『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１２（住民板　その１）

勝手に又貸しなんかされて素性の判らない人に場内で破損事故等を引き起こされるのだけは避けたい。外部へ貸すことで管理組合が潤うのはいい事だけど。

先日、業務用の軽トラが普通に駐車場に侵入するのを見ました。その車が、どういういきさつで、駐車場のカードを手に入れたのか知りませんが、その様子を見たとき、又貸しは外部に限った話ではないのでは？と感じました。

賃貸者は、駐車場区画に出入りする時、カードキーを使うので
カードキーを持ち歩く必要性があるので、紛失の可能性も高く
なるね。
車等への悪戯も心配かな。

端正な佇まいで落ち着きのある住まいと感じておりましたが、華美なクリスマス電飾のお住まいが現れて少々困惑を感じております。皆様、如何お思いでしょうか。

＞624
Ｘｍａｓ期間限定だから構わないと思いますが。
（リビングルームの電球色やカーテンも各戸違うことだし）

私も●●ホテルのようでないから問題ないと思います。

私は、駅目線の苦笑で考えさせられました。

バルコニーの電飾については、専用使用権付き共用部の
使用方法として基本的にはＮＧのはずです。
私は、個人的には季節モノとして好きなので迷惑には感じませんが、
何となく恥ずかしい気もしますね。

あの電飾はちかちか落着きがないうえ、駅から丸見えで自分は好きになれません・・・早くクリスマスが過ぎてほしいです。

イルミネーターのお宅はＥ棟の１軒だけですか？

私的にはあの電飾は素敵だと思いますよ！！華美でもないし、個人の趣味ですから・・・

確かに、個人の趣味の範疇にはいると思うので
問題ではないと思います。

それよりも、マンション裏の公開空地を駐輪場がわりにしている
白い原付が気になります。
美容院の従業員でしょうか？

騒音に悩んでいます。
階上からの音だと思うのですが、プロレスでもしているかのような音が毎日響いてくるようになりました。
徐々にエスカレートしてきていて、そろそろ我慢の限界です。
階上のご家族は入居時の挨拶ではとても感じが良かったので、
きちんとお願いすれば理解してもらえるのではないかと思っているんですが
このような場合、直接そのご家族にお話してもいいのでしょうか？
それとも管理会社に相談するべきなのでしょうか？
今後長いお付合いをしていくご家族ですし、なるべく事を荒立てたくないと思っています。

この場でクリスマスの電飾を問題にするならば、
628さんのいう、バルコニーの使用法での

”ルール違反なのか、ルール違反ではないのか？”

ただそれだけを問題にするべきだと思いま
ルール違反であるならば、”ペットの共用部の散歩”の時のように
本人への伝え方が、その次の問題になると思います。

もしルール違反でないならば、他人の洋服などに”ケチ”を
つけているのとあまり変わらないのでは・・・？

同じマンション内で、すれちがう誰かが書いてると思ったら・・・

どう思いますか？

難しいところですね。
バルコニーの通常の用法ではないでしょうね。
専用使用は認められていても一応共用部なので、
そのへんどうなのかな？

マンション全体の趣や外観を損なうか、という点から見ると、
綺麗だと思う人もいれば不快に感じる人もいるようで、
人の主観なんてそれこそまちまちですから。
そもそも、ルール違反ではないのか？という声が挙がったのではなく
見た目を問題にしてる人がいるということなのでは？

クリスマスのイルミネーション、きっと小さなお子様がいらっしゃるん
だろうなぁとほのぼのに思いましたよ。見栄よりも純粋にクリスマスを楽しみたい、楽しんでもらいたいのだと汲み取ってあげられないでしょうか？ちゃんと守るべきところは守っているようですし。

>>635
気にする必要ないと思いますよ。


ウエストの最上階角部屋のパラボラアンテナは、撤去すべきだと
思います。

世帯数が多く年齢層も幅広いので、
それだけ価値観も多様かと思います。
ほのぼのとした感じを受けるという方の気持ちは同感できる一方、
落ち着いた雰囲気を大切にしたいと言う方の思いも察する必要は
あるでしょう。
誰か人のために、と言うと話がややこしくなるので
単純に個人の趣味と考えれば期間限定だしそんなに
目くじらを立てるほどのことでもないとは思いますが。

写真が見たい。

本人でないですがイルミ賛成組です。綺麗いいですね。
楽しませてもらってます。
認めてもらうよう私も要望書出します。

ベランダの使用で色々出ているけど、固定物以外はｏｋでは？
イルミが問題なら、長期固定の下記はもっと問題でしょう。
特にベランダのプラスチックの目隠しは外観を損なうでしょう。

ベランダ問題品
・下層ベランダの個人的目隠し（固定しており火災の際の消化の妨げ）
・大きな植木（非難の邪魔・葉が落ちる）
・日よけのスダレ
・椅子、テーブル（非難の邪魔）
・棚

しかもどれも見栄えは悪いでしょう。
でも、これまで議論せず、個人裁量に任せている範囲でしょう。
だからあまり目くじら立てなくてもよいでしょう。
あなたもこの中に該当するのでは？

＞６２４
困惑を感じているあなたはどうですか？
あなたは絶対該当しない？

＞６４１さん
６３３です。返答ありがとうございました。
早速、要望書を出してみます。
後々の関係…それが心配でなかなか行動に移せずにいました。
その点を汲んでいただいたアドバイスにとても感謝しています。
電飾の話題の中、割込んでしまってすみませんでした。

電飾いいですよ。
我が家はみんな素敵だねと喜んでます。

うちはお金がないからやらないの・・・と子供には諭してます(^^;)

ルール規則を守る前提がありますでしょうが、マンション住まいは、周りの方との協調も大切だと思います。外へ見せることで癒されるかと思われる方もいらっしゃれば、そうでないと思われる方もいらっしゃいます。特に電飾に限らず共有である外観については、行われる前に気にされたら宜しかったかと思います。ご自宅内であれば問題なかったかと思います。

>645
賛成派か反対派かわかりませんが、
>行われる前に気にされたら宜しかったかと。
であればベランダには何も置けません。642さんの通りベランダには何でもおいてあります。
Ｅ棟駅側のベランダは電飾どころではないほどの状態。
植木は当然、日よけ幕まで設置済。

外観が気になるなら理事会に相談したら。

電飾の件は、お住まいの特定ができてしまうのでこの掲示板にはふさわしくないので個別に理事会などにご相談したらよいでしょう。あと一週間でクリスマス。

解りました。この場で匿名書き込みでは何も進みませんよね。管理組合・生活相談委員会に要望書を出してみます。色々とごご意見ありがとうございました。

電飾があれこれ取り沙汰されるのは、
自分が楽しむ自己満足に留まらず、
外部に対して見せることを意識する、
そういったことへの反発も一般的には、
あるのではないかと思われます。

残念でなりません。

電飾撤去、残念です。
駅前では小さな子供が「あそこ、キラキラしているね」って喜んでいる子を
ちょくちょく見かけて、結構ほほえましかったんですけどね。

電飾撤去の是非は、個人のご判断なので、どうのこうのは言いませんが、
決して反感ばかり買っていたわけではありませんので、あまり気を落とさないようにしてください。

ここに限らず、新築マンションのクリスマスイルミネーションは年々増えていくものです。
しっかり管理組合で申し入れをしておかないと、おそらく来年以降、どんどん増えるでしょうね。

ほらほら、やっぱり撤去しちゃった。

私はクリスマス終わるまで頑張って飾ってて欲しかったです。
ここで何言われても最後まで通して欲しかったのですが・・。

言いだしっぺの624さん。
こんな状況になりましたが如何お思いでしょうか。

残念ですね。
けっこういいな!って見てました。

私は電装って、いいなと思っていました。
多分、そう思っていた人は他にも多いと思います。
いつも駅のホームから、楽しませていただいていたのに・・・
残念です。
私も電装を考えていましたが、もう行う勇気はありません。

イルミネーターさん、
今までステキな電装を、どうも有り難うございました。

>>654 by 住民J
＞言いだしっぺの624さん。
＞こんな状況になりましたが如何お思いでしょうか。

電飾が撤去されて残念に思う人の気持ちと同等に、
624さんや何人かの思いも理解されていいのでは？
なので、その言い方はいかがなものでしょうか？
いったい何が言いたいのか・・・。
やはり電飾はトラブルの元になりやすいのですかね？
個人の趣味で数軒のうちはまだ綺麗だな、でいいけど、
あちこちで始まって競うかのごとく派手になり、
やがてマンション全体が電飾まみれになるようなこと
だけは避けたい、と思ってるクチです。

電飾が撤去されて残念に思う人、そうでない人。
様々だと思います。

が、私が感じる、今回の問題は
電飾が”良い、悪い”と話し合われる前に、
いきなり反対派の人たちにイルミネーターさんが、
文句を言われたり、バカにされたりしたことにあると思います。
私は”いじめ”を感じました。

みなさん、自分自身が普通だという事は、とてもよくわかります。
私も、私が普通で基準です。反対意見があって当然です。

だからこそ、他人に意見をするときは、もっと気を使ってほしいです。
匿名での掲示板なんですが、”同じマンション”の住人同士、
部屋番号や名前を公開しているつもりで、
書き込みをしてもらいたいです。

ギスギスしている世の中を感じている方は多いと思います。
せめて、このマンション内だけは・・・と願っています。

生意気、すみません。

＞クリスマスが嫌いになりました
電飾が良い悪いではなく、
こんな匿名の掲示板で言いたいこと言ってる人の言うことを聞いて
電飾撤去されるのはとてもかわいそうです。
部屋がわかって特定される個人の事をどうこう言うのはどうかと思います。

>>657さん
624さんを責めようとする654さんの気持ちもわかりますよ。
所詮両者とも匿名なんだからイルミネーターさんの心情に比べたらどうってことないです。

私は657さんの意見に完全に賛成です。
電飾をする方は、今までみんなに喜んでもらえていると思ってやっていたのでしょうけど、電飾をうっとおしいと思っている人が少なからずいるということがこの掲示板で初めて分かったはずです。
それらの意見を知った上で撤去する／続けるの判断をご自分でなさったのですから、電飾を否定する書き込みをした人を非難するのはおかしいと思います。

＞イルミネーターさんの心情に比べたらどうってことないです。

こうなったのはあなたのせいよ、と言わんばかりの書き込みに
端から見ていても感じますが。
どうってことない、とあなたが決めつけていいのでしょうか？
あなたも仰っているとおり、654は624を責めているんだし。

「各階のペットの飼育状況」の掲示を見て、
ここまでやるか、と思いましたが、
ルールを守り会費も払って登録している人がいるのだから
モラルに欠ける飼育者は通報されてもいいですよね？

>>663
私も違和感を感じました。
正規の手続をして飼育されてる方のプライバシーにかかる
情報をいたるところに掲示され不快でした。

掲示板以外の場所に張り紙が多すぎですね。
大理石の壁やエレベーター等いたるところに、にガムテープで
張り紙べたべた張って見っともないと思う。

掲示板の増設と、掲示板以外場所に張り紙禁止ってのは、
どうでしょうか？

我が家はペット飼っていません。
あの　"どこでも張り紙" はあまり綺麗とは言えないのでやめてほしいと思いました。
ただ　ペットクラブとしてここ迄するというのは　依然にこちらで話題になってたわんちゃん等の登録がないから?? なのでもう少し徹底したい　と言うことなのかなーと勝手に理解してました。
でもペットを飼ってない我が家にとってはペットクラブの「飼ってるがちゃんと規則を守ってます。」と言う姿勢が伺えたとおもいました。

全住民が、ルールを守る、マナーの向上に努める、
管理規約をちゃんと読む等の基本を実践できれば
貼り紙はぐっと減ると思われますが。

ひと口に貼り紙と言っても内容はいろいろ。
本来は不必要で最もみっともない貼り紙は
自分たちが原因であることを認識しないと。

>660
電飾を否定する書き込みをした人を非難するのはおかしいと思います。

あなたの論法だと、
電飾を否定する書き込みをした人を非難した人を非難するあなたもおかしいんじゃないの？

ちなみに657さんの意見は素晴らしいと思いました。

＞電飾を否定する書き込みをした人を非難した人を非難するあなたもおかしいんじゃないの？

そこまで言うと、もう論旨からズレてるような気がします。
キリがないし、揚げ足取り的な感じがする。
>>660さんの言う、
＞それらの意見を知った上で撤去する／続けるの判断を
＞ご自分でなさったのですから、
＞電飾を否定する書き込みをした人を非難するのはおかしいと思います。

これは尤もな意見だと思う。
ご本人が判断したことの結果を受けて、
電飾否定の意見が非難されるいわれはないと思う。