『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１２（住民板　その１）

いつもご苦労様です！！スレ立てに感謝してます！！

前スレの>>644さん
>>634です。

私は共同トランクの入り口の鍵を管理の方が開けて
中の個別の鍵は生協の利用者があらかじめ開けておく形ではないかと
思って書いたのです。

でもセキュリティに問題があることと、
管理室、防災センターは最小人数でやっているし、
駐車場のトラブルや万が一のときなど現場に駆けつけなければ
ならないので、生協のために持ち場を離れるわけにも行かないでしょうね。

あなたの仰るように業者が開ける場合、そのトランクルームを使う
数戸全員の承諾が必要となろうかと思いますが、
たとえばあるところは全員が承諾し、また別のトランクルームでは
たった一人の反対のため利用できないという事態も起こるかもしれません。
そういう時はどうするのでしょうね。

そもそもなぜ共同のトランクルームの入り口ドアには鍵があるんでしょうか？

＞予告なく突然玄関前に現れる郵便局や宅配便に驚くのは私だけでしょうか？

どのマンションでも普通にあることでしょう。
どこかの家に開けてもらったか、住民と一緒に或いは
すれ違いで入ってくるのはよくあることです。
それは仕方がないと思う。

それよりうちが開けたのに10分経っても玄関先に現れないと
不安になってくるしハンコ持ったまま落ち着かない。
前に宅配便の方に言ったら、
「順番に回っていたけど、お宅にはその旨ひと言最初に断るべきでした。
すみません。」と言ってくれました。

何故一部の人の食材のために。
回答は「反対」です。

夕方、W棟のコンシェルに来客用駐車場の予約に行ったら、
「５時以降は、防災センターで受け付けるんでそっちに
行って下さい！」だって。
無能なコンシェルをどうにかして欲しい。

管理の人は個別の鍵など入居者から預からないし、
まして業者に貸すことなど、万一の鍵の紛失等のリスクを
考えれば絶対にありません。
たとえ、審査や認証を得た業者であってもです。

なのでTRの入り口の鍵を開けるなら管理人ということになるし、
個別の鍵は利用者の責任で開けておく状態だと思います。

生協がいけないと思っているわけではありません。
個配は在宅が原則、留守の場合は個配のグループの誰かが
自宅で預かれば簡単なことだと思います。
もともと留守宅への生鮮品の配達など想定してないマンションで
利用するのであれば、それくらいの努力は必要ではないでしょうか？

今夜はやけに環二の暴走族がうるさいぜ。警察取り締まらないのかなぁ。

>13
もう少しなが〜く大きな音が継続するのかと思っていたが一瞬ですね、五月蝿いけど。
凶悪犯罪増えているので、暴走族の取締りにまで手が及ばないのかな？
というか、網掛けて一網打尽にすることくらい法律上認めないと、取り締まりできないよね。
今の法律だと加害者の人権は過保護なくらい守られているから・・。

共用店舗部分では店舗影にガキ（チュウ坊）がたむろし始めた。

＞予告なく突然玄関前に現れる郵便局や宅配便に驚くのは私だけでしょうか？

私も驚きますし、他のマンションにお住いの方もこう感じる方は数多くいらっしゃいます。
そこで、管理組合から、郵便局、宅配便の会社に当マンションへの配達の際は以下を必ず実施することを要請してもらってはいかがでしょうか。

・エントランスで配達対象の住戸全てへ連絡する
・順番に回るためお届けする時間がわからないことを伝える　など

ＣＳＲが声高に叫ばれている昨今、各社さんいずれも快く対応してくれるかと思います（これに対応できない会社があるとすれば、その会社はかなり問題のある会社と思います）。

>>10さん
すみません。ルーバルってなんですか？

ルーフバルコニーの略じゃないかなぁ？

あ、かぶった。

>>２０さん
>>２１さん
１９です。
ルーフバルコニーの略だったんですね。
ありがとうございました。

＞・エントランスで配達対象の住戸全てへ連絡する
＞・順番に回るためお届けする時間がわからないことを伝える　など
互いの棟だけでも１６８ありますから・・・。
１６８戸あったらやりますか？
かなり面倒ですよね。理想はそうですけど、現実的にどうかな？

> １６８戸あったらやりますか？
> かなり面倒ですよね。理想はそうですけど、現実的にどうかな？

戸建１６８戸回ること思うと移動がない分楽ですし、そのような要望が出されれば止むを得ないのではないか、そう感じます。企業の姿勢が問われるところかと思います。

ルーバルで布団干すのはいいけど、布団たたきの音ってものすごく響くんで
困ってます。

「うるさいなー」じゃなくて「困ってる」んですか？

失礼
「うるさいなー」に訂正。

うちも布団干したいなぁ・・・。

社宅では布団たたき禁止だった。
なつかしい。

「布団たたき」と聞くと、奈良のみよこちゃんを思い出しますね。
久々に皆さんで懐かしみましょうか。

http://blog.livedoor.jp/ganntu1/archives/50895301.html

私的にはipodのパロディCM版の方が気に入ってますが。

ところで我が家のディスポーザーから生ごみ臭が消えないのですが
みなさんのお宅は　如何ですか？？
なにかいい消臭方法があったら教えてください。

氷で掃除してますか？

>>34
うちは毎日使っているけど何も臭わないよ。
でも、臭ってきたらカビキラーしようと思います。

>>38
冷蔵庫で作った氷を入れて運転するだけで
お掃除できます。

>>34
ニオイが気になる時の手入れは、
何も入れずに水を流しながら運転するだけです。
洗剤他を入れてはいけませんよ。
破砕が足りなくてカスが残ってたりする場合
生ゴミ臭の原因になります。

クリニックモールってどうなったんでしょうか？？？
買い手いなかったんですかね？

長田病院がはいるという噂があったが、確認したら否定されたという書き込みありましたね。

噂ではなくて長田さんは入りますよ。今、準備中とのことです。

アンケート、まだ出してない・・・迷うわ〜。

>43
結局長田病院に落ち着いたんですね。

wのサブエントランス外側床タイルが割れてたね。
こういった共有部分の不具合は管理人さんに報告
すればいいのかな？

防災センターってどこにあるのですか？

今日みたいな雨の日はＷの駐車場出口とごみ置き場の間に
屋根がほしいなぁ。
ふきこんで傘もさせないし・・

確かに欲しい。

ノンタッチキーを無くすと、宅配ＢＯＸも開けられちゃうから要注意。
紛失届け出せばセーフだけど、宅配が入っていることもバレバレだから怖いな。

無くしたら\12,600ですか・・・。

この近くでお魚屋さんをご存知の方いらっしゃいますか？

環2沿いをヤマダ電機方向に向かって右側車線にあります（歩いてすぐ）。
そのとなりに併設されている食事処の定食もなかなかですよ。

Ｗ前の植え込みの常緑種の木が何本か枯れてますね。引渡しからまだ２ヶ月ほどなのに・・・。

>>56
55です。情報ありがとうございました。早速、行ってみようと思います。

NO.55さんへ
朝、６時に投稿されているうようですが、朝６時に開いているお魚屋がどこにあるかの質問でしょうか？
お魚屋は朝早いすけど、NO.55さんも早いです。

>60
55さんではないですが、チャットじゃないから時間は関係ないでしょう。
60さんは22:14に魚屋でも行くのかな？

>>54
ノンタッチキーって高いんだね。
家族の人数分プラス１本で計4本あるけど、入居前に
買っといて良かったです。

Ｗ前の枯れ木は本当に見苦しいですよね。目に付くところなので、なんとかきれいにならないものでしょうか。。先日配布された要望書に書いて提出すればいいでしょうかね・・・？

枯れ木の件、
植栽の維持管理は管理会社の通常業務ですので、
直接管理会社に言えば済むことです。
管理室に言うのが一番早いと思います。

>>64さん
どこの魚屋さんをどう使うかは人それぞれだし
お店に対する価値感もまた然りなので
聞き出してもしょうがないですよ。

そのアンケートですが、
個配の利用者で留守時に集中型のTRを利用する人は
どれくらいいるのでしょうね。
管理人さんがいちいち鍵を開けて立ち会うと
持ち場を離れる時間が増えたりして本来の業務に支障は無いのでしょうか？
個配そのものには反対ではないのですが、
その点が定かではないので、アンケートの回答は反対で出すしかないかなと
思っています。

うちは、反対で出しました。

損得というより、
セキュリティー及びマンションの管理の質が保てるかどうかということでしょうか。
もともとセキュリティーと利便性は相反するものでしょうから
そこを住民がどう考えるか・・・。
それと、例外を作ることは本来あまり良いことではないと思いますけどね。

71さんに賛成。
以前、新聞配達員を中に入れるかどうかの議論が出たときは
中に入れない派が多数だったのに、宅配や生協は入れるのが前提なのはなぜ？

宅配は、モニターで荷主が確認してオートロックを
開錠するので問題なし。
新聞や不在時の生協はダメ。

>75さん
郵便や宅配が予告なく玄関前に現れる、っていうはなしを
この板でさんざんしてきてるのに・・・

うちは反対ですが、まあ、多数決で結論まとまることですし。
結果発表はいつ頃でしょう？

ヤマトや郵便はエントランスより在宅確認し、「数件廻ったら伺います」と丁寧でした。
玄関直訪問の業者は勧誘関係で怪しいです

新聞や生協は反対、お断りってこと。

新聞や生協は自分にとって不要だから入ってほしくないけど、
宅配は必要だから入ってもいい、という主張ですか？　
なんて自分勝手な・・・

７５で理由言ってるよ。
自分勝手じゃないと思う。
他の人の意見を聞かず、新聞や生協をどうしても入れたいと思ってる
人の方が自分勝手では？

>>77
＞郵便や宅配が予告なく玄関前に現れる、っていうはなしを
＞この板でさんざんしてきてるのに・・・

でもそれらは誰かが確認してオートロックを開けてるんだからOK！
私は、突然玄関に来られても別に驚かないけど、
あとは各戸に伝えるかどうかの話で朝の新聞や不在時の生協とは別問題。

>>81
自分にとって不要だからとかじゃなくて、
生協だって在宅なら問題ないんですよ。
他の宅配便と同じだから。

問題になってるのはまず、不在時に管理室で開けても良いのかということ。
更にそれが良いとして、荷物の保管場所はトランクルームに限るので
集合型のトランクルームの鍵をどう扱うのか、それを踏まえた上での
答えを出さなくてはならないでしょう。

私は、自分で確認できないのならば入ってほしくないです。
「誰か一人が確認すればOK」ではイヤです。

85さんは戸建てかオートロックでないマンション向き？

え？
今まで、突然玄関前に来られたらイヤだ、っていう話を上の方でしてませんでしたっけ？
手のひら返しされた感じですけど。

>>85さん

郵便局、宅配、新聞の集金等の方へは
「必ずうちに声をかけて下さい」とお願いすればそうしてくれますよ。
私はあなたが入れた業者であればついでにうちに来られても構いません。
新聞はめんどくさいのでカード払いにしちゃったけど。

ここ数日、鳩がベランダにきて糞をするので困っています。皆さんの所は大丈夫ですか？

>>87

その話はずいぶん前にも出てた話で、
今の話の流れと言うか、本筋は留守宅への生協の話でしょ。
生協がいいなら新聞は？宅配は？って話が散らばっちゃった感じ。

>>89

どちらの棟の何階あたりに鳩が来ていますか？
うちはEの低層ですが全く来ません。
それよりムクドリの襲撃はいつ頃なのか、心配です。

Eの高層です。リビングでくつろいでいたら、いきなり鳩が窓ガラスに突撃してきたこともありました。もう鳩恐怖症になりそうです。

【ムクドリの襲撃】って何？

夕方になると駅前（タクシ-乗り場）の並木にムクドリが数百羽帰ってきます。その鳴き声と糞害には閉口ものですよ。

ムクドリ、害が酷いようでしたら撃退テープを流してみるとかの
対策が必要かと思いますが、京急さんの話だと
昨夏は駅前の欅の木から環2側に移動したと聞いています。
今年も来ないといいのですが・・・

93さん、鳩をみてほのぼのしてると後で痛い目にあいますよ。
巣でも作られたらいっかんの終わりです・・・
って、前にテレビで見ただけなんですけどね。
鳩の帰巣本能ってすごいらしいです。それに、鳩の糞って有害だって言うし。
みなさんで鳩が巣作りしないように気をつけましょうね！！

今日の開港祭の花火遠くで小さかったけどキレイ
でした。

センターモールの動物病院の評判はどうでしょう？
とりあえず、下見がてらうちのワンコの予防注射に
行こうと思ってます。

ここに書き込みのあったＷの枯れた植木。管理人に言いに行こうと思ったら、
既に植え替えが完了してましたね。どなたか言ってくれたんですね、有難うございました！！

植栽の件、良かったですね。
要望書を出すまでのこともなく、管理会社に直接言えば
対処してくれることはいくらでもあります。

今回の枯れ木のような日常の管理業務に関わることはもちろん、
明らかな規約違反などについても注意をしてくれるのが通常です。

ムクドリの件、そろそろ来る時期だなと思い、確認しましたが、完全に環状二号の木に移動してますね。昨日ぺデストリアン通って駅に行きましたが、マンション側の木はかなり人に近い状態となっていましたので、やはり人がいなくて居心地がいい、環状二号の木に移動したんでしょうね。

今日の夕方、Ｗのフロント前のソファーでバ・カな学生７、
８人がたむろしてました。
コンビに前の広場のベンチでも女子中学生2人組が喫煙してるし、最悪
だね。
広場のベンチにプランターでも置きますか？

>Ｗのフロント前のソファーでバ・カな学生７、８人がたむろしてました
え？住人の子供ではない方？？

Ｗにいたガキ何処のガキだ。
恐らく、住民のガキ１名とその仲間たちだろう。
フロントも知らない振りせず注意してほしい。
その前に親も注意しろ。

広場に「禁煙」札が無いのがいけない。
アンケートで提案しよう。
ガキの躾も。

>>106
同感です。
広場の喫煙、ポイ捨てについても何らかの対策を
とるべきです。

>>106

その「ガキ」たちはロビーで何をしてたのかな。
単に談笑してた訳じゃないんでしょ？

>フロントも知らない振りせず注意してほしい。
>その前に親も注意しろ。

そんなに怒るほどの事なんだったら直接注意すればいいのに。
常識をわきまえない「ガキ」に遠慮はいらんでしょ。
せめてその場でフロントに言ったほうがよかったね。

>>106
あなたは何故注意しなかったの？
謎・・・

直接注意すべきは１０６さんではなく１０４さんではないですか？

１０４さん＝１０６さんではないの？

その前に、「バ・カ」と言われてる子たちはソファーでなにをしてたんでしょうか？
喫煙してたのは外にいた女子中学生なんですよね？
Wの中にいた子たちは、ただ集まって話をしてただけだとしたら
単に「人数が多めだった」ってだけで、
具体的に「何が悪い」という注意のしようがないような気がしますが、
悪態だけじゃなくてもう少し判断材料とすべく情報をいただけませんかね？

あなただったら、自分より体格のいい8人高校生を
注意できますか？
逆切れされて、病院送りにされるかも？
確か、大声で床に座り込んで座談会＋飲食だったかな。

床に座り込むのはマナーに反しますね〜。
Eの方には「飲食禁止」の札が立ってたから、
Wの方もそうだとすればルール違反ということになります。

怖いというのもあるとは思いますが、それはどんな立場の人だって同じです。
そういうのを見かけたらフロントの女の人ではなく、
せめて防災センターの人にでも連絡を取ってみてはどうでしょうか？

でも本来は「自分の家は自分で守る」気持ちを強く持たないと
快適に住まうことはできないと思いますよ。
やり方を間違えるとやぶへびなことが起きたりするのも事実ではありますが。

>>107

広場の禁煙の注意書きは小さすぎて目に留まらないですね。
管理組合に提案してみます。

>あそこにただ座ってるだけの仕事がフロントの仕事なのかなぁ？
フロントいるかな〜？少なくとも知り合いにはいませんでした。
実際に使ったことある人どのくらいいるんだろう？
ムクドリ確かにマンション側にいなくなりましたね。

いつもフロントにいてくれるのがコンシェルジュなんだけど、
要は、そこにいる必要がどれだけあるかってことでしょうね。

この付近の小中高生は行儀が悪い！
悪いとは聞いてたけど
本当でした。

>119
そ〜かな〜。
俺が前に住んでいた、川崎とか町田はもっと凄かったよ。
まあ、悪いのはどこにもいるからね。

＞１１９
そ〜かな〜。
具体的にどんなふうに行儀悪いの？
小中高生を持つ親的には心外だな。

小学生は別にして、中高生はあまり行儀よくなうね。
夕方センターモール付近をウォッチングしてみて
ください。

>>123

入居の時、蛇口付近に新品のカートリッジがありませんでしたか？
それを開封して自分でセットするように言われましたよ。

＞１２３
わが家も２週間くらいダミーだと気づかず、浄水している気分でいました（＾。＾；
しかし、入居時に受取った説明書の束を見直していたら、ｉｎａｘの
オールインワン洗水栓の説明書と共に箱入りのカートリッジ１つをみつけ、取付けました。
１２３さんのところにもきっとあると思いますよ。

よかったですね。

昨日の午前11時半ころ地下鉄が事故で止まってたね。
上大岡から馬洗橋までバスを使ったけど、１５分
くらいでした。
けっこう早たった。

タバコのポイ捨て多いですね。
もっと管理組合で対策取る必要があると
思う。
ファミマの前の灰皿は気になっていたけど、
問題だね。

>>131さん

確かに入店の際、タバコを断ると店先にポイ捨てされるとのことで
店側も苦慮しているとのことでしたが、
広場が禁煙であること、吸殻入れの設置は喫煙を許容するものと
解釈されるおそれがあることを言うと、
上と相談しますと言って、その時は即刻撤去という形で対応してくれたんですけどね。
その時はオープン当初ということもあり、アルバイトの店員でなく
本部から来た人のようなので対応が悪くなかったのだと思います。
その後、やはり店の周りのポイ捨てが増えてしまった結果、
再度設置ということになったのでしょうか？

女子中学生がベンチでパンを食べてたけど、
飲食禁止なのを知らなくて、きっと公園のベンチと
同じ感覚だったのだと思います。

禁煙と飲食禁止の看板は大きくわかりやすくしたいですね。

確かにルールでダメとなっているので、ダメなものはダメなんだろうけど、あの場所で飲食するな、タバコ吸うなというのは無理があるんじゃないかな？
できないことを決めて、ルールだから守ってというのも？守れないルール作ってポイ捨てされるより、灰皿置いた方が現実てきな気がします。
確かに禁止の看板大きくするのはいいと思うけど、飲食・喫煙は
なくならないと思うな、コンビにがある限りは。

>>135
飲食はハトが来るようになるから絶対だめだよ。
コミュニティスペースをフンだらけにはしたくない。
タバコもマンションの敷地内なんだから禁煙が当たり前。

>>135
>>136
あぁ、なんかどっちの言い分ももっともだなぁ・・・。

北西に高層の建物４，５個みえますが何処の街ですか？
教えてください

禁煙・飲食禁止場所であることは本掲示板で把握していましたが、実際に通ると禁煙・飲食禁止かどうかは判らない場所です。
周知できる掲示が必要でしょう。

ミニコンポをLでも使いたいのですが、電波状況が悪いのかFM、AMともにイマイチです。
あのひも状アンテナをT字に広げるFMアンテナはもう時代遅れでしょうか？
いい方法があれば教えて下さい　m(__)m

>>138
東戸塚のタワーマンションではないですか？

>>139
大きな立て看板を設置すべきですね。
それと、ベンチに座って飲食・喫煙、ポイ捨てを
してる連中を良く見ます。
ベンチは必要ないと思うので、プランター
を置いて花壇したらどうでしょう？

ケーブルテレビではFM電波も流してます。コンポに外部アンテナ端子があり同軸ケーブルが接続可能ならば壁のTV端子から受信できます。
77.7MHz 放送大学
78.8MHz TOKYO FM
80.5MHz J-WAVE
83.1MHz NHK横浜
84.1MHz inter FM
85.7MHz Fm yokohama

AMはわかりません。

確かに知らないだけで、悪気はなく飲食している人もいるだろうから、
立て看板の設置は有効だと思うけど、看板立てると悪ガキどもがこれ
みよがしに喫煙・飲酒・飲食をするような気が・・・。
ベンチにプランター有効な気がしますが、マンションの敷地では
なくて公開空地なので、簡単に変更できるのだろうか？

ただ看板に「禁煙」とか「飲食禁止」とだけ書くんじゃなくて
「マンション敷地内に付き防災のため禁煙」とか
「ハト害防止のため飲食禁止」とか
きちんと理由も書いておくとみんなに理解して
もらえたりしないかなぁ？
まぁ、幼い悪い人は看板立てるとそれに落書きしたり
文字を削ったりし始めるんだけどさ。

今の状態だとベンチをなくしてプランターにしたとしても
どこかしら少しでも腰を引っ掛けられるような所に
身体を預けて飲食はしちゃうと思うな。
最近の人は地面に座っちゃうし、階段なんて「絶好」の場所も
あるしね・・・。

公開空地でのポイ捨て・飲食・喫煙ではどこも頭悩ませてますね。
特にここは駅前だから、難しいね〜。
ある程度は予想できたし、思ったよりひどくはないけどね。

＞幼い悪い人は看板立てるとそれに落書きしたり
＞文字を削ったりし始めるんだけどさ。
確かにそれはありますね・・。まめに掃除してもらうのが
一番かな。

１４１さんへ
ありがとうございました　１３８

>初回だから、たまたま落ちなかっただけかもしれないけどね。
たぶんそうだと思いますよ。カードで購入した家電とか色々な引き落としが、一気にくるので、我が家も気がついたら残金３万になってました。危うく気づき、５０万入金しましたが・・。
４人になってしまうところでした・・・。

４人になってしまうところでした・・・。・・・？

＞やっぱり一番多かったのは、確認してもらってから限定者のみ入れるだったね。

セキュリティーに関してはそのようですね。
でも荷物の置き場所の問題がクリアできないと
やはり留守時の生協等は無理だと思いますね。

無理だね。

置き場に関して言えば、
玄関脇に個別のトランクボックスが付いてる部屋で
留守時にその鍵を開けておくことができる人、
或いは仲間を作って互いに預かる努力の出来る人なら
留守時の生鮮品の宅配も問題ないでしょう。
それ以外は難しいと思いますよ。

クリニックモールはいつ開店？張り紙すらないので、ホントにできるのかな？

生協、留守にするといってもその当日中だと思います。
なぜそこまで廊下に置くことを拒否されるのでしょうか。
玄関前ギリギリなど、極力他の方の通行の迷惑にならな
いような置き方をするなどは考えられないでしょうか。

ボックスを置くと、他のものを置く可能性があるからと
いうことであれば、生協のボックスに関してのルール
（当日中に引き上げる、など）を作ってお互いに守るよう
にすればいいのでは？

今まで分譲マンションを経験してきましたが、どこでも
ここまで厳しい取り扱いをしているとことはありませんで
したので、驚いています。

生協だけを特別ルールにするのはおかしい。
玄関前のちょっと置きなら三輪車も置きたい。
新聞も入れてほしい。

在宅時間に引取れないのであれば、生協に時間指定すればいい。
時間指定に応じてくれないのなら、ヨーカドーで買えばいい。
玄関前に食品置くなら、出前を置くのと同じ

生協の箱は三輪車や自転車置くよりたちが悪い。
理由：
・中身がわからない（不審物弾だったらどうする）
・腐る可能性がある（確実に引取る保証がない）
・空箱なら風で飛ぶ（下階におちて怪我したらどうする）

三輪車や自転車はちょっと置きではなく、常に置く状態になる。
車輪があるものは動く可能性が高い。かつ倒れる可能性も。

生協と自転車を比較しないで欲しい。
別に生協だけを認めて欲しいという意味ではなく、１５６の後半だけなら納得するのに、三輪車や自転車のほうを擁護してあると、それはおかしいと思ってしまう。逆効果ですよ。

また子供がいて大抵在宅状態でも、子供を連れてのちょっとした外出とわずかに重なって、ほんの２０分くらいの差で間に合わないなんてざらにありそう。

>>155

管理規約に反することですから
数時間なら置いてもいいのでは？というのは
甘えもいいところです。

うちのマンションではないのですが、
外廊下に置いてある生協の発泡スチロールの箱が
風に飛ばされて下に落ちたこともあるんですよ。
ここは風が強いですからね、高層部がだめで低層部なら
いいというのも間違いだし。

自転車、三輪車、ベビーカーは論外です。
共用廊下に私物を置くという点では生協もまた同じ。
ベビーカーくらいいいじゃないかという人もいると思うけど、
実際倒れて通路を塞いでいるのを見かけましたよ。

帰宅時、ベビーカー、三輪車を玄関に入れることは
そんなに大変なことではありません。
なぜ外に出しておくのか？玄関だと邪魔なんでしょうね。
自分の家の中では邪魔で、みんなの廊下ならいいという神経がわかりません。
自転車は駐輪場以外に止めることは使用細則でも禁止されています。

１５５さん
このマンションの取り決めが厳しいのではなくてこれが当たり前だと思います。
規約違反を黙認しているマンションが実際は多いですよね。
結局は廊下にあれこれ置かれて見栄えの悪い状態になっていきます。
廊下は、非常時は避難経路になるわけだから、
安全面への配慮は不可欠ですね。
更に規約を守るという住民の意識が良い管理状態を保つことに繋がり
マンションの資産価値を支えていくものだと思います。

厳しいくらいのルールが丁度いいんですよ。
人間てルーズになり易く、自分に都合の
いい解釈する生き物ですから。
うちの前住んでたマンションは生協をok
にしたら、結局なんでもありになって、
結果生協もダメに戻ってしまいました。

廊下に三輪車やら、生協の箱やらを置くのは敷地内駐車違反と
同じようなもんか。

このマンションて
なんかギスギスの人間関係やね

オレもなんかみんな文体に優しさがない気がしてる。
文章では口調が伝わらなくて必要以上にきつい言葉に見えたりするので、
口語で文を書くのなら
せめて、投稿する前に時間をおいてから一度読み返して
追い詰めてるように見えたり、えらそうに見えてしまう表現の文章を
避けてみましょうよ。

実際の人間関係はギスギスしてるなんて全然思えませんけどね。
両隣との関係も良好だし。
ただエントランス等で挨拶したときに、
ものすご〜〜〜〜く無愛想というか、
すれ違っても普通の挨拶も交わせない人もいるんだね。
まあ、それもしょうがないかと思うけど。

思うに・・・
留守時の個配（生鮮品）の取り扱いについては、
もともとマンションでは無理なのだと思う。
でも、それでも利用したい、利用してほしいということなら
業者側（生協等）の努力と利用者の努力で解決すべきではないかと。

つまり、通常は行わない再配達を生協がするか、
利用者同志が留守宅の分の預かりを順番にするなど、
どちらにしても多少の面倒を引き受ける。
住民全体に迷惑をかけずに利用するには
それらの努力が必要ではないだろうか？

>169
同感ですね。
不在時に再配達している食材宅配の業者もあるようですし・・

＞私は、おばさんに「こんにちは」と挨拶したら、横目でちらっと見＞られて（睨まれて）思いっきり無視されましたよ。
挨拶する人はするし、挨拶できない人はできない。
どこのマンションもそうですよ、挨拶できるできないは
今住んでいる環境が作るものではなく、その人が生まれ育った
環境が作るものですから。グットウィルの社長みたいなものです。

ファミマの灰皿撤去されましたが、その結果ポイ捨てかなり増えてますね・・・・。

実態を無視して、原則論を振り回しても意味がないということですね。

通行できるというメリットをおそらく享受しながらも、174のような考え方をする周辺住民がいると言うことは、腹立たしいを通り越してあきれますね。

＞１７５
逆だと思うのですが、通行できる事を条件に建築許可が
出たのではないですか？

わ、なんか荒れそうな予感。
ちょいと冷静になってー。

最近、夕方頃に鳥の鳴き声が聞こえますね。
これが噂のムクドリたちでしょうか・・・？

>>176
何が逆？意味がわからん。

公開空地だが、当マンションが適正に維持・管理
すべきものです。
公開空地内における、管理上の必要な規制は当然
可能ですよ。
「禁煙」は管理上必要な規制です。
公開空地を通るのは自由だが、ルールは守らない人間
（タバコを吸いたいヤツ）は入ってこないでもらいたい。
これは、みなさんに気持ちよく公開空地を利用してもら
うために必要なことですから。

ポイ捨て犯がそんなにいるんですね。
横浜も、せめて路上喫煙禁止エリアを設けるべきでしょう。

http://cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/18006082.html

この公開空地だけでなく、イトーヨーカドーや図書館付近も。

ベランダ喫煙も迷惑ですよー。

175さんには悪いが、私も174さんと同じ感想ですね。
別にあきれてもかまわないですけど、少なくとも駅の出口のペデの部分には「私有地」だとか「禁煙」を主張する様なモノは見あたらないですよね。公開空地だとか認識させる様なものは無いので、通る人から見れば単なる出口（通路・広場）にすぎないのでは？

禁煙を強く主張したいのであれば千代田区みたいに人の出入りのある箇所の床に「禁煙」の案内でも出したらいいのでは？もしかすると行政側との指定の確認（覚え書き？）が要るかも知れないけど。

それとあくまで私見ですけど、全面禁煙するとロクな事無いです。喫煙所を設け（誘導する）うえで、路上やエリアの禁煙をしたほうが効果的ではないかと．．．

コミュニティスクエアの禁煙の立て札の字も小さすぎるし、
駅から来る人には見えないところなので、
デッキの入り口に「禁煙・吸殻のポイ捨て禁止」等の
大きい看板を立てるなり、何らかの対策を要請することにします。
（飲食禁止も含めて）

そもそも駅構内から禁煙のはずなのに、改札を出ると
タバコを吸う人、ヨーカドーの方から吸いながら来る人たちが
そのままマンションの敷地を通るので困りますね。

コミュニティスクエアは共用部分であり、
総会で管理規約の改正をしてまでここでの喫煙を認めることは、
マンションの価値をかなり下げることになると思います。
たとえ一部の喫煙所であっても、賛同しかねる人は
多いのではないでしょうか？

みなさんの言うとおり、「通るならここのルールを守れ」
傲慢に聞こえるかもしれませんが、これが当たり前のことだと
思います。
当マンションは管理責任を負っているのですから。
必要なのはルールの周知徹底でしょうね。

>>175
174ですが、Lの広場は通行する必要がないので通ったことはないです。
何が腹立たしいのか知りませんが、戸建ての私道でも住民の自由
通行は認めています。そのときタバコを吸うななどという
条件は付けません。
道路が汚れれば黙って掃除しております。
あなたも私の家の前を通っているかもしれませんよ。

>184
パチパチ
全面的に賛成。
ルールをどうやって守らせる（というか周知させる）かが重要だと思います。

185さん
＞戸建ての私道でも住民の自由通行は認めています。
＞そのときタバコを吸うななどという条件は付けません。

うちのマンションでは敷地内禁煙となっております。
通行する方々にはご理解ご協力をお願いしたいと思っております。

今朝エレベーターから犬が飛び出してきました。リールをしておらず、犬嫌いの私は超びっくりでした。

公開空地って、この条例の適用を受けるんですかね。やっぱ。

http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/ag20207761.html

であれば、禁煙地域に指定してもらえれば、合法的に取り締まれますね。ＪＲ等の駅と比べると人通りが少ないので指定されるかどうかはわかりませんが。無理ですかね。


> No.185 さん
歩行喫煙、ポイ捨ては条例違反ですよ。

あ、すみません。
以下条例が私道も対象としていることは未確認です。
前述の件、流してください。m(_ _)m

http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/ag20207761.html

ちょっと反応が強いんじゃないかな？もう少し穏やかにいこうよ。
現実としてここは住民のみが閲覧可能な仕様では無いのだし、周辺住民との軋轢を生む事も無い・・・

それと一連の発言を見ていると、通っている人たちを（ある意味で）無差別に批判・侮蔑している様に感じるが、現実として公開空地だとか禁煙の周知案内が強く主張されている訳ではないので、自分たちもやるべき事（出来る事と言い換えてもいい）をやっていないのではないだろうか？

公開空地って微妙な言葉ですが、煙草・ゴミのポイ捨てが激しくて、当初の予定より掃除が大変になったら、管理費の値上げに繋がるんですよね？　　落書きを消して回ったり、人手だって必要になるし・・・。

規約をしっかり読んでいないので「負ける」事を覚悟して言わせて下さい！！
ベランダ喫煙は控えて頂けませんか？
貴方（女）の煙が、我家に充満します。
夜の一服。夜空を見ながらの喫煙は、美味しいでしょう。
でも、２４時間強制換気？の弊害か、フレッシュな煙がガンガン入って来ます。
当方も、出来る限りの煙入室ブロックを講じましたが、
窓をあけて、涼しい風を入れたい季節に割り切れない思いも・・・。

風向きによっては、上下左右の部屋に煙は流れます。
自宅で吸えない理由はなんですか？
子供が居る。家人に嫌がられる。　部屋が汚れる。etc..。
自宅は駄目だけど、他家に迷惑がられても構わない？
嫌〜な気分になります。　　御一考下さい。

ベランダでの喫煙はやめてほしいです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

>>191
規約や条例を捏造して、周辺住民を恫喝するのは止めましょう。

公開空地は容積率の緩和の交換条件として、一般住民に24時間自由な通行を保証し、歩道代替として提供するものです。
管理組織は公開敷地である旨のプレートを設置したり、公開空地を管理する義務はありますが、特に権利は定められていません。
歩行禁煙を謳うことは自由ですがお願い事項にしかなりません。

193さん、ベランダ喫煙の件、お気の毒ですね。

これは専用使用権のある共用部の使用細則に照らし合わせてみても
迷惑行為としての禁止事項に含まれるべき問題と思われます。

管理組合に要望書をだすなり、もっと手っ取り早いのは、
直接管理会社に言って、管理会社から直接そのお宅に
注意をしてもらうことです。
ひとつ前の段階としては全戸に注意書きが入りますが、
それで改善が見られない場合はそのお宅宛に文書で入ります。
明らかな規約違反でなくても管理上問題となる行為については
住民からの直接の訴えにも対応してくれるのが通常です。

ベランダ喫煙の場合、苦情を言う側もある程度特定されやすいので
言いにくいこともあるかとは思うのですが、
あなたが悪いことをしているわけではないし、
健康に関わることだからね。

>>195
誰も権利があるなんて言ってないんじゃないかなあ。
通行の保障がされてるだけで、マンションの共用部なので、
使用細則に基づいた使い方をしていただく必要はあります。
そしてそれは当然、通る人全てが気持ちよく安全に通るために
必要なマナーなのですが。

吸殻や飲食のゴミをポイ捨てしたり歩行喫煙をするのであれば
それこそ人としての良識に欠けていると言わざるを得ません。
こちらとしてはそこをご理解いただけるよう、
対策を考えなければいけないところです。

先日はタバコをくわえた女子中学生に注意をしました。
（未成年という問題は別に置いて）
彼女らはここが禁煙であることを知りませんでした。
夕べは缶ビールとタバコのオヤジ2人組みが座っているのを見ましたが
夜遅かったので、ちょっと避けました。m(__)m
もっとわかりやすく表示してあれば、お願いもしやすくなるかな。

> 「禁煙」「飲食禁止」についての看板は、私も要望書に書いて
> 出してみるつもりです。

看板もいいですが、床面の印刷もいいですよ。
路上禁煙エリアに住んだことがあるのですが、看板と違い見過ごす確率が低いように思いました。それでかつ、電柱のように景観を汚さないようにも思います。
いずれにしろ、費用対効果を考えて、ベストな対応を取っていただきましょう。

>>195さん(174＆185と同じかな？)

（183＆192の）入居済み住民ですが、ほぼ同意見です。お願い程度にしかならないと思います。

擁護していると言っているのは191さん（198も？）ですが、174-185の発言を見直してもちょっと過剰反応している様な感じを受けます。私は擁護しているとは思っていません。

今実際の状況として、色々と周知不足である事は間違いありません。
駅の出口正面に店舗がある状況で、そこへたどり着くためにはマンションの敷地内を通るのだからそこのルールに従えと言われても困りますよね。どこにもそんなルールは明示されていないのですから。

標識案内等で明示されていない状況で、マナーだルールだを住民側が持ち出すのは確かにおかしいですね。私もそう感じます。大人なら．．．ポイ捨ては大人だけとは限りませんし．．．


入居済み住民の中にもここの掲示板の主流（発言数が多いこと）に同意出来ない人が居る事も憶えておいていただければと思います。住民全体の主流意見とは限らない事もありますから。