薪ストーブについて

いずれにしても

迷

惑

で

す

ね

東京オリンピックあたりまでは
田舎じゃ囲炉裏に釜戸、
下町じゃ軒先で七輪で、
秋刀魚焼けたかの暮らし
そんな風景があたりまえだったけど．．．

思えばずいぶん住み難い世の中になったもんですなあ．．．

しかたないか。

煙突から激しい煙の薪ストーブって、何を燃やしてるんだろう？たまに、火事か！と思うくらいの煙がお向かいの煙突から出る。

お正月で年越し詣で（としこしもうで）された方もいらっしゃると思います。
大松明（おおたいまつ）って、臭わなかったですか？
隣家に薪ストーブがあるってことは、あの臭いがするということです。
もちろん、あの臭いがお好きな方を否定しませんが・・・

友達の家に薪ストーブあります。外に出て煙りや臭いを確かめましたが、一切ありませんでしたよ。
煙りや臭いと言っている人は何が目的？
薪ストーブを絶対に奨めないHMの人による営業妨害か、そこの住民によるひがみ？
私は煙りや臭いを何回も確認済ですから新居を建てるときは薪ストーブを設置しようとオモイマス。

薪ストーブといっても２種類あります。

１つは、昔から日本で使われていたストーブでだるまストーブなどと呼ばれているものです。

もう１つは、欧米からの輸入ストーブで薪からの煙を２次燃焼させて煙や煤を出ないようにしているストーブです。
スレ主さんの検討されているのもこのストーブです。
こちらのタイプのストーブなら近所迷惑にはならないと思います。ただ、煙突の施工が悪かったりきちんと乾燥させた薪を使ってなかったりした場合は、その限りではありませんが。
輸入ストーブを設置する場合、本体は３０〜５０万、煙突が５０〜８０万、その他、耐火壁や炉台の設置など軽く１００万を超えます。

また、乾燥した薪を購入すると１シーズン５万〜１０万かかります。
自分で原木を調達して薪割りしても乾燥に１〜２年かかります、さらに薪の保管場所の確保も必要です。

最近は都心近郊のホームセンターで薪ストーブを良く見かけます。見た目は輸入ストーブそっくりに造っているので見分けはつかないですが、値段は輸入ストーブの１/１０です。
このストーブは前者になります。
これが最近の原油の高騰でよく売れているそうです。
この手のストーブを住宅地で使用した場合、煙や煤で近所迷惑になります。
また、きちんとした知識なしに自分で取り付けると壁の低温炭化や煙道火災など火事の危険性も増します。

煙突掃除って必要？

私もホームセンターで見ましたよ。数万円の薪ストーブ。
あんなの家で使ったら近所迷惑どころか自分の家族の中が真っ黒になりますよ。

いくら二時燃焼システム付きで乾燥した広葉樹のみ燃やした場合でも
焚き始めは炉内温度が二次燃焼できる温度まで上がらないのでどうしても
臭いと煙がでます。また煙突掃除をやっていなかったり、タールが付いたり
した場合も同様でしょう。
１日中、火を落とさないような使い方をすればいいんですが、温暖地では
どうしても、家に人が帰ってくる（外の通行が激しい）時間に焚き始め
が重なることが多いのが要注意でしょうね。

夜から朝にかけてすんごい寒い時に使えばいいんだよ。
東京のど真ん中でもかなり焚いているよ。
中心部は大使館が多く外人もたくさん住んでいるから、
薪ストーブは多いよ。
苦情も全くないし。
薪ストーブ先進国の欧米では、ほとんど使ってるらしいね。

>中心部は大使館が多く外人もたくさん住んでいるから、
薪ストーブは多いよ。

外国人は大抵、マンションやアパートのような集合住宅に住んでいるから
薪ストーバーなんていないでしょ。

あなたの説明は根拠がなくて穴だらけだし、もう少し頭を使って考えた
ほうがいいと思うよ。

また、やっかみですね。
そんなに薪ストーブ推進運動しても、
なんにも変わりませんから。
はは。

薪ストーブ？
知り合いで置いてる家見たことないな…
庶民だからか？(笑)

庶民というかプロレタリアートには、ちょっと無理があるでしょうね。
我々ブルジョアジーならではなのかもしれませんね。

どうせ四季うんちゃらの宣伝部隊でしょ


あそこは都市部で薪を勧めてるらしいから

>マッチョメハウスは煙突が付いているね。

これをどう見たら煙突に見えるんですか？

http://www.youtube.com/watch?v=sdfcY-0BIX4&feature=related

マントルピースにしなさい。
薪ストーブなんて、貧乏臭いです。

気密性能がそんなに劣っているなら
蓄熱式暖房にしなさい。
薪ストーブなんて、貧乏臭いです。

ひかるちゃんやベッキーがセレブだって！？ｗ

煖炉＝薪スではない

ロサンゼルスでも暖炉や薪ストーブは禁止されたようですね。

http://news.ameba.jp/2007/06/5041.php
----------------------以下引用-----------
■暖炉付きの家がなくなるかロサンゼルス

　米国ロサンゼルスとその近郊の大気の質を管理するSouth Coast Air Quality Management Districtは6月1日、新築住宅に木を燃やす暖炉を取り付けることを禁止し、冬場の最もスモッグの激しい時期に暖炉を使用することを禁じる措置などを含む大気浄化対策計画を、委員による全会一致の採決で決定した。不動産業界などからは、「暖炉付き」が住宅販売のセールスポイントの一つとなっていることから反発する声が上がっている。9月の最終投票結果により法制化される。

　この計画は、連邦法の大気浄化法に定められた有害物質排出基準をクリアするために、全米で最も大気が汚れていると言われる同地域の対策をまとめたもので、車の排ガス規制、トラックなどディーゼル車や工場などからのススや有害物質の削減、公共輸送システムの建設など約40の措置を含む包括的内容となっている。

　この地域では、ススによって年間で推定5400人が寿命より早く死亡していることから、同管理局はできることは何でもするという基本姿勢で、一般家庭を対象に暖炉と薪ストーブの規制に乗り出すのは初めて。例えば、大気汚染の原因である窒素酸化物は、この地域で1日あたり192トンを削減する必要があるが、そのうち７トン分を暖炉の使用禁止措置で賄う方針。

サンフランシスコでも暖炉や薪ストーブを使ってはいけない日があるようですね。

分かっている限りでは以下の都市では使用禁止(または限定的使用禁止）のようです。

・ロンドン
・モントリオール
・クライストチャーチ
・ロスアンゼルス
・サンフランシスコ

調べてみればもっとあるかも知れませんが、ストーブ先進国の大都市では
規制があって当たり前で、まったく規制のない日本はやはりストーブ後進国
なんでしょうね。

http://sanfranciscojapan.com/blogDetail.jsf?au=20&content=3506

-------------引用--------------------------
■ベイエリアで暖炉の使用が禁止に

ベイエリアの９つのカウンティで、この冬から大気の汚染度の高い「Spare Air Day」に暖炉やたき火を行う事が法律により禁止されることとなった。Spare Air Dayは11月1日から2月28日までの5ヶ月間に20日程度宣言される予定で、この日に暖炉などを使用してると罰金となる。

当面は、新しい法律の認知を高めるために、パトロール隊が煙突から煙が出ている家などをチェックし、初回の場合はまず警告状を送る。また、市民が隣家の暖炉使用を通報するための専用ダイヤルも設けられた。これについて、薪を販売する業者や、暖炉しか暖房設備が無い家庭などから反対の声があがっているが、低所得で他の暖房設備が無い家庭については例外が認められるという。

暖炉禁止の理由は、暖炉から排出される煙が大気汚染の大きな原因となっていることで、ベイエリア全体で140万世帯の暖炉やストーブから排出される煙を押さえる事で環境保護につながるという。
また、ベイエリア住人の７人に一人は呼吸器系の障害を持っており、暖炉からでるすすが悪影響を与えているという。

薪ストーブで完全燃焼って本気で言ってるの？
完全燃焼の意味分かってる？水と二酸化炭素しか出ないって、どんなもの燃やしたらそんなことになるの？

ああ、身内だけで通じる用語なのか・・・

>>49
横浜や神戸でも禁止しましょう。

まさか、木材がCとHとOからだけでできてると思ってませんよね！？

アメリカでは大都市部での薪ストーブの煤による害をＥＰＡが警告していますから
数年もすれば都市部での全面的な規制が始まる可能性もありそうですね。

-----------------------引用--------
ｱﾒﾘｶ環境保護局は月曜、46の大都市に住む1億人以上の人が煤が多すぎる空気を呼吸しており、大気を綺麗にしなければならないと発表している。同局はｱﾗｽｶ、ﾕﾀ、ｱｲﾀﾞﾎ、ｳｨｽｺﾝｼﾝなどの普通、大気汚染など考えられない州など15の州を煤煙の多い空気の州のリストに加えた。

西部や北部では薪ｽﾄｰﾌﾞの使用が多いからではないかとEPAが言っている。

環境保護主義者に言わせればﾋｭｰｽﾄﾝのような煤まるけの地方の対策を長期にわたり、半分もして来なかったと非難している。

EPAは25の州の211の郡の係官に、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝからの煤や発電所、薪ｽﾄｰﾌﾞその他からの空気汚染 が許容基準を上回っている事を通知した。これらの煤と言われる粒子は呼吸や心臓に問題を起こすのである。

http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=6513732

フランスではダイオキシン排出の発生原因の第二位が家庭での薪（薪ストーブ？）
の燃焼によるものだそうです。

------------------引用----
■2001年のダイオキシン排出量を公表
　フランスのエコロジー・持続可能な環境省は、国内における2001年のダイオキシン排出量を公表した。
　2001年、主要排出源からのダイオキシン排出量は、合計で450gl-TEQであった。このうち、最大の排出源は家庭ごみの焼却（255gl-TEQ）であり、家庭での薪の燃焼（92gl-TEQ）、ケーブルの燃焼（40gl-TEQ）、鉄鉱石焼結工程（36ｇｌ－TEQ)などがこれに続く。
　1995年と比べると排出量は大幅に減少した。1995年の年間排出量は約1785グラムであった。この背景には、廃棄物焼却場及び金属工業において、対策が講じられたことがある。1時間6トン以上の処理能力を持つ廃棄物焼却場については、規制の強化により、1997年から2001年にかけてダイオキシンの年間排出量は70％減った（500グラム→145グラム）。また、金属工業については、リサイクル技術の活用などにより、ダイオキシンの年間排出量は、1997年の350グラムから2001年の66グラムへと減少した。
　なお、一連のデータは、大気汚染調査産業技術センター（CITEPA)による。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=4972

ドイツでは薪ストーブなどの木材利用暖房の排ガス規制が強化された
ようです。

無規制の日本の状況はあまりにも後進国すぎて、市民の健康や安全
を無視するような無神経な悪徳ユーザが大手を振っていますから
キッチリと世界の先進国レベルの厳しい規制を行うべきでしょうね。

-----------引用------
■ドイツ　木材を利用した暖房からの粒子状物質を削減　法令改正を準備
　ドイツ連邦環境省は、11月26日、小型中型焼却施設に関する連邦イミッション規制法第１政令（1. BImSchV）の改正準備中であり、2008年の初めにも改正案を連邦内閣に提出する予定であることを発表した。
　改正の目的は、再生可能エネルギー源である木材を利用した暖房から排出される粒子状物質を削減すること。
　専門家の見解によると、木材を利用したオーブンや暖炉から発生するばいじんの約97％は、健康に被害を与える粒子状物質からなる。これらの粒子状物質の総排出量は、ディーゼル乗用車等から排出される排出量に迫っている。
　改正案では、まず、ばいじんと一酸化炭素の制限値を定めることになる。また、既存の設備についても、一定の基準の遵守が求められることになる。
　法案は、内閣で承認の後、連邦環境省及び連邦参議院の承認を経て施行される。【ドイツ連邦環境省】
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=17812&oversea=1

薪ストーブの補助金すごいですね。
日本全国で国を挙げてキャンペーンしているみたい。
なんで何十万円ものお金を出してまで普及させたいんでしょうか？
環境にいいらしいけど良くわかんない。

もうストーブの季節じゃねーよ。
秋まで待ってろ。

今は薪割りのシーズンですね。
今割らないと乾燥しないからね。

それはプラシーボだからですよ(^-^)

>72
石油ストーブですよ。夜もつけっぱなしで寝るので煙突で排気します。

>>73さん

石油ストーブですか。
私は北海道に知り合いが多いですが、
全て薪ストーブでしたよ。
みんなストーブ代が100万円くらいだと自慢していました。
ただ、社長さんが多かったですけどね。

北海道に住んでますが周りは石油ストーブだらけですよ。

金持ちの道楽なんでしょう。

どうやら補助金を申請できる資格を有するＮＰＯは
新潟、石川、岡山、大分などだけで、ＮＰＯの所在地隣県より遠い
人は申請は認められないようですね。(関東では受けられないようです）

http://woodstove.junglekouen.com/e117441.html
http://www.firewood.jp/c-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=1382;id=woodst...

③民生用バイオマス燃料燃焼機器導入事業
　　　　以下の要件を満たす民生用バイオマス燃料燃焼機器（木質ペレットストーブ、
　　　　木質バイオマスペレットボイラーを用いた空調設備、薪ストーブに限る）を、
　　　　地域においてまとめて導入するものであること。
　　　（ア）バイオマス利用率が80％（低位発熱量）以上であること。
　　　（イ）国内に機器メンテナンス体制が整備されていること。
　　　（ウ）バイオマス燃料の供給体制が整備されていること。
　　　（エ）関係法令等の手続きを完了していること。
　　　（オ）密集地を避け、排出口と隣家との距離を十分とるなど、設置場所に配慮がなされていること。

http://www.env.go.jp/earth/ondanka/subsidy_p/index.html
「二酸化炭素排出抑制対策事業費等補助金（民間団体）実施要領」から抜粋したものですが、
ご存知の方は教えてください。

「国内に機器メンテナンス体制が整備されていること」とありますが、
メーカーや販売店が倒産したり、外国のストーブを購入した場合は
その代理店が倒産したら違反になるのでしょうか？

「燃料の供給体制が整備」とは、どういう状態を指すのでしょう？
大手のホームセンターで薪が買えればOKですか？それとも地元の林業関係者と
直接契約して地産地消できないとダメですか？

「関係法令等の手続き」とは消防署への届出以外に何があるでしょうか？

「密集地を避け、排出口と隣家との距離を十分とるなど、
設置場所に配慮がなされていること」ということですが、
具体的に密集地とは、どれくらいの人口密度でしょうか？
また、隣家との距離は何十メートルであれば十分でしょうか？

近隣住民からこれらに違反していると思われ、環境省にチクられたら、
補助金の返還を求められたり、補助金を詐取したとして告訴される
リスクもゼロではないのでしょうか？

最大でもたった20万円の補助金しか出ないので、
薪ストーブ導入や維持にかかる総費用に比べれば誤差の範囲ですから、
リスクを考えたら、申請などしない方がいいでしょうかね。

薪ストーブを販売している上野商店のサイトに、マンション用暖炉が載っています。
http://www.e-stove.info/

リビングに設置し、高層なので富士山や東京タワーを見ながら、薪をくべるのもいいかな〜と考えてます。
すでに使っている方がいれば、感想、アドバイスなど宜しくお願いします。
リビングは20畳ほどで、南西角、54階になります。ちょっと空気が薄いかなぁ？？

六本木ヒルズでは使っている人多そうだね。

>薪ストーブを販売している上野商店のサイトに、マンション用暖炉が載って
います。

このサイトを見ると、マンション用暖炉というのは単なるクリーンバーン
方式の薪ストーブのようですが、どうやって使うつもりまんでしょうかね？

マンションであれば、煙突は横引きするしかないでしょうしドラフト効果を
望めるほど上には伸ばせないのは確実でしょう。（煙や薪の問題はまた別途ある
として）

最上階に住むマンションオーナであれば、燃やすこともできなくはないと
思いますが、それ以外のケースではイミテーションとして使わせるつもり
なんでしょうか？

うちは薪ストーブ使ってますが、薪・着火剤と高額ですから経済的では無いです。むしろ趣味の範囲。
薪自体かさばるのでその置き場所も必要です。

冬場、エアコンは全然使わなくなりますが、簡易に温まる石油ストーブは併用しています。

うちの場合は煙突とご近所とは距離がありますので迷惑はかけてないと思います。

キャンプが趣味でダッチオーブンを持っている人だと併用できてより楽しめるのでは。
個人的には炎をみながらゆっくりウイスキーを味あうのが最高の贅沢です。

ダッチオーブンは持ってないな。・・・ワイフなら持ってるんだが・・・

>研究室は、薪ストーブ愛好者約１００人のグループで、宮城県川崎町の里山で薪をつくる「川崎―仙台薪ストーブの会」と連携。薪の生産量や消費量、伐採地の森林再生状況を調べ、ＣＯ２削減効果を計算した。

１００人の薪ストーブ愛好者が里山で薪を作って運んでくるために必要な自家用車のガソリンが
発生させるCO2は試算に入れないんですかね？

>熱効率が高い欧米製の薪ストーブは、１台当たり年間約６立方メートルの薪を消費する。薪の発熱量と同等のエネルギーを生み出すのに必要な灯油の量を１２００リットルと算出。その量の灯油の燃焼で排出されるＣＯ２が削減できたと考えると、薪ストーブによるＣＯ２削減量は年間約３トンとの結果が出た。

灯油が\90/Lとすると1200Lの灯油の暖房費は約１１万、月間にすると3万前後の灯油代ということに
なると思いますが川崎で３万／月の灯油代が掛かる家なんて存在しないような感じがしまうね。

なんか非常にご都合主義的な試算で確かに、新聞でユニーク（唯一の、一意の、無比の、独自の、
固別の、無双の 独特な、珍しい、面白い、風変わりな）と評すだけはありますね。

宮城だが月3万の灯油代はあり得ないな・・・
もちろん、スカスカの隙間風ぴゅーぴゅー住宅ならあり得るが・・・
それならば、薪云々以前に温暖化に逆行してる家な訳だし。
普通の家なら灯油は月10000円前後だろ。宮城なら。

無駄に薪を燃やして二酸化炭素発生させてるだけ。

>しかも東北大大学院の教授ですから、
>ご都合主義的な考えのはずがありません。

科学というものを理解していない人の発言だね。

>　研究室は「薪ストーブの会」全体の活動に伴うＣＯ２削減効果についても検証した。初年度の２００７年１１月～０８年５月の実績から、森林再生によるＣＯ２吸収量は７トン、暖房用灯油の不使用によるＣＯ２削減量は３９トンで、会の活動で利用する自動車からのＣＯ２排出量２トンを差し引き、ＣＯ２削減量を年間４４トンと算出した。


この計算も凄いですね。薪ストーブ１台当たりのＣＯ２削減量は年間３ｔという試算なのに
会全体で３９tということは薪ストーブ愛好者が１００人いて１３台しか薪ストーブが無いと
いうことになりますが会の活動報告をみると５０名弱の方が薪収集に参加されているようです
から元々の３ｔという試算がそもそも出鱈目ですね。（せいぜい700kg/台くらいか？）

ハイブリットと比較するガソリン車の燃費も15km/Lという、最新の高燃費ガソリン車並で
ハイリッドの削減量をかなり低く見積もっているから５倍という数字を元々作りたくて
それ以外の数値の調整したんでしょうね。


会全体で利用する自動車のＣＯ２排出量が２ｔということは、ガソリンは2360g/LのＣＯ２を
出すらしいから会全体で使ったガソリン量は850Lですね。ということは近隣の方（せいぜい
仙台市か山形市あたりまで）が利用されているだけのようですね。

この記事には懐疑的だが・・・
太陽光パネルについては、二酸化炭素はさほど使ってないぞ。
パネル生産に使われた二酸化炭素分の発電は2年もあればチャラにできる。薪やハイブリッドとは一緒にするな。

木質バイオマスが豊かな田舎だけで使え！

薪ストーブ作るのにどんだけCO2排出してるか知ってるか？

>熱効率が高い欧米製の薪ストーブ

熱効率だけでなく、お値段も高いですよね？


>薪ストーブ１台のＣＯ２削減量を太陽光パネルに換算すると、６０平方メートル分に相当

１～２年で製造時のCO2分がチャラになり、以降はCO2削減しかしない太陽光パネルと、
CO2が増えも減りもしないと自ら言っている薪ストーブを比較することが
おかしいことに気付いていないようです。


>東北地方の木質バイオマス資源は人口に対して余裕があり

東北地方以外では余裕がないので、使わないようにしましょう。

以下のURLによると一般家庭の年間CO2排出量は約5.3tでそのうち
暖房での排出量はたったの0.7tです。ところが薪ストーブ１台の
暖房によって排出されるCO2は3tとのことですから、やはり薪ストーブ
は4～5倍ものco2を排出しています。カーボンニュートラルのような
子供にも疑問をもたれるような詭弁な論理で自己正当化しても
森林が吸収するco2を勝手に自分達の膨大な排出量と相殺させている
ことは自明の理です。もちろん自分たち自身で里山を管理されている
方は相殺していると主張されてもいいと思いますが、そうでない方が
主張するのは独善的で身勝手な感じがしますね。


http://www.jccca.org/content/view/1048/788/

薪を燃やしてＣＯ２を排出しても地球上にＣＯ２は増えない。

化石燃料を燃やしすから地球温暖化になる。

火力発電（石油や石炭を燃やす）やガスを使うのが原因。

薪はＣＯ２を取り込みながら成長し、その分だけを燃焼時に排出する。

また新しく生えた木はＣＯ２を取り込みながら成長する。

また燃焼時にその分だけを排出する。

この繰り返しだから地球上のＣＯ２は増えない。

化石燃料はＣＯ２を排出するだけ。だから温暖化が起こっている。

そういう理屈を信じてる人もいるみたいですね。
薪の伐採に化石燃料は使ってませんか？
薪の運搬に化石燃料は使ってませんか？
伐採した薪からでたCO2を吸収するだけの樹木が生長するのにどれくらい時間がかかるのですか？
樹木を構成するセルロース中の炭素原子は、大気から得たものだけですか？

長い目で見れば化石燃料ももともと樹木などの化石から出来ています。
何万年というスパンで考えれば、化石燃料が燃やされ、二酸化炭素が放出され、木が吸収し、朽ち果てて化石燃料となる。
地球全体で見れば炭素原子の数は変わらない。
それが大気中にあるか、固着されているかの違い。
固着されている炭素原子をわざわざ燃やして大気中に放出するのは薪も化石燃料も変わらない。

薪をストーブなんかで燃やさずにちょっと深い穴に埋めて
生物分解されないようにすればそれだけでも固定化完了でしょ？
薪は熱量当たりのco2発生量が化石燃料より遥かに多いんだから、
世界中で薪を埋めて化石燃料を使えばそれだけで大量の
co2が削減でそうですね。

＞若い樹木程ＣＯ２の固定が多いそうですから。

どうもこの当たりの論理展開が良くわからないんですが
単位体積当りの成長率（CO2固定化率）が若い樹木方が大きいというのは理解できますが、
森全体や１本の木全体の年間当たりの固定化の総量というのは大樹のほうが大きいんじゃ
ないでしょうか？

また針葉樹は最初の50年くらいの成長率が大きいですが、薪ストーブの燃料源となる
広葉樹は50年を超えても成長率が落ちませんから、単純なCO2固定化量としては
薪ストーブのために伐採された森より、無伐採の森や極相の照葉樹林のほうが多い
としか思えません。（CO2固定化以外の森林資源の活用という面からすればまた別ですが・・）

どうも薪でCO2削減ができたり林業が育成できたりといったことを語る人は、自分達が
利用しない（利用するつもりがまったく無い）針葉樹の話を、自分達が使いたい
広葉樹の話にすり替えて語る、不誠実な詭弁に聞こえます。

都合の良い解釈しかしてませんから。問題ありますか？

ご近所のなんちゃって蒔きストーブ、今さっきから燃やし始めたようです。天気予報で明日から寒くなるってきい警戒してたら、、とほほです。狭い住宅地でやめてほしいんですけど、目がちくちくするしタールのような頭が痛くなるにおいです。健康を害されてるとおもいます。市の生活相談課にいくつもりです。

そのような薪ストーブは、大気汚染防止法に違反する可能性が高いですね。
ばい煙の排出規制に抵触していないか、調査してもらってください。
大気汚染防止法に違反すると、最高で一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処せられます。