ＯＭソーラーシステムってどうよ。

富士ソーラーハウスの事が大変な事になってますけど、分かれたもう一方のエコハウスはどうなんでしょうか？

>926

エコハウスは別スレがあります。そっちでどうぞ！

>９２７
わかりました。探してみます。ありがとうございます。

OMソーラーハウスは、やっぱり調査委員会などを設置することはないようですね。つまり、違法も何でもありありということ。元々富士ソーラーハウスの嘘の開示を手伝っていたいたのだから、オリンパス状態だわな。そんな会社の技術を語っても仕方ありません。誰も真実を求めようとはしないのだから。
守銭奴の集まりっていうことだ。富士ソーラーハウスの連中がこのスレッドも叩くのだろう。真実を書くと精神異常者にされるらしい。

OM業界でものを言うと精神異常者にされてしまうということですか？異常なのはOM信仰者ということですね。

>929

守銭奴、嘘の開示、連中、叩く
　

>929
ここでギャーギャー騒いでも嘘の開示はしないんじゃないですか？
別の方法の方が効果的だと思いますけどね。
それより、裁判は今やってるんですか？
教えて下さーい！

>932

聞いても無駄だよ。

その人はオウムのように、繰り返し同じ事をつぶやくだけで、家の具体的な
欠陥が何であるかは話さないから。

裁判も起こせないようだしね。

このあとも、また同じパターンで登場するよ、きっと。

富士ソーラーハウスの怖さは、建ててみないとわからないよ。人生を賭けたギャンブルです。

富士ソーラーハウスの奴らは、ここでも契約者を精神異常者にしたりして叩いたりすることしかないのか！いままでの数々の悪行を反省し、法令遵守で誠意を持って営業するという人間の心はないのか！騙して儲かればそれで良いのか！
会社を清算すれば、契約債務も消滅する、都合に合わせて名称変更と虚偽を堂々と開示し、バレたら、しれっと黙って開示を変更、人間の出来ることではない。

これが、以前富士ソーラーハウスのホームページの開示です。
会社の設立年は虚偽です。
以前の会社は契約者を切り捨てて、清算されました。つまり保障契約が法的には消滅したということです。
もし以前の契約者のメンテナンスなどすれば、税務上は経費と認められない可能性が高いです。
経費計上していたら脱税になるということです。


富士ソーラーハウス
所在地
〒227-0055 神奈川県横浜市青葉区つつじが丘29-1
代表者名
大澤　正
Tel
045-988-1231
Fax
045-984-5283
Email
om@fsh.co.jp
URL
http://www.fsh.co.jp/
沿革
創業：1964年 ／ 会社設立：1964年 ／ OM加盟：1989年
OM総合保証
加盟
建設業許可番号
神奈川県知事(般14)第5251号
事務所登録番号
神奈川県知事第2124号

富士ソーラーハウスの法人としてOM加盟の時期も異なるということですね。
これを元に契約していたら、重要事項の虚偽として契約の破棄は可能でしょうか？法律に詳しい方教えてください。

違法建築強要者さん
もういいかげん書き込みを止めてくれないかな。書き込みしたかったら、別スレ立ててくれ。
あなたのおかげで、ＯＭが実際にはどんなシステムなのか全く話題に上ってこない。
あなたのやってることは、反面、これから住宅を取得しようとしているユーザーへの情報を妨げていることを、早くわかって欲しい。
その意味では、あなたも冨士なんとかと同類だよ。

そよ風とＯＭとどっちがいい？

No.937です。私は違法建築強要者さんとは異なります。No.938さんは何を根拠に私を違法建築強要者さんと同一とされるのでしょうか？
あなたは、富士ソーラーハウスさんですか？
でも問題は嘘を開示していたか否か？だましたか否かですよね。
富士ソーラーハウスさんは嘘を開示していたことに相違ないですよね。
何故に批判的な書き込みは違法建築強要者さんや、その一派とされるのでしょうか？
私は違法建築強要者さんとは一面識もありません。

導入コストはそよ風100万、ＯＭ300万くらいだっけ？
ＯＭを採用するメリットって何もないように見えるけど、
実情が知りたい。

そよ風は、ガラス屋根が無くなっていますね。
ガラス屋根無しで冬の集熱にあまり差がないのなら、そよ風で決まりでしょう。

ところで、数年前に加盟工務店が相当脱会したというウワサを聞きました。
理由をご存じの方いらっしゃいませんか？

富士ソーラーハウス社の人たちは、無視か悪口を書くことしかしないのですか。
私はOMに興味があったので富士ソーラーハウス社を調べて怖くなっただけです。
業界もOMソーラーシステムも正すことをしない、調査もしないというのは腐った組織でOMシステム自体が長くは続かないことを示していると思います。

自作自演が続くなぁ．．

>そよ風は、ガラス屋根が無くなっていますね。
>ガラス屋根無しで冬の集熱にあまり差がないのなら、そよ風で決まりでしょう。

ガラスが無いのとあるのとでは集熱量は違いますよ。
ガラスがないと風が少し強くふくと集熱が大幅に落ちます。ガラスなしの場合は屋根のブリキの下に採熱板という物を使うのですがこれが抵抗になって集熱温度は同じでも集熱された風量は少なくなっていると思います。

ガラスが無いと施工や後々のメンテは楽になります。

ガラス無しは魅力だね。
集熱量を比較したデーターはないのかな？

ウチそよ風だけどガラスありますよ

>948さん
そよ風の費用対効果は如何なものでしょうか？

>>948
ガラス付きでそよ風の工事費幾らぐらいかかりましたか？
ガラスが無いのと、集熱ダクトが無いので安いと聞いているのですが。

No.948さん

ガラス付きそよ風は1月から2月の寒い時、
室温は朝から何度まで上がりますか?
取り入れ空気の温度は、センサーでわかるものですか?

948です
工事費は110万位でしたね。
費用対効果は分かりませんが、夏も屋根の熱を逃がして、朝は涼しいし、冬も普通の家より暖かいのでまあまあ満足してますよ。
家に居なくても換気されてるのもイイ面だし、モーターの電気代もほとんど掛からないので、夏の8月以外は一万円以下でした。

冬の昼間は17〜19度位だったと思います。
棟温のセンサーが付いてるので一目で分かりますよ。

>>952
ありがとうございます。
110万円にどこまで含まれているのかわからないけど、設備としてあるのは直立したダクトだけだから、その設備費としたらちょっと高いかなぁ、と思いました。

OMソーラーシステムに特化した批判ではありませんが、
エコって観点ではなく費用対効果っていう観点で見たら、
１００万するようなソーラーシステム設備導入はお勧めできないですね。

我が家はさいたま市で１００ｍ２程度の２階建て一戸建て。
妻はパートで週３日くらい勤務。子供なし。
特別設備無しで夏はエアコンと扇風機。
電気代は７～９月のうち、一番高かった月でも８０００円でした。
ソーラーシステム導入したらいくらになるか分かりませんが１０００～２０００円程度しか浮かないのでは？
もとがとれるのに５００ヶ月かかるかも。しかもその間に故障するリスクも背負わないといけないし。

948です。
家の広さが違うので単純な比較は出来ないですよね。
給湯はエコキュートですか？
ウチはガス料金はありません。

954です。参考までに。

うちはガス併用。夏のピークの電気＋ガス＝9010円
冬のピークの電気＋ガス＝11700円

ただ、子供ができて専業主婦になったらどのくらい上がるか不安。

>>954
記憶モードで間違っていたら御免なさいですが、ＯＭで200～300万の設備費が必要で、償却に15～20年掛かると聞いた覚えがあります。間違いあれば訂正願います。
ソーラー発電同様、償却と同時に機器の更新を考える必要があります。
単純な損得勘定なら、ソーラー発電もＯＭもペイしません。
ＯＭらしい生活スタイルというか好みというか、そういうイメージで取り付ける家具のようなモノと考えるのがよいようです。
この辺りのことは、他のいろんな換気工法でも同じような数字になると思います。

>単純な損得勘定なら、ソーラー発電もＯＭもペイしません。

うちはOM止めて太陽光発電5.4KW乗せ2年目ですが、今の状態のまま推移すれば9年で元は取れますよ。
ちなみに月の売電が、1.7万～3.3万円電気代が8千円前後のオール電化で、昼間の自己消費も含めた計算です。
24時間換気は1種の熱交換型にしています。

「OMは効果が薄い」と導入している知人に聞き止めました。

ＯＭも住んでみれば床暖と同じで快適だよ

OMより余程太陽光パネルの法が効率性が良いことはすでに立証されていますよ。またOM業者の多くは違法なことも平気な工務店ですからトラブルが多く発生しています。

>959さんへ

958です。
お宅は快適で良かったですね。
OMの知人宅は寒くは無いが、晴天時以外は補助暖房なしでは過せないらしいです。
導入前のイメージが良かっただけに、落胆している様です。

晴天時は窓からの日射で十分に温まり、太陽の当たらないときだけ暖房をつけるような家を建てた方が良いよ

ＯＭの本来の主旨は、エネルギーを無駄なく使おうということだろう。
そう考えると、現在ならＯＭが出て来た頃に比べ、かなり効率の良い発電パネルがあるから、集熱ガラスの代わりに発電パネルを並べて、その電力で基礎の蓄熱体を暖めるというのもアリだと思う。

>うちはOM止めて太陽光発電5.4KW乗せ2年目ですが、今の状態のまま推移すれば9年で元は取れますよ

太陽電池は補助金があって、更に電力会社が電気の販売価格で買ってくれるという事で成り立ちます。
質が飛んでも無く悪い電気をちゃんとした商品の売値で仕入れて電力会社も損ですね。
補助が無いＯＭと補助だらけの太陽電池とで経済性を比べるのは酷ですよ。

太陽電池もＯＭもたいしてエコにも節約にもなりませんけど。

＞OMの知人宅は寒くは無いが、晴天時以外は補助暖房なしでは過せないらしいです。

まあ簡易型床暖房ですよ。
熱源機がメインでお日様が補助暖房って宣伝すればいいのに。

＞OMより余程太陽光パネルの法が効率性が良いことはすでに立証されていますよ。またOM業者の多くは違法なことも平気な工務店ですからトラブルが多く発生しています。

ＯＭは知りませんが太陽光パネルの設置でも結構なトラブルですよ。強引な契約や屋根に設置して雨漏りなんかの話は一時はよく聞きましたよ。

958 匿名さんへ

>OM止めて太陽光発電5.4KW乗せ2年目

ＯＭの家を建てたけどＯＭの機能を止めて太陽光発電5.4KWを乗せた、という意味なのか、

ＯＭの家を建てようと思ったけど止めて、太陽光発電の家を建てた、という意味のどちらでしょうか？

前者なら、なぜＯＭの機能を殺したのか興味があります。

普通に読めば後者だと思いますよ

>967さんへ

958です。
>968さんが言われている通り後者の「ＯＭの家を建てようと思ったけど止めて、太陽光発電の家を建てた」のです。
事前に新築経験のある知人達に話を聞き、凄く興味があったOMが「費用の程には効果が感じられない」との意見と「太陽光だと冷暖房にも使えるし、余剰分は売電して10年前後で元が取れるとの話を聞き太陽光発電の家を建てました。
太陽光パネル効果で、売電と2階が夏場にあまり熱くならないので満足しています。
同じく興味のあった地熱利用も、いまいちらしいです。

OMに違法なことをする工務店があるとか、会社を清算したりするとか書いてあるけど、当たり前だよ。俺も同業で働いていたけど工務店なんて会社を清算したりすれば、施主は清算の手続きから法的に明確にして提訴しなきゃいけないし、その後施主が裁判で勝っても工務店の親父が金なんて払うわけないし、うるさけりゃまた清算すれば終わりよ。それに施主はそんな工務店の人間が家の中に入って補修するのもやがるのが普通だから逃げ得なわけさ。
そんな工務店を選んだ施主の判断能力のなさが問題なのだ。うるさい施主には、ガツンと言わせれば黙るって工務店はわかっているからな。

>太陽電池もＯＭもたいしてエコにも節約にもなりませんけど。

958です。
太陽光発電はエコにも節約にもなっていますよ。
売電＆買電量の随時＆積算表示があるので、家族が電気の無駄使いを気にする様になりました。
天気の良い日中は、自己消費も補った上に売電も出来ます。
待機電力＋照明＋空調＋テレビの合計で1.3KW程度の消費ですが、発電は4.5KW前後ありますから。
まあ、地域や設置状況にもよるので一例ですが。

958さん
ご回答有り難う御座います。

私は商用電源のない別宅で太陽光発電（蓄電池付き）を使っているので、その効果は大きく認めていますが、商用電源が来ている一般家庭で使う限り、節約という面ではたいしたことないと思っています。

初期投資分は補助金に依存するし、買い取り価格も昨年建築と今年建築で値段が違う。
それに、東京電力管内だと、いつまで高い買い取り価格が続けられるか安心できない。

私なら初期投資に２００万使うくらいなら、その分を他に回しますね（ウチのエリア補助金が超ショボイし）

まぁ、ここはＯＭソーラーハウスを語るところですから、やめましょ。

私は
＞OMの知人宅は寒くは無いが
この「寒くは無い」が非常に重要だと思っています。

ＯＭに限らず、類似の工法に共通なのですが、>>972さんの書かれている温度がポイントです。
利用者の生活スタイルというか、冷暖房の考え方が大切です。
冬に室温１８度程度で生活できる人は、関東以西であればＯＭで快適でしょう。
２２度以上で室内ではＴシャツ１枚でという方は補助暖房が必要です。補助暖房を使い出すと、ＯＭの初期投資費用よりも大型のエアコンを利用した方が安いでしょうね。

>973

そうなのですか？宣伝文句は快適な様にかいているので・・・。
やや快適みたいな感じなのですね。
うちは室温２３～２５度にするので、合いませんね。