『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１２（住民板　その１）

ムクドリのことを書くと2ちゃんの「上永谷周辺スレッド」の餌食になります。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1187271752&LAST...

ここはＬウイングをよく思わない人の悪口の書き場です。
気をつけた方がいいです。

ちなみに、この投稿をみて更なる話題にしているかもしれません。

屋上にムクドリが徒党を組んで居座って糞だらけにされたら
本当に資産価値が下がってしまいますね。
まったく489さんは余計なことをしてくれたものです。

489さんの申し入れはとりあえずは却下されていますよね？
土木が来て剪定したのはそれとは関係ないのでは？
定期的にある程度枝を調整するのは必要なことでしょう。

それと、市にムクドリ対策の相談をしたという話があったことは
聞いていますが、これは枝の剪定を依頼したわけではないそうで、
市からも特に有効な手立てはないと言われたそうですよ。

もう一つ、今回の剪定以前の時期にムクドリは駅前のケヤキから
居なくなっていますので、剪定がムクドリ対策に必ずしも
なったとは限りません。

同じ住民でありながら、489さんへの非難はひどい言い様ですね。
２ちゃんでも事情を知らずにやたらと書き込まれているよう
ですが、あちらは勝手に言わせておけばいいと思います。

>>521と>>522は別人でしょうか？
同一人物だとしたら書いてることがなんだかな〜？

警告って言うけど、522であっちの板に対して、
エサを撒いてるような・・・
成りすましのお客様ですか？

521です。
私と522とは無関係です。

524さんの思いもわかりますが　私としては、本当に皆で気をつけましょう。と言う意味合いだけでした。

489です
まず、自分の無知で伐採と剪定の言葉を使い間違えたことで
皆さんを混乱させてしまい、申し訳ありませんでした。

自分が土木事務所に相談したのは伐採ではなく、剪定です。
５２３さん補足説明ありがとうございます。

少しでも快適な生活を皆さんでできたらと思い、この掲示板を活用させていただいておりますが、今後投稿時には気をつけます。

ご迷惑おかけしました。

527さん大丈夫ですよ。
これからも快適な生活を共に出来るようしていきましょう。

521さんがこの掲示板に注意を書き込むことにより　また2ちゃんで噂になるかも　と書き込んでいるのを受けて今度は、こっちの板に書いたとみてますが?

この板はよく監視されてる様で　　上永谷のスレッド　その59にも　"マンションの屋上に集まるようになったね"　とされてます。
そんなことは、地上からは見れるものではないのに　どの情報をもとにしたかは、わかりますよね。

皆さんお互い気をつけましょう。

521さん、522さんと同じハンドルだったので
勘違いしました。ごめんなさい。

あっちの板の住人も、
ここを見てる人とそうでない人がいるみたい。
相変わらず樹のことにこだわってるというか、
間違った情報を元にあれこれ想像して盛り上がってるとこ見ると
こっち見てないんじゃない？
ある意味、面白いよ。いろんなこと言ってるから(笑

街の美化のためにも街路樹の枝の、ある程度の定期的剪定は
大切なことで、だからこそ今回は港南土木の方が
Ｌの一部の住民の要望とは関係ないタイミングで行ったんだと思う。
そこを上永谷周辺の住民の方々に誤解されてるように思えて
とても残念です。

「井の中の蛙、大海を知らず」という言葉があります。

もともとここの掲示板はマンション内の話題を話す場所ですから
こういうことを言うのはお門違いかもしれませんが
街路樹やムクドリの問題は、もともと上永谷全般にかかわることですから
マンション住人さえよければと主張するのは間違っていると思います。

街路樹については確かに、ここまでひどい剪定が行われたことが
過去にないと思います、しかもマンションの周り限定で。。。
結論から言えば、街路樹を切ってしまっても何の解決にもなりません
環状二号の中央分離帯〜馬洗橋が、いい水場且つ餌場なのですから。

私は上永谷に以前から住んでいて尚且つここの物件を購入・・・
・・・なので両者の気持ちよく分かるつもりです。

それでもなお、以前から感じているのですが、掲示板内の一部の方で
地域と溶け込んでいく意思があまり感じられず、尚且つ自分の
都合のいいように解釈する意見が多いのは残念で仕方がありません。

みなさんムクドリ云々と言っていますが、
今回、今までにない大規模な剪定があったのは、
マンションの敷地内に大きく張り出した枝を
切っただけのことではないのでしょうか？

今まではマンションが建っていなかったし、
今年の春までは人が住んでいなかったのだから
切る必要はなかったのでしょうが、
枝も大きくなり、完全にマンションの敷地に入り込んでいるので
市の方も配慮せざるを得ないと思います。
販売の時点で京急不動産も、いずれ市が対処すると言っていました。

私は個人的には別に枝を切ってくれなくても全然構いませんが、
市としては当然のことをしたまでではないでしょうか？
ムクドリのことが挙がっていたとはいえ、なぜここまで
マンションの住民が避難されなければいけないのか
解りません。

文中「避難」は「非難」の間違いでした。<m(__)m>

それだけマンションの住人が快く思われていないのではないでしょうか？
媚びる必要はないと思いますが、今まで上永谷に住んできた住人に
少なくともあそこが出来たから・・・などと言われないようにしたいです

駅前スーパーも以前はあんなに行列が出来るほどレジも混んでいなかったし
高い建物を建てる見返りに敷地を解放しなければいけないのに
小うるさいことをねちねち言ってる人が一部いるし・・・
そういう悪いうわさは広まるの早いですよ。

私は昨日始めて書き込みましたが、これ以上私たちマンション住人が
地域から疎ましい目で見られるのは耐えられませんので
そういうたぐいの書き込みは注意しましょうね。

言ってる私の書き込みも快く思わない人がいるでしょうから
私はこれ以上書き込みしませんのであしからず。

＞それだけマンションの住人が快く思われていない
＞のではないでしょうか？

その理由はなんでしょうか？

スーパーのレジが混雑するようになったから？
駅の利用が増えて地下鉄が混んだから？
マンションが建って景観が悪くなったから？
コミュニティスクエア（公開空地）での吸殻や飲食物のゴミの
ポイ捨てを注意したから？
そこを自転車で通ってる人にやめるようお願いしたから？
市が私有地にはみ出た木の枝を切ったから？

全て、ここが出来たから、から始まっている事柄ではありますが、
これらが地域の方々に疎まれる原因になっているのでしょうか？
それとも上永谷とはそういう地域なのでしょうか？

>>538
ちょっとおかしな考えだね。
Ｌを買えなかったんで妬んでるの？

５３７さんは普通ですよ。
私は近所の住人ですが、Ｌに対してなんとも思っていません。
マンションができてから、とても便利になったんで良かった
て思ってる人の方が私の知人には多いですよ。
いいマンションでうらやましいです。

訂正します。
>>５３８→５３６

>>５３６

スーパーで行列ができる→お客さんが多い→お客さんが増えた→お店が儲かる

Ｌが建って・・・
人は気に入らないところを指摘して煩く言うけど
良いところあってもあまり言いませんので
気にすること無いと思います。

気にしたってしょうがない。

池沼ってなんですか？

>>542

黙ってろ。

又騒いでいる耐震構造問題、こちらでは気にしていない人ばかりですか。それともあきらめで話題にはしないのですか？

>>545
住民でないのにどうして？？

ここは、すでに再検証済みだしタワーと同等の構造評価を
受けています。
この件について売主の対応がよかったので、心配している
住民はいないと思いますよ。

>>545
まるでおよびでない。

理事会についての質問なんですが・・・

理事会は、どれくらいの頻度で開かれるのですか・・？

５４７
問題なし、再検査終了、ご安心下さい・・・・の言葉は信用できません。
まるで・・はチョッと軽すぎ。

>>549

そんなふうに言うんであれば信用できるものなんて
何もありませんよ。
では何を以って信用できると言えますか？

マンションの裏通りの敷地内に、無断駐輪やバイク・車の
駐車が目立ちだしましたね。

無料自転車置き場の位置変更の申し込みをしたのですが、いつ頃決まるんですかね・・・あと、駐車場を管理組合が一括で管理し、未使用者からは駐車料金を取らないって話もどうなったのでしょうか？？
世帯数が多いのでしょうがないのかもしれませんが、何にしても対応が遅いですよね。

マンションの裏通りって敷地なの？
高層化の代償のセットバックみたいなものだと思ってますが。

>>553
レンガ敷きの部分は公開空地（敷地）です。
敷地を囲むようにして設定されてます。

裏通りの部分は、植栽やポールで「路駐防止」対策してるけど
西側が不十分なため、路駐されてますね。
そういった人間に、ポールを何本も折られてるのが現状です。
スチール製の安物のポールでなく、鋳物の鋼鉄製に交換したら
いいのにね。

敷地だと固定資産税を払う必要があるよ。
そんなのお断りだわ。

手土産にまるやまポテトを持って行きたいのですがどこで売っていますか？できればちゃんと箱に入っているほうがいいのですが・・・

鳥をペットで飼っている方へのお願いです。
ベランダから糞や餌の殻を捨てるのはお止め下さい。
風でそれらが下階のベランダへ吹き込んできます。
手摺や洗濯物に糞が付着して困っています。
よろしくお願いいたします。

＞５４８さん
月に一回やっていただいているようですよ。
理事会が終わるとフロントの掲示板に議事録が貼ってあります。
それにして駐車場のこと、早く決まらないかな・・・

＞５５６さん
まるやまポテトってヨーカドーでバラ売りしてますよね。
ヨーカドーの人に聞いてみたらどうでしょうか？
販売元や購入先を教えてくれるのでは？

＞５５７さん
住民みんながこの掲示板を見ているわけではないので
フロントに相談されてはいかがでしょうか？

自分も以前少々困ったことがあったのですが、
フロントの方に事情を説明し、解決していただけました。

残念ながら鳥の飼い主さんが近隣の方に迷惑がかかっていることを自覚してない可能性もありますから・・・

＞残念ながら鳥の飼い主さんが近隣の方に迷惑がかかっていることを自覚＞してない可能性もありますから・・・

それ以前に、ベランダから何か物を捨てるのは
言語道断だと思いますが。
もし部屋が特定できているのなら、お手紙をポストに
入れれば良いのでは？私ならそうします。

まるやまポテトなら、環２を横断してすぐのいずみプラザ一階のフェアベールというケーキ屋で販売していますよ。丸山台通りにもお店ありますよね。贈答用もありました。美味しいですよね♪
ちなみに…息子の誕生日に生チョコのデコレーションを頼みましたが、これもとっても美味しくいただきました。記念日はここと決めました☆

５５６です。
５５８さん、５６０さん、情報ありがとうございます。
早速買いに行こうと思います。
地元銘柄のお菓子があるってなんだか嬉しいです。
（今までそういうところに住んだことがなかったので）
今度友達と集まるので引越し報告がてらまるやまポテトを持って
丸山台を紹介してきます＾＾

「丸山台キャベツ」というシュークリームもおいしですよ。2丁目のガソリンスタンドとなりに新しくオープンしたケーキ屋さんです。お値段も１こ80円くらいで、お手ごろです。

５４８です。

５５８さん、ありがとうございました。

私も断然ストラスブールです。
でも丸山台キャベツはちょっといただけないな・・・。
リニューアルオープンのハガキが少し前に届いてたよ。

ベランダでのタバコ！　いい加減にしてください！
もう耐えられません。

タバコは、自分の部屋ですいましょう。

近所迷惑だよね。

今や喫煙は、周りに迷惑を掛けていないと確認できて、初めて許される行為であるということを、強く認識して貰いたいですね。

>>566

要望書は出しましたか？
前にもベランダ喫煙に関しての苦情があったようで、
掲示板に諸注意として貼り出されていましたよね。
部屋が特定できているのなら管理組合を通して
はっきり言うべきです。
ここで怒った口調で言っても解決する見込みは薄いです。
場合によってはベランダを禁煙にするよう提議し、
総会に図ることも可能だと思います。

>>５６６
ベランダでの禁煙は、総会に諮ってみたら、今のご時世賛成者は
多いと思いますよ。
うちも禁煙賛成！

煙と言えば、環ニからの排ガスというか「浮遊粒子状物質」というのでしょうか、意外に多いです。壁にある通気口にレンジ用フィルターを切って、試しに挟んで一ヶ月様子を見てみましたが、予想以上に汚れてました。特に環ニ側にある玄関の上にある通気口に挟んだフィルターは真っ黒で驚きました。24時間換気を行っている方は一度ご自宅の状況を知っておくのも悪くないと思います。

ベランダは禁煙に越したことはないと思う。賛成します。

うちも要望書を出しましたが、まったく効果なしです(>_<)

>>571
幹線道路沿いなので当然でしょうね。
うちは子供がいないのであまり気にしませんでしたが、小さい子供がいたらおそらく購入を見送っていたと思います。

>>573

＞うちも要望書を出しましたが、まったく効果なしです(>_<)

注意を受けても配慮の様子が見られないのであれば、
ベランダの禁煙を提案するしかないですね。
被害を受けている当事者の方は、
行動を起こしてみてもいいのではないでしょうか？

Ｌクリニックが９日から、内科・小児科・外科の外来を開始します。
便利になりますね！

＞＞５７４

なんか不愉快に感じます・・・が？
私だけ・・？

>>５７７
あらしですので無視しましょう。

５７７です。

すみません。
以後、気を付けます。

>>５７６
子供が、よくかぜひくので助かります。
近所の小児科は、混雑しててあまり行く気にならない
ので、混雑しないといいんだけど。

Lクリニック12月には耳鼻科もできるらしいので便利になりますね。
薬局も隣にあるので今度から薬の順番は自宅待機できそうです。

耳鼻科も出来るのですか！
花粉症の時季には、行こうと思います。

５７８です。

あらしだなんて言ってすみません。
以後、気を付けます。

>>577
幹線道路沿いだけあって空気が悪いのは確かです。
だからって目をつぶるのはどうかと思いますよ。
ウチは就学前の子供がいるので入居当初から換気フィルターや空気清浄には気を使っています。
逆にそこに気遣えばあとはどうって事ありません。

これまであらゆるところに住んできましたが、
ここで空気が汚いなどといってたら、都内等は・・・。

とりあえずうちの子は元気いっぱい。
まったく問題ありません。

子供への影響？　そんなつまらないことで子供は左右されませんよ。

横浜市による環ニ・馬洗橋の交通量の資料です。
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/yokodouro/h17-10.pdf
Ｌの東側にある横浜藤沢線が開通した後、車がどの位増えるかを知るのに役立つ資料です。

>子供への影響？　そんなつまらないことで子供は左右されませんよ。

あなたの子供が大丈夫だから他の子供も大丈夫ということにはなりません。知り合いの子供は横浜市のとある幹線道路沿いに住んでいて喘息になり、交通量の少ないところへ引っ越したらかなり回復しました。

５８５さん。
住んで一年くらいで子どもさんが病気なったりしたら大問題ですよ。
環ニと横横の影響はそれなりに受け止めておくべきでしょう。
適当な事を書くと、ホントは重大な問題があるのを隠していると
勘ぐられますよ。

話題を変えてＭＳのLive Search Maps Beta の写真が、
建設中のものに変わっています。
Gogle Map は相変わらずですね。

うちだけでしょうか？
Ｗ棟の者ですが、もう11月だというのに夕方頃から
だんだん部屋の温度が上がりＴシャツ1枚でも
汗ばんできます。夕方頃までは快適です。
暑くも無く、寒くも無くって感じで。

先日、生まれって初めて【まるやまポテト】をいただきました。
どうせただの甘ったるいプチケーキと思ってたのですが・・。
ただじゃなかったです。なんだこの美味さは？
すっごく美味しかったです。
これから帰省のお土産は【まるやまポテト】と決めましたｗ。

シャッターを自動で開ける、車にのせておくリモコンの電池が切れまし　た。あたりまえですが、シャッターが、いきなり開かなくなりビックリ　しました。

>>589
うちは東向きだけど、今の時期は、室温１９〜２２度ってとこですね。
まだ、床暖は使ってません。
内覧会の時に一度使ったけど、和室を入れて２０畳くらいだけど、
床暖だけで十分ですね。

白地に黒っぽい「チワワ」のような犬がよく午前中プライベートガーデンをお散歩。散歩後Ｅ棟に去っていきます。
真面目に勝っているの人が疑われるのは御免。

先日ペットクラブのアンケートが来ました。徹底お願いします。
この方は確信犯です。

>590さん
　リモコンの電池切れ情報のご提供有難うございます。私も電池切れの時の慌てぶりを気にしておりましたが半年で切れるとはビックリです。早速予備の電池を携帯するようにしました。

地下鉄の工事は終わったようですが、線路の継ぎ目からの音は全然小さくならないのでがっかりしました。

>>594

うちは地下鉄の音、気にならないなあ。
駅に面してるけど、低層階だからでしょうか？

これだけ駅近なら電車の音は当たり前だけど、
むしろ思ったより聞こえないと思ったほどです。
地下鉄は、JRなんかとは比べ物にならないほど静かですよね。
駅前の利便性に加え、意外に快適な環境で、
ここに越してきて本当に良かったと思う。

総じて住環境には満足してます。ただ、597さんのご主人と同じく、地下鉄の音は、気になってますが。＾＾；

>>592
＞白地に黒っぽい「チワワ」のような犬・・・・
＞この方は確信犯です。

ならば確信犯とは、
悪いことではないと確信して為される不正行為のことだから
この飼い主を見かけた人は、
プライベートガーデンでのペットの散歩は規約違反
であることを教えてあげる必要があります。
ここに書き込むより声掛けが大事では？

>>592
次回、散歩を発見したら、その場でフロントに電話をかけて注意をしてもらう。　っていうのは、どうですか？

私も発見したらフロントに電話をかけます。

（フロントの方へ）
その時は、よろしくお願いします。

　＊＊　プライベートガーデン、＊＊絶対反対！　＊＊

廊下に設置されている東芝の保安灯が点かなくなってしまいました。
（停電の時の非常灯や、携帯電灯としても使える四角のです）
電池の寿命が２年と説明書に書いてあったので、量販店に行きましたが該当の電池はありませんでした。
直接、メーカーに問い合わせするしかないのでしょうか？

もし、電池や電球を交換された方がいらっしゃいましたら
ぜひその方法を教えてください。よろしくお願いします。

駐車場のアンケート、皆様はもう出しました？

私は昨日提出したのですが、酷い内容でしたね。
私はほぼ全面的に反対です！
あれではごね得です。なんとしても改正を阻止したいです。
（それに、もし不服な人がいて、訴訟にでもなった時は、訴訟費用とかは改正に賛成した人だけで払ってほしいものです。）
まったく困った人達がいるものです。

全くです。
開いた口が塞がりません。

なんだか済崩し的に自分達の思っている方向に持っていこうとしているのがみえみえですよね。
細かいところは後で決めるなんて、可笑しな話です。

今回の駐車場アンケートで感じたことです。

「駐車場の利用権は各入居者に平等にある」、という原則を知らない方が多いのではないのでしょうか。管理組合の方はまずこの事を各入居者に説明することから始めた方が良かったと思います。

入居時一回きりの抽選で不利な区画が固定化されていいはずがない、というのが私の意見です。便利な区画の永久利用可は実質的にＯＫと言っている内容で入居者間に不公平感が生まれることが一番心配です。このままだとこの不公平感は一生続くことになり、ただでさえ希薄な入居者間の一体感がますます減るではないかと思います。

セキュリティー対策、少子高齢化への対応、あるいは近隣との騒音問題など集合住宅特有の問題も今後多々発生することでしょう。一方、悪条件の区画が割り当てられた入居者からすると、駐車場に対する不公平感を持ったままでは、これら問題の窓口となる管理組合や自治会役員などＬ全体の為に個人の時間や労力を割くことに消極的になる場合も出てくると思います。このことは回りまわって条件の良い駐車場を利用できている方にとっても決して良い結果を生むとは思いません。

長くなりましたが、要は立場の違う他の入居者の気持ちも考えて不公平感を極力減らさない限り、結局は入居者全体の不利益になりはしないか、ということです。

私は今回の運用案には概ね賛成です。

希望者間での区画変更は合理的であると考えますが、
ただ、需要が集中する区画に対しては値上げを考えないと
区画変更は現実的なものにならないであろうし、
いくら待っても変更が叶わないのであれば、
不公平感もなくならないと思います。

規約改正が必要なのは、外部への貸し出し禁止の部分ですね。
これは総会を待たなければなりませんが、
他の運用案は、規約の範囲内なので問題ないと思います。

>>602
酷い内容って具体的にどんなところですか？
うちも、おおむね賛成です。

私もアンケート内容賛成組。
「不公平感を極力減らす」と理論的なことがでてますが、実際は「全員が満足は難しい」とのこととなります。（仕方ないことです）
よって変更希望者に対して策を講じればよいのでは？
需給バランスで駐車料金を変えるのも良いと思います。

>605
だったら入居時の抽選の前にいってほしいと思います。
あとからグダグダ言う方がどうかと思いますが。
それこそ勝手な言い分ではないでしょうか。

＞・・・・これら問題の窓口となる管理組合や自治会役員などＬ全体の為に個人の時間や労力を割くことに消極的になる場合も出てくると思います。
これはあなたの勝手な思い込みですね。

入居者全体で抽選した事自体、それが平等なのですよ。

>入居者全体で抽選した事自体、それが平等なのですよ。

そう、「悪」平等という意味ではそうですね。
この思い込みが元凶なんです。

マンション　駐車場　使用権　をキーワードでググって勉強してください。

私も今回の運用案には賛成です。
全員が満足は難しいですし、前回のアンケートの結果を
反映しての今回の案ですのでこれ以上は難しいのでは。

再抽選は400世帯近いマンションでは非現実的ですので、
希望者間での区画変更が合理的な方法ですので賛成です。

今後は、外部への貸出禁止及び車を所有していない人への
対応の詳細を詰めていってほしいです。

>>602さん
＞あれではごね得です。なんとしても改正を阻止したいです。

ごね得とか、改正とか、訴訟とかの意味がわかりません。
どういう心配をされているのですか？

602、603、604さんは、どんな運用がいいと思いますか？

> 今後は、外部への貸出禁止及び車を所有していない人への
> 対応の詳細を詰めていってほしいです。

駐車場を外部へ貸し出すとセキュリティの問題があるといいますが、生活部に直接進入できる部屋の賃貸の方が問題ではないですか？とはいえ、部屋の賃貸は禁止できるはずもなく、とすれば、駐車場をどうのこうの言ってもあまり意味のあるように思えません。リスクは多いより少ないほうがいいという理屈でしょうが、『所有車台数＜駐車場台数』となった時、外から収入を得る道が残っている方が望ましいように思います。管理会社である京急関連の会社とか、公共機関に貸し先を絞るなどすれば、そのリスクとやらも少しは軽減されるように思うのですが。。。

外部貸し出しの件ですが、
転貸のおそれもあることを考えると、
駐車場部分のみと言えども、
セキュリティのかかったマンション内に外部の人が立ち入るのは
不安に思う人もいるのでは？
駐車場内で事故とか起こされると
住民でないだけにより面倒そうだし。

>>613

部屋の賃貸は問題ないのでは？
占有者は共用部、専有部の使用を認められた人なのだから。

また、外部に貸す場合、区画は機械式になると思われます。
駅前の駐車場を借りたい人はどういったことで利用したいのか、
入出庫に時間のかかる機械式の需要はあまり見込めないような
気もしますが。

＞『所有車台数＜駐車場台数』となった時、
＞外から収入を得る道が残っている方が望ましいように思います。

外部貸し出しを禁止するのなら、内部に貸せなかった人の分は
管理組合負担にするとかになったらどうでしょうか？

逆を言えば、外部貸し出しを認めてしまって、
それでも貸せなかった場合はそういった救済がないのだから、
その方が困ると思うのですが。
機械式も場所によるけど、あまり借り手がいるとは考えにくいです。

駐車場料負担するのは当初契約からの住民約束で、車を保有しない者・貸出し目的者の救済を目的に管理組合費で負担するのはおかしいのでは？

>>616さん

本来はそうであると思うのですが、
外部に貸せることになっている現行の管理規約を変更するに
あたってはバランスを取らないと不満が出そうな気もしますね。
内部で２台目以上必要な人はどのくらいいるのでしょうか？
貸したい人の方が余ると不満が出そう。

外部に好条件で貸すことができるのは駅前好立地のメリットだと思う。
「やっぱりセキュリティの面が心配だから禁止」とか言わないでほしい。
生活部には入れない訳だし。

マンションは好立地だけど貸せる駐車場区画はどうだろうか？

この駐車場は、立地的にはもちろん好立地です。
あとは値段との兼ね合いですが、周辺と同程度なら借り手はいくらでも居ます。
（ここら辺は駐車場不足です。）
それを考慮すると、外部に貸し出し禁止はあまりにも勝手なような気もします。