レイディアントシティ　向ヶ丘遊園　住民版

No350に追加です。

　長谷工さんに、焼き物だから仕方がないって言われました。

　ほんとうですか？

>>349様
ご意見有難う御座います。
大変恐縮ですが、昨日投函されました第2回理事会の議事録はご覧いただけましたでしょうか？
第1期の通年予定とここ一月でまとめた各担当業務の課題を載せて御座います。

ご意見は有難く拝聴させて頂きたいと思います。
この件をこのままで放置することは、この掲示板の性質上問題を残すことになりそうですので、
回答させていただきます。

第1期理事会の任期は、議事録にもあります通り実質約半年です。
担当は、団地管理組合と自治会は発足が約半年先と考えられる為に、この業務をカバーする形で
長（副を含む3名）の他に会計、管理、修繕、防犯・防災、自治、広報・連絡と置きました。

然るに管理費会計の第1期と第2期の管理費収支を分析し、今期中に後7件の未契約管理業務
（消防設備、空調設備、濾過設備…等）の契約案件をこれから精査し、業務内容と費用の確認
を経てこの契約を実行することになります。
元々計画は、販売を考えて管理費を安く見せるため余裕が有る様には為って居りませんので、
これを経ても大きな余剰繰越金が見込めるとは考えられません。
この業務に関しては主に管理、会計と長たちが推進していきます。（修繕積み立て金も同様）

【要点】
①この先第2期辺りまでは、管理組合としての収支の安定化業務は効率化・倹約等が主眼になる
②ご提案のような大きな設備投資が発生するの案件は、
　-1.収支に余裕が出来てからだが、管理費の余裕では額の目処が簡単には立たない
　-2.修繕積み立てを切り崩すには総会の承認が必要
　-3.設置そのものにも多大な調査を要する可能性が高い
等となり、第1・2期で対応するのは実質不可能と考えます。

大変恐縮ですが、今は理事で無いからとアイディアだけで提案されますと、将来の理事会にも
多大な心的負担を掛けかねませんので、慎重なご提案をお願い致します。

また有志による仮ＨＰがあり、一部理事会メンバーが活性化を試みましたが残念ながら現状は
芳しくない活用状況と考えております。
出来ましたら、せめて上記のような投稿は仮ＨＰへお願い致します。
こちらでは、回答するにも書き込める情報に限界が出て、十分な回答をし難い状況となります。
管理組合業務の仕組みや不明点等もＨＰを通じてやり取りをし、理解された上でいろんな
アイディアをご提案をいただければ、早期実現にも繋がるかと存じます。

居住者各位には、今後ともよろしくお願いを致します。

理事会メンバーより

>No.349

私も考えました。

広い屋上にパネルを敷いたらかなりの電力になるような気がします（イタリア、フランス共に）。

実現できれば、管理費等が節約でき、非常時の電源として利用できるのであれば、是非取り入れた方法が良い気がします（電力会社へ販売することもできるのでは）。

ただ、設置費用、管理費がしばらく管理費に上乗せされることにはなりますが、長い目で見たら住民のためになるかとも思います。

「あったらいいな〜」的な設備ですね。

賛成に一票！
ここは他の日綜物件にある、屋上プールや庭園がありません。
あれだけ明るい電気を確保するには莫大な電気代がかかるでしょう。

できれば、早いうちに実現したいですね。

あと、バーベキューコーナーも欲しいなぁ（ずいぶん以前の書き込みでガーデンテラスでみたいなのがありましたよね）

長い目で見たら、というご意見に賛成です。

強く望まれる方々は是非理事会に立候補なさって、実現にご尽力いただければと思います。

>太陽光発電

一応、専門家としての意見です。
まず大事なのは、「コストに見合うか？」ですので、毎月の管理費に占める、共用部の電気代を知る必要が有ります。この辺は問題なく開示してくれるでしょう。

次に、パネルの設置コストと想定される発電量を知る事です。当然、日の長い夏は良く発電されますが、冬はその逆です。晴天日はそれなりに多いですけど、いかんせん、日が低く昼が短いです。
設置コストには、発電部から配電設備までの幹線工事と、配電設備へ発電電力を利用できるように改造が必要に成りますが、自家用部分の改修ですので、余り安価には出来無いと思います。ましてや、日綜→長谷工の流れで、施工した電気工事会社に行くようだと、相応にマージンも発生するでしょうから尚更です。

共用部は自家用変電設備を使っている筈ですので、電気代そのものは、一般住戸の単位電力費よりも大幅に安いと思われます。ただ、その変電設備の定期保守費用や主任技術者の費用が固定的に掛かってますから、単純に単位電力費が安いから発電は合わない・・という話では無いのですが、これらは固定的に掛かりますから、前提条件としては変わらないです。

その上で、１５年程度・・保守費用なども勘案して２０年程度でペイ出来るならば、十分に検討に値すると思われます。工事費用なども、日綜では無く、管理組合で、コスト・技術両面で信頼できる業者を探せば、大幅に安く出来ると思います。

今後、省エネに関しては、公的な扶助も付くでしょうし、税優遇なども考慮されるでしょう。
こう言った要素から、多面的に検討する事が求められると思います。

私見ですが、ここの屋上は、ルーフバルコニー以外は全く使ってなくて、何だか勿体無いとは思ってました。南面に関しては、公園緑地指定を受けている土地ですから、南方に巨大な建物が建って、視界や日照が遮られる・・そういう心配の無い場所ですし、太陽光や風力などを使うというのは、一つの選択だと思います。他には、屋上緑化なども考慮できるでしょうか・・

自分は星を見るのが趣味ですが、このマンションは夜間が明るすぎて、残念ながら星空の観察に適しません。南方は緑地とゴルフ場のおかげで夜間は十分に暗いのですが、このマンションは良くも悪くも別世界・・。上層階の人が羨ましいです。
まあ、自分としては「一部屋上緑化・手すりなどの安全設備充実の上、天体観測などにも利用可」なんて事になると嬉しいですが、これは余りにも自分勝手な話です。聞き流してください。

リンク先を見てきました。

>発電所の設置は、国境を越えて環境問題を考えたいと、川崎市の公共施設「川崎市国際交流センター」に呼びかけて実現した。「市民共同おひさま発電所」と名付け、太陽光による発電機を設置する。発電量は一般家庭２世帯分にあたる１日７キロワットで施設内の使用電力にあてる。

>事業費予算は総額約８２５万円。このうち７００万円は財団法人広域関東圏産業活性化センターからの助成金を活用し、残りの１２５万円は市民から寄付金を集める。３月31日まで寄付金を募り、今年夏の完成をめざすという。

発電量が１日平均７キロワットですと、低圧受電でもキロワット辺り２３円位ですから、１日の電気代換算で１６０円位です。１年で６００００円程度。事業費８２５万円をつぎ込むのは、とても無理が有ります。共用部での利用となりますと、自家用ですので、単位辺りの電気代は半額程度ですから、さらに無理が有ります。投下資本辺りの発電量が、現行計算の１０倍くらい必要です。

管理費を低減し、積み立て部分に回せるよう努力するのは賛成です。しかし、今の技術・コストですと、大変厳しい事が予想されます。

まずは、減灯・設備見直しなどの省エネや、保守などを含めた年間固定費用などを見直す・・などに取り組んだ方が良いと思います。案外、無駄は転がって居る物です。かといって、真に必要な事を怠ると、建物全体に悪影響を与えますし、これは資産を無意味に低減させてしまいます。必要な保守費をケチってしまって、揚句に建物の劣化を早めてしまっては元も子も無い話です。

その点、総戸数７５０の当マンションなら、全部門に渡って専門家が居ると予想できます。
協力してゆけば、将来発生するであろう、大規模修繕費の不足などにも、立ち向かって行けると思います。

>>太陽光発電

フランス街区入居予定者です。
仕事の関係で、この半年ほど、環境問題（主に地球温暖化関連）の調査をしています。

これはもう常識になっていることですが、10年以内に、温暖化対策を軸に、世界の産業構造が劇的に転換するといわれています。
ヨーロッパでは既に環境税・排出権取引が制度化されています。
温暖化対策に反対していると言われているアメリカでさえ、今年の大統領選挙での政権交代が確実視され、企業や州レベルでは、今後世界経済の主導権を握りつづけるために、温暖化対策を産業の中核にすえる準備が進んでいます。

先進国の中で遅れているのは日本だけです。
（今や日本経済の足を引っ張っているのは、経団連と電力会社です）

以上、前置きでしたが、
住宅に関して言えば、
今後、太陽光発電と断熱性能を持つことが、まともな住宅の最低限の条件になります。

いますぐレイディアントシティにこれらの改修を施すことは無理ですが、
10年目、20年目の大規模修繕の機会に、段階的に取り入れることを考えるのが現実的だと考えます。
せっかく月々積み立てて、大きな修繕を施す機会があるのですから、
その時に、現状を維持するのではなく、バージョンアップしていけばいいと思うのです。

マンションも時間とともに成長し続ける。
という考え方をするべきです。

太陽光発電に関してその昔、ある開発業務で太陽光を検討していたので私の知る範囲で
あくまで私見として記述いたします。
一言に言ってしまうと現時点での電力会社からの買電料金と太陽光で発電された電力を
マンション内で使うにしろ電力会社へ売電するにしても設備投資及びランニングコストや
故障修理費用を勘案すると得策では無いと思われます。
ＮＥＤＯ等の補助金申請による補助金も現時点で良く採用されているのは、一般家庭や
個人のような案件よりも企業などの案件が多いと聞いております。
（絶対に申請すれば補助金が出るという保証があるわけでは無いんです。）
仮に大規模修繕時に併せて設置したとしても屋上の躯体に加工をし、台風等の強風や地震
にも耐えられる様しっかりとした基礎を造り太陽光パネルを設置すると建物自体の劣化の
進行を進める恐れもあります。（余計な修繕費用が必要になりますよね。）
どれぐらい安価に設備投資をできるか、ランニングコストをどのように抑えるか、
故障が出ないようになるべく少ない費用で予防保全ができるか等非常に難しい運用運営が
必要になります。

まったく可能性が無いとは言い切れませんが、現在の時点では、企業などが環境に対する
企業ＰＲとしての正確が強い設備であると感じています。
昨今の原油高で電気料金が上昇傾向ですのでかなり電力会社の電気料金がＵＰすれば、
太陽光発電設備の有効性が出てくるかとは思いますが、原油が上昇すれば、太陽光パネル等を
製造する工程時に必要なコストももちろんＵＰするので非常に難しいと思います。
太陽光パネルを作成するのに主な原料のシリコン等は、ＰＣのＩＣにも用いられるため、
現代のＩＴ社会でますます需要が高まると素材の高騰も考えられます。

その昔よりも太陽光パネルの価格は安くなっていますが、電気料金も安くなってしまって
います。
コストを少し度外視し、環境に重きを置けば、導入もやぶさかでは無いかとは思いますが、
みんなの集めたお金ですのでかなりの議論やコスト検討が必要かと思います。

地球には優しい設備ですし、非常に良い物だとは個人的には思いますが、
まだまだ収支やコスト、設備投資に対する回収と言う観点から見てしまうと冷や水をかけて
しまう事になるかとは思いますが、導入は、難しいと思います。

長文すみません。

その昔、太陽躯発電に関して仕事をしていたので。。。私見として書かせて頂きます。
太陽光発電に関しては、まったく否定はしませんが、現時点の電力会社からの買電価格と
設備投資及び設置後のランニングコスト、故障時の修理などを考えるとまだまだ
企業の環境ＰＲ的なアイテムとしかならないと思われます。

また、大規模修繕時に併せて設置すれば、かなりコストダウンが図れるかと思いますが、
例えば、屋上に設置するとして台風や地震に耐えることができるように強固な基礎架台を
設置するには、建物の躯体に加工をしなければならず、建物の老朽化を促進してしまう
恐れもあります。（そうなると余分な修繕費用が必要になります。）
最上階の住民には、最悪は漏水の恐れも。。。。

施工品質を上げれば、その分イニシャルコスト上昇する可能性も高くなるため、
ますます費用対効果が疑問視されます。

みんなのお金が修繕積立金になるので非常に困難かと思います。
（理事会や管理組合総会などを経なくてはならないため）

それよりは、もう少しお金がかからない地道な案件で省エネを実施し、
する事がみなさんの出している管理費や修繕積立金を少しでも使わない事に
つながるかと思います。

新エネルギー設備に対する補助金も申請すれば１００％出るとは限りませんし、
多くの場合は、導入の効果や使用状況を定期的に報告する義務が生じる場合も
あります。

みなさんの意見やご提案に冷や水をかけるつもりは毛頭ないのですが、
今時点での様々要素を鑑みると導入は難しいかと思います。

すみません。　最初の投稿がエラーが出て掲載されないと思ったので
再度、一生懸命打ち直したのですが、少し内容が変わった
二重投稿になってしまいました。
本当に申し訳ございません。
ごめんなさい。

太陽光発電とは別に、屋上を開放してほしいです。もちろん未成年以下は保護者同伴ということで、居住者同士で知り合いになる機会も増えると思います。

有志による仮ＨＰがあまり稼動してないということなんですが、他の人はどうだかわからないけど私は書き込みしにくいどこに何を書き込んでよいかわからない状態なので仮ＨＰは投稿してません。ココだったらひとつしかないから書きやすいのでココに投稿してしまいます。

屋上解放は、メンテナンスや警備の増強、禁止事項の設定など、クリアしなくてはいけない問題がたくさんあるのではないでしょうか。

個人的には、以前居住したマンションで上階の騒音（走り回る振動など）に悩まされて在宅の仕事もままならなくなった経験から最上階を買える物件を選んで購入したものですから、屋上解放には絶対反対です。住民同士の交流なら地上でも出来ますし。きつい物言いになってしまってすみません。最上階を選ぶにはそういう事情のある人もいるということをお知りおきいただければ幸いです。

３６３様へ
上の階からの騒音は、常識の時間であれば、問題ないと思いますが、非常識な夜に
パタパタされるとやはり心地よい物ではないと私も思い共感できます。
でも最上階　羨ましいです。（素）（笑）
さて、私もたまには、高いところから景色を眺めて見たいなぁと下層階の者にとって
そうなれば良いなぁと感じることも確かですが、３６３さんが記述したとおり、
恐らくデベも後々の管理や万が一の事故を考慮して人が行き来できる屋上を作らなかった
のではと思います。
その他にも屋上は、防水措置がされており、当マンションの防水方式（構造）は、
確認しておりませんが、一般的に人や物が通ったり置いたりすると
防水の劣化が促進される恐れもあるため、やはり人が頻繁に行けてしまう様では、
後々の修繕コストがＵＰしてしまう恐れもあるので点検時にしか昇らせないように
した方が無難であるかと思います。
屋上も良いのですが、マンションの方々が仲良くなって（図々しいかとも思いますが）、
景色を見せてもらえるような仲の良い関係が生まれればと期待しております。
（実は、私も上層階にお知り合いができて眺めの良い景色を頂いてきました（＾＾）
フランスの景色はどんな景色なんでしょうね。　とても興味がありますね。
廊下までは、行けると思いますので不審者ですが、こっそりおじゃまして見ようかと
思います。（もしかしたらモデルルームもできるかもですから（笑））

突然ですが、今回を最後にこの掲示板での理事会メンバーとしての回答を終了いたしたく。

元々他の理事からも、『理事会活動を良くご理解いただいている方からそうでない方まで
様々な書き込みに対応するのはいかがか？』とのご指摘を頂いておりました。

一方で私自身の過去の経験からも、理事会の活動内容は中々居住者に伝わる物でない、という
認識からここで少しでも居住者の皆様に伝われば居住者、理事会メンバー双方のためになるし、
実際に建物の瑕疵の情報を頂いたりと良いことがあるという考えの下で対応して参りました。

私の力不足によるところが大きく、個人プレーが過ぎてはかえって理事会の方々にご迷惑を
お掛けしてしまうのは偲びありません。

この書き込み者の方を責めるわけではありませんので、誤解なきように願います。
太陽光発電の例での回答は、まず第１期理事会は我々の血税とも言える管理費および修繕積立金
の収支が将来に向けて安泰であるかが（管理、広報等を除く）大きな業務であり、またこれの
効率化・倹約がまず為すべき仕事であるとの主旨から回答をさせていただきました。

太陽光発電等は、どちらかと言えば既に経済基盤に見通しが付いている状態で検討すべき
範疇の物です。多額の初期投資と必要な調査等に大きな労力が必要であることがその理由です。
屋上開放の件は検討依頼とはなっていませんが、これもその範疇と言えるでしょう。

専門知識のある方から解説いただきましたが、リンク先の『事業予算825万円、７ｋＷ/日は
一般家庭２世帯分』などからして、仮に一般家庭１世帯の電気代が１万円/月だとすれば
ざっと　825÷（1×2×12ヶ月）＝34.4年程度　の償却期間が掛かる　位はすぐに判ることです。
私がここで色々と回答することで、今検討すべきことでないことを『理事会へ』と言う形で
依頼される機会が増えて、他のメンバーの心的負担になることを懸念いたします。

手前味噌で大変恐縮ですが第１期の理事会の方々は、今大変一生懸命に様々なご検討を、定期の
理事会のみならず分科会まで開いて進めておられます。
早ければ来月にはレイディアントシティ横濱の先輩の方々にお知恵を授かりにいく予定とし、
先方からも快いご返答を頂いており、これを鋭意推進中です。

仮ＨＰの件は、定性的に固定ハンドルとなるためにある程度検討を経た精度の高い情報交換
となるという可能性も考慮し、そちらへの書き込みにはできる範囲で対応を考えたいと思います。
もし『使いづらい』というなら、作っていただいた方への感謝も含めて改善提案等と言う形を
取るなりして有効活用に向けてご協力いただければ有難く思います。

私の勝手な都合により皆様にご迷惑をお掛けして、大変申し訳御座いません。
今まで様々に情報を提供頂きました方々には、この場を借りて改めて御礼申し上げます。
また、今後の第１期理事会活動へのご理解、ご協力を賜りますことを心よりお願い申し上げます。

理事会メンバーより

ねこさん

エコカラットは焼き物なので、ある程度の色むらは仕方ありませんが、
あまりにも気になるようなら、交換して欲しいというべきです。
また、目地に関してですが、この製品は薄いので施工しにくく
メーカーで施工指導を行っていますが、慣れていない職人さんだと
上手に貼れないようです。

突きつけ（目地なし）が標準施工かもしれませんし
メーカーにご連絡して確認するのが良いと思われます。
メーカー：イナックス

長谷工に言っても、何もやりませんよ。
ご自身である程度、調べてこうなんだからこうして下さいと
言わないと、彼らは動きません。

まぁ、長谷工あたりにはいってる職人さんでは無理かも・・。

クロスですら酷い貼り方だし、床の乱貼りなんてみれたもんじゃない！！
あんなきったない貼り方を見たのは初めてです。

よく設計もあんなんでＯＫ出したなぁ・・って感心しちゃう。
それだけわかってない設計だって事ですね。

エコカラットは霧吹き等で水をかけるとスゥーっと
吸い込み、そして吐き出す。つまり呼吸する壁ですね。
個人的な意見として、目地を入れると長年の汚れ等出てきますので
目地なしの方が良いのでは？！
（好みでしょうが・・）
つきつけで貼ってあったにしても
隙間が均等でないならやり直しさせるべきですよ

ガンバって下さいね。

ロッソさん

心強いレスありがとうございます。

おっしゃる通り現在エコカラットについて施工方法等を取り扱っているホームセンター等に聴きにいったり
INAXのホームページの施工方法についてなどの情報を調査中です。
聴いた限りでは、内覧会での施工については普通じゃないですね。と言われました。

今週の週末にでもINAX指定の施工取扱店にて施工方法等サンプルがあれば見せてもらうつもりでいます。
毎晩エコカラットについての長谷工のいった台詞が気になって眠れません。
徹底的に戦うつもりです。

あと、幅木の処理についてもあまりにも汚かったので、再度やり直しを要求するつもりです。

最初に妥協すると、きっと１年経っても２年経っても・・・３５年経っても後悔しっぱなしですから。ところで、フランスの内覧会が始まっているのに書き込みが少ないのはどうしてですかね。
皆さん不満のない内覧会だったのでしょうか。気になります。

ねこさん

こんにちは。
あとあと言った言わないで問題にならないように
長谷工さんには今回の施工について書面なり
メールで返答を頂いた方がよろしいと思います。

実は、我が家や内装の汚さについて
かなり妥協し、今、とても悔やんでいます。

彼らの手口（といってよいものか？）としては
直しますといって、指摘ヶ所を全て直すのではなく
一部、直して、次の内覧会で確認してもらう
こっちが「ここが直っていない」と再々指摘し
それを２回もやれば、あとは入居に間に合わないと言ってきます。

入居時期は込み合い、引っ越し業者の手配等考えると
泣き寝入りするしかありませんでした。

ちなみに引っ越し業者も日総のおすすめ業者は
おすすめできません。
理由は、引っ越し時期が重なり
１日に２回〜３回引っ越しをしているので
結構、適当に家財を扱われます
当然、キズだらけに。

営業は色々と言ってくるでしょうが、
実際、イタリアでも色々な業者さんがきてましたが
何の問題もなく出来ていましたよ。

ガンバって下さいね！！

確定申告、やってきました。
税務署での申告期間はまだ先ですが、多摩区役所で相談会があったので利用してきました。
添付する書類（全て原本が基本）をそろえ、９時には並び、開始時間の９時３０分から教室？？で答案作成作業に取り組みました。給与所得のみですから、終わってしまえばなんてことない書類でしたが、先生の机間巡回指導を受けながら１時間半程かかってしまいました。
記載ですが、申告書の前に、計算明細書に電卓をたたきながら記入します。
○土地と家屋の取得金額は、やはり消費税からの割り返しで家屋分を計算。
○土地の総面積は、登記事項証明書の土地の面積を足し上げ、敷地権の割合から計算。
○計算明細書の⑨住宅借入金等の年末残高の合計額は、２５００万円が上限なので、これを超える場合には２５００万円で記入。
○計算書控えの裏にある計算欄で特別控除額を計算する際、１０年での控除なら⑨の額の０．０１１５年で控除（特例の選択）なら⑨の額の０．００６となります。（控除総額は同額となるそうですが、毎年控除される額と毎年の想定される税金との関係で損得を考え各自判断となります。つまり、想定される税金の額が控除額より小さいと、支払った税金以上には還ってきませんから損することになります。将来的に支払う税金が少なくなることが想定される場合など注意が必要。また、繰り上げ償還とかで短期に支払ってしまうことを考える場合、１５年でセットして９年で返してしまったとなれば、１０年目以降丸損となります。）
あとは、確定申告書に各書類から転記となります。
レイディアントシティーの住民と思しき方もたくさんいらしてました。お知り合いで相談会で済まされた方をご存じでしたら、手引き書をお持ち帰りになってますから、見せていただいて、予習していかれるとよいかもしれません。

フランスは内覧なのですね。
ウチには未だに剥さないで置いてある、赤の付箋が２箇所有ります。
１年点検・２年点検の時に指摘しようと思っております。

「長谷工・日綜は入居のドサクサにお茶を濁そうとでもしていたの？」

とでも言ってみます。

また、トイレ内のクロス貼りで、入れ角の部分ですが、冬場の乾燥から開き始め、目地が目立ち始めました。
普通、こう言った部分はホワイトコークで処理して乾燥対策する物ですから、それを実施してないのが良く解ります。

今日は共用部のＣＭ撮影しているようです。どんなＣＭを作っているのか、ちょっと興味有ります。

ロッソさん

貴重なご教授ありがとうございます。

もし長谷工の担当者および日綜があやふやにしそうな態度である場合、きっちり誓約書を書かせます。


No.370さん

本来壁紙のジョイントや木枠との結合部分は１ミリ〜１．５ミリ程度余分に折り返して処理すると、私のアパートの
部屋の壁紙を張っていただいた施行会社の方が言っていました（まだ２０代半ばの職人さんですが）

カートの件、連絡です。

既にご存知の方も多いと思いますが、プールしてある数台はチェーンを長くする対策が取られました。
何度か調整の後「直します」との回答が漸く得られたのですが、どう直すのかの内容が無かったために再度回答を要請していました。金曜日に改修がなされたようです。
事後報告で大変申し訳ありません。

また、フロント内にチェーン改修だけでは不具合解消しないカートが1台ありますが、これはカート本体の改修で対応いただくことになりました。
こちらは日程調整中です。

カートの件で不具合がありましたら、フロントにご連絡ください。
以上、宜しくお願い致します。

以前にも、カーブミラーに付いて書かせて頂きましたが、もう一度住民の皆さんに再考して頂きたく、再投稿させて頂きます。

車でマンション敷地より、公道（マンションと浄水場の間の道）へ出る場合ですが、現在、右方向の確認は、左側に有るカーブミラーが、唯一の手段となっています。
ところが、この季節朝７時頃は、朝日が丁度カーブミラーと重なり、眩しくてミラーでの確認は不可能です。よって、目視に頼らざるを得ない状況です。目視で確認するには、かなり前進しなければならず、ゆっくりと前進するために、かなり時間をロスしてしまいます。
皆さんが先を急いでいる朝に、出口で事故など起こしては、車を利用している皆さん全員に、迷惑がかかってしまいます。
フランス街区の工事が終われば、多少見やすくなるのでしょうか？
フランス街区が完成すれば、イタリア街区前の交通量が増えるのは間違いないと思います。

事故の可能性を低くする為にも、カーブミラーを正面に設置する事を、強く希望いたします。

すみません。
どなたか教えてください。
税務署
住宅借入金等特別控除額の計算明細書の
家屋と土地に関する事項の記載ですが、
マンションの場合は、どのように計算するのでしょうか？

説明書だけではどうしてもわかりません。

よろしくお願いします。

３７４マンション住民さんへ
取得対価の割り振りは、３４０と３６９を参照してください。
家屋の総床面積（ハ）は、登記事項証明書のたぶん３ページめ、占有部分の建物の表示の③床面積です。うち居住部分も同じにしておけばよいです。
土地等に関する事項の総面積（ヘ）は、登記事項証明書のたぶん２ページ目から３ページめ、土地の符号１番から２０番（私と同じはずですよね）までの地積をすべて足し上げ、これに敷地件の表示にある敷地件の割合、６８８万９４５８分のなにがしをかけて求めます。うち居住部分は家屋同様１００％で同じ数字を書けばよいです。
がんばってください。
ちなみに、相談会であずけた書類は既に処理されたようで、本日還付金が口座に振り込まれていました。ま、すぐに固定資産税等で消えてしまう運命でしょうが。

いわしさん、
ありがとうございます。
がんばってみます。

カートのチェーンが長くなったそうですが、長くなって何センチになりましたか？
フランスにもカートがあったのですが、こちらも同様に長くしてくれたのか
心配なので、今度はかってみたいと思います。

あと、運転免許証の住所変更は多摩警察署で出来ましたか？
経験者の方教えてください。

>>378さま
カートの件ですが、フランスにも不具合無い様に対応されています。
イタリアで起きた不具合は繰り返さない様に、管理会社には理事会としてお願いしております。

あと、先週にはイタリアのカートの最後の一つも改修されました。

免許の住所変更は、私も多摩警察署でやりました。ものの10分程度だったと思いますよ。
頑張ってください。

住所変更での追加情報です。

県外からの住所変更の場合、
証明写真が必要になります。
多摩警察署内にも証明写真を撮ってくれる所が
ありますが、値段は高かったです。
白い壁をバックにしてデジカメで撮影した方が
絶対にいいですよ。
だって、本人確認だけですから
写真のサイズはサイトで調べてみて下さい。

弥七様

カートの件、ありがとうございます。
わざわざ？確認しなくてもＯＫとのことで、安心しました。
住所変更も、すぐに出来るようなので一安心です。

ロッソ様
住所変更の写真の件、ありがとうございます。
本人確認のための写真はデジカメでもいいんですね。
早速今の家の壁をバックに（白いので）写真を撮ります。

お二方、本当にありがとうございました。

確定申告、ようやく終了いたしました。
仕事が忙しく、なかなかいけませんでした。

いわしさん、ありがとうございました。

３８２さん

ご苦労様でした。
お互いに助け合えるコミュニティーにしていきたいですね。

びっくりしました。
イタリア街区とフランス街区で
メインエントランスのカギが違うそうです。
虹彩認証はそのうち出来る様になるそうですが…
共用施設も手軽に使用出来なくなってしまいます。
なぜ同じマンションなのにカギが違うのか納得できません。

詳しい人いますか？

>>３８５さん
そういうことなんですね！ありがとうございます。
イタリアに住んでいますが、フランスに行ってみた時に鍵を差したら開かなかったのでびっくり！
共用施設が行き来しにくくなりそうで残念・・・。

でも考えてみれば、目で反応するようになるなら大丈夫じゃないかな。
鍵はそこに住んでいる人だけが差せばいいのではないでしょうか？

虹彩認証、誰か使っていますか。

めがねかけているのと、反応が悪いのとで、ほとんど使っていません。
最初の距離のとり方がまずかったら、ほとんどダメになるような。

＞387様
ちょっと遠くから少しづつ近づくと反応しやすい気がします。

>>385様　>>386様

鍵の件ですが、明らかな施工ミスです。日綜（＋長谷工）も認識しています。
現在対応を検討中と、日綜コミュ㈱経由で回答が来ています。
最有力候補は、エントランス入口の装置に二つ鍵穴が付く様にする、と言うものだそうです。

組合として、上記のようなミスが発覚した場合は、対応検討前に可及的速やかに知らせることをお願いしました。先方で決めた対応が居住者の意に反する場合は、時間的ロスが考えられるからです。

然るに、個人的には鍵穴二つでしかも“改造”による可能性が大きいとのことで、他の方法の提案も聞きたいと申し入れています。

理由
①特に改造対応となった場合、設計・製造方法的な故障率が増えることが想像できる
②お子さん等が間違えて違う鍵穴に挿す回数が増え、使用方法的な故障を誘発する
③エントランス以外の扉から入れなくなる可能性が大きい：友人との往来は非常に不便になる等
　（イタリア居住者も新しく竣工した一部施設の為に別の鍵が必要になる案、と言っていました）
④虹彩認証システムはまだ比較的不安定。先日も駐車場側の機械が故障していた

一番良い対応は、当然どちらにも共通の鍵とすることですが、イタリアまたはフランスの居住者の全戸の鍵を取り替えることとなりそうです。
将来の故障の不安要素や③の使い勝手を考えると“今一番の案”を採用すべきと、個人的には考えておりますが、鍵交換の負担を強いられます。
皆様のご意見はいかがでしょうか。

弥七　様

長谷工の施工ミスであれば
当然カギ交換をしてでも同一のカギにする方が
良いと思います。（費用は長谷工ですよね？）
今フランスは引越し真っ最中ですので
イタリアのカギを交換とし
事前にカギを全戸に配布し○○日から旧カギは使えなく
なります。みたいな感じで早急に交換お願いしたいです。

住民へアンケートとってみては？
勝手な事言って申し訳ありません。

それと気になった点を１つ
人によって違うと思いますが
イタリアの虹彩認証の位置って低くないですか？
フランスは使いやすそうでしたよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　３８５

>>385様

まずは貴重なご意見を頂きまして、有難う御座います。
やはり、鍵は同一の方が良い　というご意見ですね。

ただ、どちらを替えるべきか？についてはここには書かない方が良いかと思います。
フランス街区の方とお見受けいたしましたが、どなたもご自分の玄関に追加作業が発生するのは余り望まないと思います。

例えば、私自身の経験からもフランスはまだ修正が残っていたりすることも多いと思います。
その場合、その修正のタイミングで鍵を替えれば効率的であることも考えられます。
全員が見ている訳でもありませんので、この場で決着が付かない事と考えて、この手の発言は差し控えていただく方が宜しいかと思います。

ご回答頂きまして、有難う御座いました。

しかし長谷工はいい加減な仕事しかしなくとても残念です、。
うちはいまだに３ヶ月点検時の補修未対応箇所が3点あります。
連絡を待っていましたが全く来ないまま4月になってしまいます。
いい加減こちらから電話してみるしかない状況です。

長谷工さんしっかりしてください!!

川崎市政だよりに、川崎ゴルフ場が市民に解放されるとの情報が載っていました。４月３日（木）９時から１６時だそうです。ペット、コンロ等は不可。大人も子供も、広い芝生をころげまわったら楽しいでしょうね。

フランス住人のねこです。

車庫証明を取りたいのですが、駐車場の使用権？みたいなものが必要なことを
警察に言われましたが、どうすれば取得できるのでしょうか？

イタリアの方で、車庫証明を自分で取った方がいたら、取得方法について
ご教授願いますでしょうか。

よろしくお願いします。

ねこさん

車庫証明はフロントに依頼すれば、代行で取得してくれるはずです。
車両の諸元は必要と思われますので、車検証を準備しておいた方が早いと思います。

落ち着くまで色々と大変かもしれませんが、頑張ってくださいね。

弥七さん

ありがとうございます。
フロントに依頼すればよいのですね。

ところで、料金はかかりますか？
あと、当然ですが車検証の住所変更まあると思います。
こちらも依頼できるものでしょうか。

よろしくお願いします。

ねこさん

車庫証明申請用（2000-2500円程度）と保管場所標章用（500円）の証紙代が掛かります。

車庫証明は駐車場管理業務の一環でやっていただけるサービスですので、車検証の住所変更はご自分でやって頂くことになります。

今日朝６時過ぎにイタリアのごみ収集場のところを通りかかったところ、
廃品回収業者らしき白いトラックが急いで出て行きました。
どうやら勝手に空き缶などの資源ごみを積んで行ったようです。
扉に鍵がかかっていないので日常的にこのような事が行われているのかな？
監視カメラはあるものの、放火など防犯上の観点からも少し心配になりましたので書き込んでみました。

>> 弥七 さん

車庫証明、車検証の件ありがとうございました。

今日、掲示板の貼り紙を見て、イタリアのフロントの営業時間がフランスのオープンに伴い短縮されたことを知りました・・・
フランスのオープンとどのような関係があるのでしょうか？？
短縮された時間帯はフランスのフロントに行けとのことなのでしょうか？？

そうですよね。
フランスでもフロントサービスするみたいです。
回覧板で初めて知りました。
購入時にはそんな説明なかったし、冊子(図面)を見る限りフロントはフランスには無くイタリアしかないですし．．．
いつからフランスにフロントが移ることになったのでしょうか？？

＞４０１さん

図面集とは何の事か不明ですが、たぶんイタリアの皆さんとフランスの皆さん
共通で貰っている白い雑誌？（表紙に花をかぶった女性の横顔）のP４１には
フランス街区エントランス付近にて多彩なフロントサービスをご用意。
と書いてありますので、最初からフランスに出来るものが、フランスが出来る
までは、イタリアに仮設置されていたのかと思います。

購入時にイタリアに出来ますと案内されていたのなら問題ですが、何も言われていない
のなら、その雑誌？での確認になるかと思います。
ちなみに、うちは説明されませんでしたが、雑誌に書いてあったのでその内容にて
営業に確認いたしました。

＞４０２さん

本当ですか？！
ウチにあるその冊子で早速確認してみたところ、そこには「イタリア街区エントランス付近には…」と書かれてます！ちなみに私はフランス街区入居予定です。
冊子が配られた時期によって記載内容が違うのでしょうか？だとしたらちょっと問題あるかもしれないですねぇ・・・。

フロントサービスについては、
『土地付区分建物重要事項説明書』
15.その他の事項
の中に、イタリアからフランスに移ると書いてあります。

ただ、反対？があったのか、イタリアでも週２日の休み以外はやってくれることになったようですね。

フロントサービスの移動について

私が代弁者になるのは何ですが、>>404さんが書かれている内容が当初からの予定です。
安全管理上の問題からここで詳細の記述は避けますが、宅配品やクリーニングの預かりサービスに対して根本的にスペースの問題があることが後から判り、それぞれにフロントを設置することに方針を変えたようです。

重要事項説明の内容と変わるため、本来は詳細説明があってしかるべきと考えます。
契約違反と同義となりますが、現実的にスペース変更は困難なことやイタリア居住者の実生活上の便利さを考慮して、まずは提示された案を試行することが良さそうです。

この件は各棟（ここでは街区）の管理組合ではなく、これから設立される団地（全体）管理組合の管轄となることを付け加えておきますが、鍵の件を含めて既に発足しているイタリア街区管理組合として確認中です。

天気が良かったのでマンションの周りを散歩してみたら、いつのまにか工事用の柵なくなって公園が開いていてたくさんの子供が遊んでいました。滑り台しかないのでこの規模なのでもう少し遊具があってもよかったんじゃないかとみて思いました。

散歩していて気になったのはベランダの手すりの布団干しです、フランスはたくさん干されていてイタリアはルーフバルコニーの手すりに布団以外洗濯物もたくさん干されていました。以前から気になっていたのですが、お知らせの掲示板で以前は干さないようにとありましたが、今はなくルーフバルコニーの部屋だけは良いということになったんでしょうか？それとも全室ＯＫということになったんでしょうか？うちも天気が良い日はベランダの手すりに干したいんですが・・規約が変わったのか教えて下さい。

公園の遊具についてなんですが…。
もう少し凝ったもの（アスレチックや向かい合うブランコなど）があればいいのにな。
また滑り台に階段がなく、小さい我が子はあのロッククライミング風のだと、自分の力で上まで行けません。
しかも滑りの角度がかなり急です。
あと、砂場がないのはとても残念です。。
今までと変わらず、イタリアのエントランス前公開緑地の木々の下の土で土遊びをすることになりそうです。（服に付く木屑？がなかなか取れずかなり厄介ですが）

こんにちは。イタリア街区の住民です。
中庭の件についてです。
私がもらったパンフレットにはゴールが書かれていて「フットサル」という文字があったので、フットサルが出来るような芝生のコートが出来るものだとばかり思っていました。
しかし・・・出来上がってみればあの傾斜。。。フットサルどころか子供がボール遊びしてたって捻挫します　笑ｗ
しかも車が通る道路の方にむかって傾斜がついているのでボール遊びしていたら間違いなく道路側にボールが転がっていきますよね。。。
あぶなくて子供を遊ばせられないね〜とママたちで話しています。

先日、綜合地所の方を捕まえてこの話をしたところ、アフターサービスにそういった苦情が殺到すれば盛り土などをして傾斜を平らに直すことも出来なくはない、との回答でした。
ママたちとみんなで　意見箱に投書しよう！　と話していましたが、ここにも一応記載させてもらった方が目につきやすいかな〜と思って書かせて頂きました

Ｎｏ．４０６さんへ
イタリアに住んでおります。あおあおと申します。
同じマンション敷地内で暮らす仲間としてカキコさせて頂きます。
おっしゃられる通り、ベランダの手すり等に布団を干す行為は禁止事項です。
理由は、落ちたときの危険回避です。　その他に美観上としても禁止です。
ベランダ部分は、占有スペースですが、共有スペースでもあります。
（ややこしい表現ですが（＾＾；）
【ベランダの内側】であれば、避難通路としての機能を妨げないレベルであれば、
植木鉢や机とかイスを置いて使用しても大きな問題は無いのですが、
ベランダの手すりの外側には、物を吊ったり置いたりしては、いけません。
理由は簡単で落下の危険が伴うからです。
ＢＳアンテナの取り付けも禁止です。
（固定してあっても地震時や強風時に落下の危険性は、否めません。）
イタリアでは管理組合から注意を促したので少なくなっています。
（以前はもっと干している方がいらっしゃいました。）
フランスの方の多くは、詳しく重要事項説明や使用規約などをお読みに
なられていない方が多いのでは無いでしょうか？
また、引っ越されてきた時期にもよるかと思います。
イタリアでも最近越して来られた方もいるようですから。。。。
悪気が無く干していらっしゃるかと思いますが、しばらくすると注意喚起の
連絡が入るかと思います。
天気の良い日に布団を干したい気持は本当に良く解りますが、万が一
強風にあおられて階下に落ちてその時たまたま下に人がいたら
事故につながるケースも考えなくてはなりません。
集団で生活しているのですから。
規約を変えるときは、【原則として】管理組合の総会で承認を得なくては
できません。
案件ごとに組合員（住民）の賛同をある一定の割合で得なくては変更が
できません。
変更する際は、きちんと各住民のみなさんへご連絡が来ますのでご自分の
資産（マンション）のルールや決まりモラルの話ですので是非、興味を
持たれて配付資料や掲示板を注視して頂ければ、幸いかと思います。
長文になってしまい申し訳ございません。
マンションの全住人が和気藹々と暮らせるマンションになれば良いと思います。
（個々で多少の我慢やルールの遵守がついて回りますが。。。。）

＞４０３さん

本当なんですよ。

時期によって記載内容が違うとしたら・・・
どうなんですかね。

＞＞４０８さん
自由広場といっておいて、なにも出来なさそうな現状。
ぜひ、平らにしてほしいものです。
あと、やっぱり車道側にフェンス欲しいですね
畑もあの位置じゃなくてよいのにな・・・。

生田方面に行ける道が使えるようになりましたが、なぜスロープが途中までしかないのですかね？ベビーカーとかでは通れないので、結局回り道をしないと行けないのが不便です。あと途中の道から抜けれるように門がありますが、つねに鍵がかかっているのはなんですかね？

＞４１０さん

４０３です。
実は私はイタリア街区販売時にもＭＲを訪れてます。
パンフレット類も２回もらってたはずだったので、家の中をよく探したらもう１冊ありました。
案の定片方は４１０さんと同じもの(おそらくフランス街区販売時にもらった)、もう片方は
…写真にあるとおりです。こちらはイタリア街区販売時にもらったものと思います。

結果的には弥七さんのおっしゃる方向で解決されれば問題ないのでしょうが
なんか狐につままれた感が否めませんね。

411さん＞
コメントありがとうございます！
そうそう、道路側のフェンス欲しいですよね。
その代わり畑のあのフェンス・・・はどうだろう。。笑ｗ

412さん＞
まったく同じことを思っていました。
結局ベビーカー抱えて階段降りましたよ。。。
お祝い金とかに力を入れてる割には中庭やらスロープやらは中途半端だし。。。

そしておっしゃるとおりあの鍵はなんなんでしょうね。。。
公園側から住民以外の人が入れちゃってるのに、あそこに鍵かける必要なんてあるんでしょうかね？？？

あそこの門は開かないほうが、良いと思っています。
理由は小さな子供（幼稚園児以下）が公園から脱走（笑）した場合、門さえ閉まっていれば、そう簡単には道路へは出られません。
また、マンション住民以外の方も使える公共の公園ですが、閉まっていれば、多少なりとも住民以外の方は入ってきにくく、セキュリティ上も安全かなぁーって思ってます。
なので、階段にスロープをつけてもらい、門は閉まったままが良いと思っています。

バリアフリーとうたいながらあのいい加減な作りはないですよね。
しかも途中の階段は木で出来ていてすぐ破損しそうないい加減な造りです。それも修繕費から出ると思うと本当に腹立たしいです。
鍵の件といい早急な改善対応をしてもらいたいです。

図面集を確認しました。
敷地配置図の平面図では「常時閉鎖」の記載があるため、
基本的にあそこは開きませんね

何とか引っ越しを済ませ、まだまだ荷物の中に埋もれながら過ごしています。

ところで、ここから一番近いポストってどこでしょうか？

　郵便物をポストに投函しようと思いながら、もう何日も持ち歩いています。

「バス停前辺りにポストがあると便利なのにな」と思いながら。

気付いていないだけかもしれませんが、教えて頂けると嬉しいです。

４１８さん

ポストは、イタリアンガーデンから生田のほうへおりる小道を降りると目の前にあります。フロントで尋ねていただければ教えてくださいます。あと、バスで向ヶ丘遊園にいくことがあれば、バス停の出口すぐ横にありますよ。

再度入居済みのみなさんにお願いです。
バス降りて、道路の横断やめましょう！
入居人数が増えたのもありますが、あまりにも多すぎませんか？
しかも悠々と横断している方も多く、信号が変わって車が走り出そうとしているのに走り出せない場面を何度か見かけています。
絶対いつか事故が起きますよ！！
自分は大丈夫だと思っていませんか？

４１８です。

＞いわしさん、ポストの件ありがとうがざいました。
　
　早速確認してみます。
　　
　バスを使う機会が無いので、歩いて行ける範囲で、できるだけ近い場所にあったら良いなと
　思っていました。

フランス街区の者ですが、
フランス街区のメインエントランスの自動ドアの
感度が良すぎだと思いませんか。
駐車場へいくのにいちいちあいてしまうんですよねー
うまくセンサーをよけて駐車場に行こうとしても
ひっかかってしまいます。。。＾＾；

先日、祖父母がゲストルームを利用しました。
年配の方たちにとっては、自動販売機までお茶を買いに行くのもなかなか難しく
部屋にポットとコップがあればありがたいと申しておりました。

フロントで「そういう要望は投書箱を利用されるといいですよ」とアドバイスを頂き
投書しましたが、相手にしていただけなかったようで残念です。

何も無いのに１人１泊３０００円は高いと思いました。
お部屋は広くて良かったそうです。

ゲストルームは少し高い気がしますね。
でも、中はかなり広いし、温泉はないけど確かにカプセルホテルと同じ値段なら仕方ないかな？

私が知ってる限り一番近いポストはゴルフ場へ向かうななめの道へ入って行ってまっすぐ進むと（ゴルフ場に行かず）専修大学門の手前にあります。そしてその５ｍくらい先にはコンビニもありますよ。学生さんようなので、品揃えはとぼしいですが..

>>423様
投書への対応は内容に応じて様々です。すぐに対応できることもあれば、理事会で議論すべきこともあります。

お金が絡むものについては、額にも依りますが大抵は後者です。
先日のアンケートの内容も含めて予算の中で優先度等検討することになると思います。

結論が出せるまで少し時間が掛かる場合があることを、宜しくご理解賜りたくお願い申し上げます。

＞№４２２さん

イタリア街区のエントランス（車寄せ側）のオートドアのセンサーも同じ状況です。日綜の(長谷工の、というべきかもしれませんが)設計又は施工ミスではないかと思いますので、管理組合を通して改善要求を出したほうがいいのではないでしょうか。

＞№４１２・４１４・４１５・４１６の皆様

ご指摘されているとおり、スロープが途中でなくなっていたり、耐久性に難がありそうな木の階段になっているのは問題ですね。ベビーカーや買物用カートを押したり、ひいたりしている奥様方が
苦労されている姿を見ると、市の公園担当者が日綜(実際は長谷工の設計ですが)に対して適切な指導をしなかったことを恨みたくなります。

図面集と重要事項説明書に記載されておりますように、ここは既に川崎市に無償移管済みの公園の一部に含まれておりますしたがって、改善要望は自治会を通して市当局に申し入れるしかないと思います。公園に公衆トイレがあるといいのに、という声もありますが。

なお、公園部分の改良や修繕については、当団地管理組合の修繕費から支出することはありません。

駐車場の件なんですが、一番上とか野ざらしの所と屋根つきのところでは、
クルマの耐用年数も違ってくると思うんです。
最初から決められちゃってますけど、１年とか２年ごとにシャッフルできないでしょうか？
車庫証明とかの問題で難しいのかな？

フランス在住者のねこです。

急にブレーカーは落ちていないのに、電気が止まることってありますか？

入居して２回発生しています。

最初は、インターネットをしていたら急に落ちて、あわててブレーカーを見たのですが、ブレーカーは落ちていませんでした。
しばらくしてから復旧し、内装工事の方が「他の部屋ではなかったですよ。」といわれ不思議でしたが急いで出かけるため長谷工に言いそびれていましたが、先日帰宅したら温水スイッチの時計がリセットされていて、ブレーカが落ちた感じでした。

みなさん、そんなことありますか？
私だけなら、早々長谷工に問い合わせてみます。

フランス街区に引っ越してきたものです。イタリア街区のサウナを見学に行ったら鍵が開きませんでした。どうやって使えばいいのですか？

>>430　ねこさん
私フランスですが停電？体験しました。
ブレーカーをあげようとしたらすぐ電気が復旧したのですが、何だったのでしょうね。
雷の日だったような・・・関係あるのでしょうか。

＞４２５さん

４１８＝４２１です。

ポストの件ありがとうございました。
周辺の状況を殆ど把握していないので、これから色々見てみます。
ポストの場所などを目標にしたりしながら。
向ヶ丘遊園駅方面に歩いていくのは可能なのか、生田駅までどの道が最短で、楽なのか、等など。
皆さんからの情報もとても楽しみで、役に立つので有難いです。

先週、朝突然停電がありました。廊下の電気は点いていました。３〜４分だったのだろうと思いますが、やはり浴室の時計を合わせ直したり面倒でした。
ブレーカーは落ちていませんでした。
状況説明など、アナウンスでもあると安心なのに・・・と思ったりしました。
パソコンや、録画予約など、電気に頼っている部分が多いので困ったものですね。

ゲストルームは見たことも使ったことも無いのですが、ポットや、小型テレビなど持ち込んだりできないのでしょうか？

弥七さま

４２３です。
お返事ありがとうございました。
ゲストルームに関する投書は、理事会で「相手にしなくて良い」「次回の広報誌で、もうそういうわがままを言わないようにと釘をさします」ということに決定したようだと聞いておりましたので・・・
もしご検討いただけたら嬉しく思います。
よろしくお願いいたします。

嵐の停電の日、うちのマンションだけでなく、他の所も停電したそうなので、設備の問題ではなさそうです。

雷の日、朝8：30ころでしょうか、あの日の停電は地域一帯で停電がありました。
生田7丁目や栗谷3丁目に住んでいる知人に確認しております。

>429さん
駐車場は。。。駐車場の場所込みのマンション価格という風に納得しているので
シャッフルは厳しいのではないでしょうか??
私は今の部屋に決めた決め手が、駐車場の場所だったりもしますので。。
（どうしても自走で屋根つきの駐車場がよかったので、階数が下のほうの部屋を選択）

>429さん

駐車場は部屋の価格順にいい場所を割り当てていると営業の方から聞きましたので、
いまさらシャッフルというのはできないと思いますよ。

>429さん


私も今の位置では納得いかず駐車場の場所を変えて欲しいと思っています。と言うのも、うちは早く購入を決めたせいか、購入時にはまだ駐車場の位置が決まっていませんでした。営業の方から駐車場の場所は暫定的なもので、何年かに一度変更になるんじゃないんですかね？って言われてました。当然そうなるものだと思っていましたが、事情が違うようですね。。。
「価格順にいい場所を割り当てていると営業の方から〜〜」って言うのは正式に書面か何かで残ってるのでしょうか？　本気でクレームを入れようかどうか迷っています。
教えていただけないでしょうか？

４３９　さん

私も早くに購入を決めた口ですが、平成１８年４月の段階で、「駐車場・サイクルポート・バイク置き場に関する確認書」という書類で、場所が決まっていることを確認しています。実際の購入の１年以上前にすでに決まっていたということです。シャッフルということにはならないと認識しています。

駐車場といえば、、
せっかく屋根付き駐車場なのに、雨に濡れずマンションに入れないというのが、
なんとも中途半端な設計というか。。
駐車場から屋根付きのままマンション内に入れる道があってもいいと思いませんか?

Q3東南です。
駐車場からマンションまで屋根付きというのも同意見ですが、
車寄せの屋根部分がなんとも中途半端ですね。
雨に濡れないように同乗者を降ろすにはかなり寄せないといけないし、
リアの荷物を降ろす時は濡れるの必至。
なかなか、こういうのは図面の時は気がつかないものですね。愚痴でした。（笑）

>429さん

たしか契約の手続きの途中で場所が決まりましたとの事で、「駐車場・サイクルポート・バイク置き場に関する確認書」らしきものを見せられたのを覚えています。ただ、私の担当の方の説明ではこの場所は暫定的なもので、住民の方の話し合いで変更は可能ですと確かに言われました。その確認書にも場所の変更については明記していないはずです。
価格順にいい場所を割り当てているとか、どうしても自走で屋根つきの駐車場がよかったので、階数が下のほうの部屋を選択など、皆さんの話を聞いて正直びっくりしています。
私みたいな説明を受けている方は他にはいらっしゃらないのでしょうか？
なんか愚痴っぽくなってすみません。ただあまりにも納得がいかないので。。

437です。
443さんの仰る通り、暫定的なもので今後変更されることがあるのであれば、
うちの場合は、マンション購入の一番の優先順位が、駐車場屋根付き自走であることだったので
これまた納得がいきません。。それだったらこのマンションを買ってないかも・・＞＜
住民の方の話し合いで、っていうのは、個人的なやり取りで場所交換はご自由に、ということ
ではないんですかね?
もし定期的にシャッフル、という意味であるなら、それこそ契約書に明記してあるべきと
思います。

駐車場は共有部分であり、その維持は全区分所有者から徴収した管理費なり修繕積立金で
まかなっていることを考えると、区画分譲に近い印象を仮に購入者に与えるような販売をした
日綜は企業倫理的に問題がありそうです。

明確に定期的なシャッフルの規定を原始規約に規定しておけば
このような話にはならなかったものと思います。

ただ、現状では利便性の差があるにもかかわらず、利用料に差がないことが不公平感を
呼んでいる可能性があると思います。

>439さん

早い時期っていつ頃ですか?

私も18年4月契約ですが既に区画は決まっていました。

最初に選んだ部屋がエントランスから遠かったので駐車場の位置を替えて欲しいとお願いしましたが残念ながら私の主張は叶いませんでした。

どうしても屋根付きとエントランスに近い場所がよかったので最終的に駐車場優先で今の部屋位置を決定しました。

駐車場の件、契約時に場所は暫定的なものと確実に言われていたのであれば、担当営業マンにクレームをつけるべきです。
うちは2台分使いたい場合の相談をしたところ、住民で使用していない人がいないか自分で探して個人的に話し合ってみてはどうかと提案されたことがありました。個人的に場所を変えたいと提案しては…という意味での説明とは違うのでしょうか？
私も屋根ありの場所が決め手になっているので今後、屋根なし位置への移動は考えられません。雨ざらしで車が汚れることや真夏の太陽で中がサウナ状態になるのは誰だってイヤです。みんな駐車場位置や自転車の位置をよく考えて契約しているはず。
もし契約時に場所が確定していなくても担当として決まった時点で確認すべきですよね。随分適当な営業マンだなと思ってしまいました。

>439さん

私も18年4月契約です。契約時にもちろん駐車場の件を確認したのですが、その時はまだ決定していないとの事で、やはり抽選などによる移動が可能だとの事だったと思います。たしか駐車場の場所を聞いたのは2ヵ月後くらいで、その時も同じ答えだと認識しています。定期的なシャッフルの規定が確認書に無かったのは覚えておりますが、定期的なシャッフルなどを今後住民の方と話し合ってしてくださいと営業の方に言われ確認したのを覚えています。駐車場の位置によってお部屋の位置をかえた方がまさかいらっしゃるとはその時思いもしませんでした。
営業の方によって話がここまで違うとは思いませんでした。
ただやはり皆さんの話を聞いていると、抽選などによるシャッフルは今後無いと言うことですね。
いろいろご意見ありがとうございました。
録音や書類がの残っている訳ではないのでどこまで出来るかわからないですが、気分が悪いので正式にクレームを入れたいと思います。

駐車場に関してですが、私は１８年８月契約ですが、その時にはもう決まってました。
サイクルポートと駐車場の区画番号も記されてました。

場所の決定要因を営業さんに問いました所、
「分譲価格の高い順が原則だと思います」
と御答え戴きました。
こちらが場所を変更したい旨伝えても、ダメだと言われました。

イタリア前にある建造物（中をくぐれるようになっているもの）の中に、
大き目のボストンバックと傘がおいてありました。
違ったら申し訳無いのですが、浮浪者の方の荷物に見えました。。
（結局荷物の前を通過するのがなんとなくコワくてくぐれませんでした。。）
雨を凌ぐのには確かに最適な場所です。
住処にされてしまうのは防犯上いかがなものかと思い、少し心配になりました。