスギスしてるなんて全然思えませんけどね。
両隣との関係も良好だし。
ただエントランス等で挨拶したときに、
ものすご〜〜〜〜く無愛想というか、
すれ違っても普通の挨拶も交わせない人もいるんだね。
まあ、それもしょうがないかと思うけど。

思うに・・・
留守時の個配（生鮮品）の取り扱いについては、
もともとマンションでは無理なのだと思う。
でも、それでも利用したい、利用してほしいということなら
業者側（生協等）の努力と利用者の努力で解決すべきではないかと。

つまり、通常は行わない再配達を生協がするか、
利用者同志が留守宅の分の預かりを順番にするなど、
どちらにしても多少の面倒を引き受ける。
住民全体に迷惑をかけずに利用するには
それらの努力が必要ではないだろうか？

>169
同感ですね。
不在時に再配達している食材宅配の業者もあるようですし・・

＞私は、おばさんに「こんにちは」と挨拶したら、横目でちらっと見＞られて（睨まれて）思いっきり無視されましたよ。
挨拶する人はするし、挨拶できない人はできない。
どこのマンションもそうですよ、挨拶できるできないは
今住んでいる環境が作るものではなく、その人が生まれ育った
環境が作るものですから。グットウィルの社長みたいなものです。

ファミマの灰皿撤去されましたが、その結果ポイ捨てかなり増えてますね・・・・。

実態を無視して、原則論を振り回しても意味がないということですね。

通行できるというメリットをおそらく享受しながらも、174のような考え方をする周辺住民がいると言うことは、腹立たしいを通り越してあきれますね。

＞１７５
逆だと思うのですが、通行できる事を条件に建築許可が
出たのではないですか？

わ、なんか荒れそうな予感。
ちょいと冷静になってー。

最近、夕方頃に鳥の鳴き声が聞こえますね。
これが噂のムクドリたちでしょうか・・・？

>>176
何が逆？意味がわからん。

公開空地だが、当マンションが適正に維持・管理
すべきものです。
公開空地内における、管理上の必要な規制は当然
可能ですよ。
「禁煙」は管理上必要な規制です。
公開空地を通るのは自由だが、ルールは守らない人間
（タバコを吸いたいヤツ）は入ってこないでもらいたい。
これは、みなさんに気持ちよく公開空地を利用してもら
うために必要なことですから。