住宅設備・建材・工法掲示板「2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?2」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?2
  • 掲示板
検討中 [更新日時] 2010-07-09 11:03:17

前スレからの続きです。
前スレで話し合われた情報を私なりに纏めると、

①耐震性に関しては、2X4か、軸組かといった構造的な優劣よりも設計施工が効く。
 ただ、適当に建てるなら2X4の方が施工ミスの影響が少ないので有利。

②気密性に関しては、2×4の方が自然と気密止めが入るので施工が楽だが、
 軸組でも丁寧に気密止め施工をすることは可能。

③耐火性は、ファイヤーストップが入るので2×4の方が有利と言われている。
 ただ、使用建材にも依るので2×4の全てが省令準耐火になるわけではなく、
 軸組でも省令準耐火にすることは可能。

④断熱性に関しては、充填断熱では2×4は壁が薄いので断熱材を入れる空間が限られる。
 ただし、2×6にすれば、軸組と遜色なくなる。

⑤建材の耐久性は、2×4に使われているSPFは耐久性があまり良い建材ではない。
 ただ、軸組でもホワイトウッド等耐久性の良くない建材を使うこともある。

⑥透湿性(内部結露)は、2×4は構造用合板を使うことが多いので、
 気密シートの施工を正しくしないと、壁外側の透湿抵抗が過多になる危険性がある。
 軸組でも、気密性、壁の内外の透湿抵抗比で、内部結露を起こしやすい住宅もある。

⑦リフォームのし易さは、2×4は一旦作った室内外の壁を外すことは難しいので、
 軸組に比べて自由度は少なくなる。

と言った感じでしょうか?
まだまだあったと思うのですが、これに続く意見を、どしどしお願いします。

[スレ作成日時]2009-04-01 17:12:00

[PR] 周辺の物件
オーベル葛西ガーラレジデンス
イニシア東京尾久

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?2

  1. 1151 くだらね

    どーでもいいよ。似非学者共。空論野郎。ブルペンエース。

  2. 1152 匿名さん

    もう終わった板だからね。ムキになられてもね。

  3. 1153 匿名さん

    終わったって!結論は勿論ツーの圧勝だろ!?

  4. 1155

    いや、別に、してないが。

  5. 1156 匿名さん

    >>1153
    つまんねー事いうなクズ

  6. 1158 ツー派

    その通り

  7. 1159

    「痛ー」の勝ちでいーよ。耐震だけでも軸は勝てないもの。いーじゃん。それで。

  8. 1160 匿名さん

    賃貸最強、いつでも動ける。

  9. 1161 匿名

    そりゃソーダ。
    でも惜しかったスレチ。
    再見

  10. 1164 ツー派

    軸よりツーが優れている点は耐震だけじゃない。機密、断熱も高高仕様の軸並かそれ以上。それがツーの標準。長く快適に住みたければツーで建てればいい。

  11. 1165 ツー?

    イニシャルコストに見合った性能が目一杯だろ。軸はそれ以上も以下も施主の求めるレベルで施工可能。ツーはそこそこ悪くないがそこまで良くないんだよ。ユニクロレベル。

  12. 1166 匿名さん

    軸はデフォルトでジーユーレベルってことか...

  13. 1167 ツー派

    腕に関わらずマニュアルさえ守れば間違いのない家が建つのがツー。素人施主レベルでも目でみて納得できる。対して軸は見る人が見なければわかりにくい。つまりは大工の腕やモラルに賭けるか、自腹で検査依頼するしかない。

  14. 1168 住まいに詳しい人

    現場に張りつく事の出来る時間の取れる人ならどっちで建てても評価通りの性能出るでしょう。釘の太さや長さ、釘打ち機に接続するエアーコンプレッサーの空気圧。合板への釘のめり込みを一々目視出来ますか?ましてやこの不況下。第三者監理はもはや必至かと。ツーバイフォーでも軸組でも。

  15. 1169 第三者監理?

    お金かかりそうでやだ。

  16. 1170 匿名さん

    ツーでも欠陥住宅多いよ。
    ツーの欠陥はほんと酷い。
    ツーなら安心て考えは、幻想だろう。

  17. 1171 匿名

    みなさんずいぶん疑り深いですね。

  18. 1172

    雨漏りは悲惨だよ。
    さて、どちらでしょー

  19. 1173 匿名さん

    ウザッ

  20. 1174 匿名さん

    軸組みは何十年も前に出たとこ勝負で作られたサルでもできる工法。
    ツーバイは偉い学者が理論から導き出した人間ならではの工法。

    俺はサルにはなりたくない。

  21. 1175 匿名さん

    軸組みは学校もろくに出てないようなアフォが腐った脳みそを振り絞って作るポン太工法。
    ツーバイはポンタにでも作れるように頭のいい人が知恵を絞って作った工法。

    同じポンタが作るんでも腐った脳みそで考えられたものには住みたくないなあ

  22. 1176 匿名さん

    1175さんはたんにポンタ未満の方なんですね。

  23. 1177 匿名さん

    ツーの大工は腐った脳みそって言いたいのかな?

  24. 1178 匿名はん

    イヒヒ、軸はローテクローコストの代名詞。↑よっぽど悔しいんだろうね

  25. 1179 匿名はん

    軸の良いところは格安なのとアフォでも建てられることくらいしかない。
    良かっじゃん。あのヘーベルも軸だから仲間だよw

  26. 1180 匿名さん

    痛ー施主はちょっと下品かも?

  27. 1181 匿名さん

    下品と言うか、ガキですね。

  28. 1183 匿名はん

    反論出来なくなると人格否定か、アハハ
    きみらも負けてないよ。心配無用。ウフフ

    するってえと益々良いとこないな、

    軸は

  29. 1184 匿名さん

    まあ、少なくとも否定されてもやむをえないレベルの書き込み方だよな。

  30. 1185 匿名さん

    反論するほどまともな意見じゃないですよ(笑)

  31. 1186 匿名

    スルーするに限る

  32. 1187 匿名さん

    この前の台風で、うちはツーなんだけど、全然揺れなかった。
    前住んでた軸の家は風が吹くたびにゆっさゆっさ揺れてたから、すげーって
    思っちゃった。

    ツーはやっぱり頑丈だね。安心安心。

  33. 1188 匿名さん

    うちは鉄骨びくともしない。

  34. 1189 匿名さん

    へへへ、鉄骨はただの軸だからな。
    モノコックのツーの足元にも及ばない(笑)

  35. 1190 匿名さん

    足元にも及ばないくらい倒壊しやすいってことなんだ。

  36. 1191 匿名さん

    これからの寒い季節はツーで建てて良かったって実感できるよね。

  37. 1192 匿名さん

    法律改正後は軸組みも耐久壁や結合金具の取り付けが決められているので
    強度は軸組みも2×4も大した違いは無い。

    今の軸組み工法は、古い軸組み工法と2×4の良いところを合わせたものになっていて、
    法律の改正前と後では、別工法と言ってよいほどの違いがある。

    また2×4も窓枠のレイアウトを自由にするために軸組みの良いところを取り入れている。

    しかし知識が古い人は、
    未だに古い軸組み工法や古い2×4工法を引き合いに出して相手側を悪く語る。

  38. 1193 周辺住民さん

    なるほど。

    知識が新しい人=互いに利点を認め合える。
    知識が旧い人 =互いに欠点のみしか語れない。

    お互いに批判しかできない人は旧人ということになりますね。

  39. 1194 旧人

    特別コストをかけずとも高気密なのがツー。

  40. 1195 匿名さん

    日経BPケンプラッツより「長期優良木造3階建てが「想定通り」倒壊」
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20091030/536517/
    などを見るにつれ、

    軸組みは、まだまだ実証・検証(構造計算と振動実験との相関・余裕)が全く不足しているのではないか?
    実際の強さがとれている場合もあるかもしれないが、そんな保証はどこにも無いと思わざるを得ません。

  41. 1196 匿名さん

    実験の詳細、見られましたか?
    あの間取りだと、ツーバイで同じ実験をしても、同じように倒壊した可能性が高いと思いますよ。
    狭小幅狭のっぽな3階建て住宅は、重量鉄骨かRCでないと安心できません。

  42. 1197 匿名はん

    1192さんの言う通り

  43. 1198 特命ちゃん

    狭ーい土地に無理矢理建てた三階建はいかにもヤバイね。この際工法は関係なくヤバイもんはヤバイ。

  44. 1199 住まいに詳しい人

    狭小地に三階は宅地としての価値も低い上再建築不可になる可能性が高い。第一種低層住居専用地域等の資産価値の高い宅地では、はなから建築不可。割り切って住み潰すつもりなら勝手にすればいい。

  45. 1200 匿名さん

    うそ!? うちは土地30坪にツーの3階建て…。
    これってヤバいんですか?

  46. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオ亀有ステーションプレミア
バウス氷川台

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

[PR] 東京都の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸