川崎サイトシティ

ここの住民は
子供の躾の前に大人の躾が必要なようだ、、、

ここのマンションが建ってから
以前より畷駅前が吸い殻等で汚くなりました。
ボランティアで駅前の掃除してくれません？

120です

121さん、マンションの管理人に直接言ってもらえると
管理会社や管理組合に連絡が入るようになっています。

私もそういう意見が外の方からあると他の意見書を出すときに
添えておきますが、越してくる以前の状況を知らず詳しくは
書けないので、当マンション・マンション住人のことで
お困りの事がある場合は管理人に申し出て頂けると助かります。

ボランティアで掃除というより、あの改札口の前に立ってポイ捨てした人に注意する、捨てたらすぐその場で拾ってもらうとした方がいいと思います。
掃除してもまたすぐ捨てていくと思いますよ。

タバコを吸わない人よりは、吸う人に是非ボランティアとして動いて欲しいものです。

携帯灰皿に捨てていてもあのような人の出入りが多い改札目の前で吸うなんてマナー違反ですよ！！

122さんコメントありがとうございます。

管理人さんに直接言えですか・・・はぁ。
駅前のすべての吸い殻がここの住民の方とは言いません。
ですが増えたのは事実です。
汚いなと思いませんか。不快な気分になりませんか。

マナーに対してそれぞれが意識を持ってくだされば程度の内容なんですが、、、
管理会社や組合がどうだの私には関係の無い話です。

いままで通りの畷であって欲しいと思う地元民の愚痴ですよ。（苦笑）
122さんの書き込み読んでがっかりしました。もうここ見に来ることもないでしょう。

121,124さん

122です、もうこの板見てないかもですが、、

124さんが「駅前のすべての吸い殻が
ここの住民の方とは言っていない」ことは重々承知です。

この板は全ての住民が見ている板ではありません。
愚痴るだけで気が済むならそれでいいかも知れませんが
「マナーに対してそれぞれが意識を持つ」為には
全ての住民に124さんの意見が伝わらなければなりません。

管理人に申し出れば、全ての住民に伝わる仕組みに
なっていますよということが分かって頂きたかったのですが。

私も越してきてから124さんと同じく八丁畷の住民となり
毎日駅を利用している者として、駅が綺麗であって欲しいです。
タバコの他にも無料の駐輪場があるのに駅の前に
駐輪している人たちの気持ちが理解できなかったりなど。

管理人には私からそういう意見があると伝えますね。

たばこ税で人雇って駅前の掃除すればいいと思う。
高い税金払ってるんだから・・・

たばこ税も道路特定財源みたく、受益者負担であればいいのにね。
川崎市だけで17億もたばこ税収あるんだし。


たばこ税を児童手当に回されても全く感謝されてないし。

管理組合の議事録きてましたね。

ベランダの喫煙はアウトではないみたい。
ぜひとも禁止にして欲しいところですが。

自転車の件はいろいろを手を打つ予定があるみたいで、
期待したいです。

トライアングルパークの水溜りについて記載があったのですが、
それよりもエントランスゲートのとこの水溜りをどうにかして欲しいですね。

＞たばこ税で人雇って駅前の掃除すればいいと思う。
高い税金払ってるんだから・・・

信じられない考えですね。
タバコを吸う人一人一人がマナー守ればいいだけの話ですよね。
タバコを吸わない人間にとってはどうして灰や吸殻を道路に捨てられるのか不思議でたまりません。

>たばこ税で人雇って駅前の掃除すればいいと思う。

すごい思考の持ち主がいたもんだ。唖然

タバコ吸うような人って所詮この程度の人間なんだね。

タバコ自体を法律で禁止にして欲しいよ。まったく・・・

おそらくお分かりになっていることだと思いますが、マナーの悪い人たちはごく一部(のはず)です。
多くの喫煙者は、このご時世、周囲に気を使っていると思います。

マナーの悪い人たちは、おそらく何を言っても治りません。
本人たちが気がつくまでは。

その人たちのために、たばこを吸っている人間が支払っている税金で対策をしようと言っています。


マナー云々言うのであれば、それはたばこのことだけではないはずです。

130さんに質問します。

マナー違反を排除するのなら、これだけ騒がれているのに一向に減らない飲酒運転および飲酒運転による殺人。
これをなくすために、法律により、酒および車を禁止しますか？

酒なんて飲まない人間から見れば、迷惑この上ない代物ですしね。
よっぱらいはうざい・くさい、そして酒のせいにしてすぐ犯罪を起こす。

そして、酔っぱらって無意識のうちにそれをやるから手のつけようがない。

車は、排気ガスまき散らし、環境にも悪い、人体にも悪いですしね。


あなたの論理だとこういうことになりますよ？

感情論でものをいうのやめていただきたいものです。

131さん130は子供の書き込みでしょう。
いちいち相手にしない方が良いですよ。

132さんに同じく。
いちいち気にしないほうがいいです。
マナーといった線引きがあいまいなものは、
ついつい議論が過熱してしまいますね。

ここは自分達がくつろげる家というのを前提とした上の規約を作りたいと思いました。他では出来ない事を皆が嫌に思わないように話し合いをした結果をここでは出来るのもいいのでは？
補助付き自転車は時間帯OKとか・・・あまり深く考えた意見では無いのですが・・・どう思いますか？
（自転車の標識は危険性もありますし、外部の人や全ての人に明確なので
　欲しいと思います）

いずれにしても、使用細則が改正されていない現時点では、センターパーク、トライアングルパーク、サイトガーデン内での自転車の乗り入れは禁止ってこと。

自転車の定義が分からない人がいるかもしれないので、念のため

『自分の足でペダルを踏むことによって車輪を回転させて走る乗り物。』
大人用も子供用も関係ないですね。

使用細則　第3条9項
『センターパーク、トライアングルパーク、サイトガーデン内では、他の居住者等の迷惑となる恐れがあるためボール遊び、自転車での乗り入れを禁止する。また、芝生内では子供用遊具等により芝生を傷めぬよう充分注意する。』


個人的には・・・
駐車場エリア等、自転車がいるはずのない(自転車がいると想定しにくいところ)で、子供が自転車で急に飛び出して人身事故が起きないければ、ある程度許容してもいいと思いますが。

ただ、子供にそこまでの判断力があると思えない、親が必ずしも付いているとは限らない、柵などが設置されているわけではないので禁止にしておいたほうがいいような気がします。

センターパークに自転車をとめてキャッチボールをしてた親子が居ました。
規約を読んでいないのだろうね・・・
注意しようかと思ったけど、イカついアンちゃんだったのでビビッて
何も言えませんでした。
管理人に言えば良かったのだけど、駐車場に向かう途中だったので
そのまま見ない振りをして自己嫌悪・・・

正直今の世の中何をされるか解らないですし、さらに怖そうとなると
私も言えません；；）
三連休で天気良し、混んでいない、家近い、最高の場所なのは解りますが
事故が起きてからでは遅いのです。
規定を読んでいない人が悪いのでしょうが巻き込まれる人もいるはず。
これは管理人さんに頼んで注意事項を発行していただくてはならないですね。

『センターパーク、トライアングルパーク、サイトガーデン内では、・・・自転車乗入禁止・・・

子供用の自転車置き場って、もともと入口がセンターパークにのみ開口されてるけど、これはどう解釈するの？
隣の大人用は公園内に乗り入れなくてもいいようにきちんと出入口が別に設けられているけどね。

これって、もともと子供がそこで安心して遊ばせる（乗せられるように）って発想でしょ。ここの作りが。三輪車とか補助付とか・・・。
周りの人に注意するってのは当然だと思うけど、入居前のパンフレットイメージは外まで担いでいって遊ぶってイメージではないよね

「大人用も子供用も関係ないですね。」といっている方の解釈が正しくて「乗り入れ禁止」なら、そもそも駐輪場の出し入れすら出来ないでしょ？

子供用駐輪場に停めてる家庭、全員規約違反・・・ありえない

>>138
本気で言ってるわけじゃないですよね？
まさか出入りのための乗り入れが許されているところでは走り回ることも
許されていると考えているのでしょうか？
免許を持っていらっしゃらない方でしょうか？

138の書き込みは酷いねぇ・・・
これが親の書き込みなら子供が可哀想だ。
随分自分に都合の良い解釈なさるようで（笑）

さて、良い話しでも。
1番館に中〜高校生ぐらいと思われる少し体格の良い男の子がおります。
私の妻が階段口の扉より外に出る際にそっと扉をあけて待っててくれました。
紳士的な対応に感激です。
当たり前と思える事がなかなか難しくなってきたこの世。
このような子育てをしてきたご夫婦とは是非仲良くなりたいものです。

138さん本気で言ってますか。言葉悪いけどちょっと思考がおかしくないですか？すごい人がいたもんだｗ

ゴキブリの話。
バルサンは一瞬よそに追いやるだけできかないので
（たきおわったらもどってきますよ）
コンバットとかほうさんだんごとかにしてください。
でないとゴキがサイトシティ中に拡散しますよ！

138さんを叩いてる方たち。
ちょっと言いすぎじゃないですか？
内容に不満があったとしても、
138さんは意見を述べてるだけですから。
もう少し品の良い言葉使いで反論して下さい。

住民専用板です。
住民同士で、ののしりあいはやめましょう。

建物の広いスペースを有効活用したいですよね。
もう少し植物もあったら嬉しい。

いろいろ言ってますがどれも普通の範囲内のことではないですか？
どうしてこうカリカリ言っているのか、と思いますが。
ここに8ヶ月近く住んでますが
驚くようなことはありません、こんなもんでしょう。

>>No.144さん
植物というのは意外と維持費がかかります。
現在の植栽だけでも、相当費用が掛かっていると思いますので、
これ以上植物を増やすのはあまり賛成できません。

ただ、センターパークやトライアングルパークの無機質感は、
私もどうにかしたいと思うところです。
地面にウッドチップを敷き詰めたりするのはどうでしょう？

１３８様
自転車は乗っていれば軽車両ですが、押していれば歩行者とみなされます。
押している分には危険性は少ないし、自転車乗り入れ禁止箇所も通行可と言える"かも"知れないですが、道路交通法などから考えると「出入り口がある」＝「乗ってよい」ではないと解釈する方が一般的であると思われます。
一度、交通法規を参考に規約の文意を理解して頂きたいと思います。

よろしくお願い致します。

禁止されているのは「乗り入れ」。
文字通り、乗ったまま入っちゃいけない、そう解釈できます。


押して歩けばいいのでは？


マンション内はいわゆる私道なので、道交法を直接当てはめるのはどうかと思いますが、準じていいかと思うので147さんの意見におおむね賛成です。

当マンション内駐車場近辺を無免許の人が車の運転の練習をしても法的には問題と思われ・・・違いましたっけ？バイクも押して歩けば歩行者とみなされますが・・・
メインゲートからバイク押して出たら怒られるんでしょうね(笑)

そんなことやらないけど。

146さん
ウッドチップ素敵です＾＾）
あの埋め込まれた岩より柔らかくて、あたたかみがありますよね。

バルコニーをウッド調にしているので
逆に私はあの無機質感を好んでいます^^
外観はシンプルな方が飽きがこないかな〜なんて。

ひとそれぞれ好みがありますね＾＾）
多分みなさん今のイメージで買われたわけですから
突然イメージを変えるのはご迷惑ですね。
自分の家で楽しみます！
共同施設でカルチャースクールをやっていますが
ベランダガーデンのお教室をしてくれないでしょうかね？？？

↑いいですね〜、あれば参加します。
ベランダを緑や色とりどりの花で飾りたいと思ってます。

>>151さん
>多分みなさん今のイメージで買われたわけですから
>突然イメージを変えるのはご迷惑ですね。
青田買いで、現物なんて入居するまで分からないのに、
「ご迷惑」とは言いすぎ。

そういえばせっかくクラフトルームに陶芸の釜があるのに
陶芸教室の開催ってまだないですよね？
クラフトルームが使われてるのもあまりみたことないです。
どうやったらサークル発足できるんでしょうかね？
もし陶芸教室があったら参加したいと思ってたのに・・・

イメージはあくまでイメージでしょう。
イメージしていたものと現物とのギャップがあるから、
意見が出てくるわけです。
そういう意見が多ければ、何か策を練る必要があると思いませんか？

どんな些細な希望を書いても必ず「それを承知で買ったんだから諦めろ」の傍若無人な書き込みする人がいますね、同じ人なんだろうなあ、この人がいなくなれば、もっと楽しい掲示板になって、良いマンションにして行こうって話がはずむと思います。

自分の意見が否定されて気に食わないからといって、「傍若無人」と非難するのはどうかと思いますが。

現状イメージで満足している人にとっては、そういうものに管理費を使うのは無駄だと思うのは仕方がないことだと思います。

人それぞれに価値観が違うと思うので、保守的な人の意見を排除しようとする、自分の意見に合わない人を排除しようとする158さんの意見には賛成できません。

それにしても、植栽ですが、
木々がまだまだ細っこいですね〜、
早く案内パンフレットにあったように青々と茂るようにならないかと
待ち望んでいるのですが・・・

ここは当初のイメージとあまりギャップがないと
自分は思ってます。
先日押入れを片付けていたら、ここを検討しているときの
冊子が出てきて懐かしく眺めてました。
ひどいところがありますからね。
あたかも水辺のリゾートのように描いていたけど
実際はとんでもなくかけ離れていた、なんて。

（室内はMRと違って所帯臭くなってます、うちの場合）

真意が伝わらなくてゴメンなさい、もう書きませんが、保守的な人を排除してるんじゃなくて、少しで良くしたいと思う事を「諦めろ」という「傍若無人さん」を排除したいんです。お金のかからないことで環境を良くできることはいっぱいありますよ。

真意が伝わらないからと逃げないで
誰もがわかるような文面でお願いします。
より良い環境を目指すのは現状満足している方にもメリットなはず。
お金のかからないことで環境を良くできることがたくさんあるのであれば
是非あなたが先導きってここにアイディア書き込んでください。

私が思うに極論は相手への思いやりにつきるかと思います。

>>162さん
相手への思いやり云々といってますが、
あなたの書き込み。
161さんへ追い込みをかけてるように見えますけど・・・。

>>163さん

お金のかからないことで環境を〜と書いてあったので
是非お聞きしたいと思い
批判では無く、建設的方向でと書いたまでですが。

どの辺が追い込みと取られたのでしょうか？

自転車用通路を駐輪場として利用している近隣住人の方がいるようです。
電車を降り、駅から歩いてきて、自転車用通路にとめてある自転車に乗って
去っていく方がいました。

自転車用通路は公開空地で、そういう輩に何も対処できないんでしたっけ？

>>165さん

その話が本当なら非常に腹立たしいですね。

公開空地での不法？駐輪は警察に相談しても対処できないらしいですね。
私有地とのことなので。
その自転車を勝手に移動させたり壊したりしたら、損害賠償とかとられちゃうらしいです。

管理組合(理事会)経由で弁護士等に相談して有効な手を打つしかないような気がします。

165さん

困った人がいるモノですね。。
八丁畷は無料の駐輪場がちゃんと用意されてるというのに、、
駅前駐輪場の方が近いのに、何故そこに置いちゃうのですかねぇ。。

他にも駐輪してる自転車がいつも何台かあるから
きっと置きやすい雰囲気を作ってしまってるんでしょうねぇ。

エントランス附近にはマンションに遊びに来ている
子供たちのも多数あるようです。
マンション共用部は遊び場ではないので自粛してもらうよう
要望を出すつもりです。
パソコンも壊したらしいし。

>パソコンも壊したらしいし。

その修理代は管理費持ちですよね？
子供が悪気無く壊したのならまあ仕方ないやと思う反面
糞ガキがと思う本音も無きにしも・・・

いっそPC排除しても良いのでは。
今時自宅にPCない家庭なんてそう無いでしょうし。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/〜honkawa/6200.html

先日ラウンジで小学生３ｏｒ４人がゲームをしていました。
いつものことだと通り過ぎようとしたところ、そのゲーム機からコードがのびラウンジのコンセントへつながれていました・・・・

もし常連だとしたら問題ですよね。

＞いっそPC排除しても良いのでは。

通りすがりで見ると
どうも子供専用の遊具になっているような気がする。

これまでの経験では“うるさい管理人”でないマンションは
緩む。
“うるさい管理人”のマンションの住人は引き締まる。

私もPCは不要だと思います。
壊れたなら、壊れたままでいいですよ。
SOTECだし・・・。

PCよりプリンタやコピー機でもおいてくれた方が有益。
もちろん有料で。

プリンターやコピー機の有料サービスは良いアイデアですね！（個人的に）
デベ側からの提供ではなく管理組合側のサービスとすれば
売り上げ金も有効活用できそうですね^^

パソコン修理は保険で対応すると思いますよ。
通常、共用部分には保険が掛けてあり、イタズラ等による破損でも対応出来ます。
年間数百万円の保険料を管理費から支払っている筈です。規約を確認してみて下さい。
また、自動車保険などのような等級制度はなく、いくら使っても翌年の保険料が上がる事はありません。
掛け捨てですので、むしろ使わないと損になります。
窓割れ理論の観点から、壊れ（壊され）た物は適宜直す事が望ましいと思います。

それから、コピー機等の機器を設置する為には、まず資金が必要になります。メンテナンス等の維持費も掛かります。
赤字運営でも全組合員が有益ならば、理事会で検討し総会に提出する事も可能でしょうが、現実として厳しいと思われます。

メインゲート付近の違法駐輪の自転車徐々に増えていますね。
最近、置いたままになっている自転車もあるし、早めに撤去しないと
上で書かれているように、止めやすい環境を作ってしまうので何とか
したいですね。でも撤去もタダではないんだよなぁ・・・

自転車の件ですが。
私有地上の私有物ですから、警察も管理組合も勝手に処分は出来ません。
完全に放置してあれば、遺棄物として警察に届け出ればいいのですが、
いわゆる「置き自転車」は、どうにもできないと思います。

回避策としては、公開空地なので公共の場所として、
川崎市に自転車放置禁止区域に指定してももらえれば、
強制撤去の対象になりますが、難しいでしょうね。。。

「川崎市自転車等の放置防止に関する条例」の第11条に
『市長は、放置禁止区域以外の公共の場所であって自転車等が放置されていることにより、歩行者等の通行障害が生じている場所又は災害時における緊急活動が困難となる場所があると認められるときは、当該自転車等の利用者等に対し、当該場所に自転車等を放置しないよう指導及び警告を行うことができる。』とあります。
続く2項、3項に放置禁止区域以外でも撤去できる旨が定められています。
また、同条例第２条に『放置』の定義があり、我がマンション公開空地における駐輪も「放置」と解釈できると思います。

法的には十分対処可能と思いますが。

現状は、177さんの書かれている条例が適用されるほどの状況じゃないでしょ。
それに、市長が命令しなくちゃ動けないんですよ。
実行力に乏しい条例ですね。

マンション私有地と一軒家の庭に、他の住人が勝手に自転車を
置く場合の対処の仕方が違うの？

不法投棄の位置づけにすれば警察も動けるのでは。
ダメですかね。

ほとんどの行政行為は、その「長」に権限が与えられていますが実際に行使するのは代理者（一般の職員）です。
この条例も市長の名において執行されるでしょうが、市長は書類に印を押すだけで、市長が直々に「川崎サイトシティの放置自転車を撤去せよ」なんて命令を下すことはないでしょう。
他の通常業務の処理と変わらないのではないでしょうか。
ただし、いくら川崎市が放置自転車に厳しく対応しているといっても放置自転車は市内に無数にあるわけで、その全部に対応することは難しいと思います。
おそらく申し出があるまでは動かないでしょう。

法がどうの、条例がどうのと言う前に
ほんとは管理人さんなどがこまめに歩き回って
ここに自転車を置いてはだめだよ、と目を光らせれば
ずいぶん違うのではと思いますが、
どうもここの管理人さんたちは違うようです。
管理会社の規定で管理人室に居るようになっているのか、
巡回している姿は見られません。

コピーはフロントに頼めばやってもらえますよ。

1枚10円〜（サイズによって料金はちがうみたいです）
コンビニまで行く手間がはぶけました

たしかはがきや切手も売ってるんですよね？
粗大ごみのシールも事前に収集日を電話して確定してれば
フロントで購入して4番館の集積所にだしておけるそうです。

サイクルパス（？）の放置自転車の件ですが、３台はゲートが閉まる夜中も
そのまま止まっているので住人もしくは盗難自転車の乗り捨てかも・・・
私が見る限り、朝になって増えたのは、今朝は１台だけでした。

盗難自転車の疑いがあると警察に連絡すれば、登録番号から持ち主に
連絡してもらえるだろうから、管理人に頼んでみようかな？

１週間以上放置されていた自転車がなくなったね。
持ち主が取りに来たのか、誰かが撤去したのか・・・
前者なら、次見かけたときは注意せねば！！

もう見た方がいらっしゃるかもしれませんが、気になるニュースがありましたので。


階上の子供の騒音に慰謝料認定　「子供をしかりなさい」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

このマンションもけっこう周りの家の物音が聞こえるらしい(うちは全然気になりませんが・・・)ので、訴えられないようみなさまお気を付けください。

受忍限度を超えた騒音で36万円ぽっちか・・・
最低100万円は支払い命じても良いのではと思った。
階下の男性これじゃあんまりですね。

>このマンションもけっこう周りの家の物音が聞こえるらしい

そうなんでしょうか、うちはまったくありません。
堅牢な建物なのかと思ってました。
周囲によりけりなんでしょう。

Ⅲ番館2階売却の広告が入ってましたね。4780万円、
87.76平米角部屋
新築分譲のときそんなに高かった？でしょうか。

>>188
3番館の87.76平米だったら手元資料のある階で4,308だったから2階でおおよそ4230万位かな？
仮に4230万として、4780-4230=550万のアップ。
仲介手数料が4780＊3パーセント=143万
登記や修繕積立一次金の諸費用が70万
融資関係で130万
引越しで30万
オプションで150万
引越し先で使いにくいカーテン、照明で30万
ここまでで約553万円こんな感じでしょうか。

189さん、ありがとうございます。

ということは550万高く売れると収支トントンということですね。

それにしても仲介手数料って高いですね、
これは確か両方から取れるんですよね、売り手と買い手から。
仲介業者も右から左に売れると笑いが止まらない。

ラゾーナあたりは新築時より随分上がっているようです、さすがですね。

4780万円で出したからと言って、その値段で売れるとは限りませんよ。

4780万円だと、最終的には4500万くらいで落ち着くのではないでしょうか。

よく郵便受けに「売ってください」ってチラシも入ってるし、
それなりの金額で売れる見込みがあるのかな？

そう思うと、良い買い物をしたとちょっと嬉しくなる(^-^)

>そう思うと、良い買い物をしたとちょっと嬉しくなる(^-^)

売るのでなければ相場がどうなってもあまり関係はないけど
住んでみて今思えばやはりここはお得だったと思います。
確かに線路の音はありますがそれは想定内のこと、
当初最大のネックはその騒音だったけど
それ以外はあまり問題になることはありませんから。
うちの場合、上下・左右の音はまったくといっていいほど聞こえてきません。
やはりここにしてよかったと入居八ヶ月近くの今もそう思います。

昨日具合悪く有給とって寝ていたんだが子供達の元気なこと、、、
子供=元気で多少なら仕方ないと思うけど
がなり声は勘弁して欲しい。
窓閉めていてもがなり声が頭に響く ^^;

親も一緒に居るんだろうし自分の子供ぐらい注意しなよ。
子供よりママさん方の教育が先のようだな、、、

他住民への配慮もお願いしますよ。

バルコニー側に比べて、共用廊下側の防音は弱いみたいですね。
そちらに寝室があると昼間は煩いかもしれません。
自衛手段としては、窓に防音フィルムを張るとか、
２４時間換気穴に防音フィルターを入れるとか。。。
愚痴こぼすより、ちょっと考えて見ましょうよ。

確かに子供の歓声がかなり聞こえます。
歓声というより金切り声です。
見ると親たちもそばにいます。
親たちが歓談している周りで小さな子が
叫びながら遊んでます。
元気で、楽しそうでいいとは思いますが、
住人としては・・・・
カンベンして欲しいと・・・・
自室前の通路でそうなら注意するつもりですが、
一応共用施設内、遊び場ですから何も言えません。

子供なら何でもOKなのか、
ちょっとそのところがビミョウです。

194です。
ちなみに書き忘れましたが防音フィルターは装着済です。
それでも聞こえてきます、、、

親自体が子供なら何でもOKって認識なんでしょうね。
現状共有施設遊び場にいる親達を見てて思います。
悲しいかなこれが現実なんでしょうか。

自分の家庭は夫婦共に20代前半なので
まだ子づくりは考えておりませんが
将来の子供を授かった時は自分も指摘されないよう
他住民の方の迷惑とならないよう
極力自身の子供に教育したいと思います。

そのためにも今自身が悪い見本を見て
認識しておく必要があるかと思います。

最後に私は別に子供が嫌いではありませんのであしからず。
子供が元気なのは良いことです。
ただ度がすぎると騒音になります。
その辺わかって欲しくて書き込みさせてもらいました。

子供のすることなんだから、
と人の迷惑はお構い無しの親が多いのは事実です。
これがペットだと目くじらを立てるのでしょうが。

ここはファミリー世帯が多いので
それは最初からわかっていたことなので
子供の騒音などはあまり気にしないようにしてます。

最近ちょっと気になるのは
住人の子供以外の子供が多く出入りして
我が物顔に館内を闊歩していることです。
おそらくは住人のお子さんの友達関係かと思いますが。

今日、ちょっと注意したら外部の子でした。

そういう子たちが館内で遊んでいるようです。

ここは近隣の遊び場になっているのか？

はっきり言って”遊び場”になっています。
サイクルパス、クラブハウス周辺の違法駐輪の自転車はほとんど部外者のもの
だし、管理人も住人から苦情が出るまで注意しません。
駐車場棟を奇声を上げながら鬼ごっこする子供や敷地内を自転車で暴走する
子供、クラブハウス内でたむろっている子供、管理人の目の届く範囲ですら
我がもの顔で遊んでいます。
正直、保護者の付きそいの無い子供に関しては友人であっても申請なしに敷地
内への立ち入りを規制するくらいやって欲しい。現実問題無理だろうけど・・・

せめて管理人はクラブハウスなどの公共施設をガキの遊び場にしないように
注意して欲しい。

こんにちは。
先日初めてクラブハウスのスポーツスタジオを使用しました。
そしたらすでに何かで削った落書きが壁にあり、ものすごくがっかりしました。
なんなんでしょうね・・・一体。子供たちがやったのかどうかはわかりませんが大人はそんなことやりませんよね、普通は。
自然に古くなっていくのは仕方がないとしても、まだ入居して９ヶ月しか経っていないのにあんなんじゃ、スポーツスタジオの使用に関しても大人が一人は付き添うとかしてほしいです。監視カメラだって付いているのに、わからなかったんでしょうか？

スポーツスタジオは施錠しないのでしょうか、
先日行ったら子供たちがバスケットをしてました。
あそこは確か有料で使用でしたよね。
どうも勝手に入って遊んでいたようです。

気がついたときにはなるべく声をかけようと
思ってます。
住人が一人一人声をかけると少しは違ってくるのでは。

エントランスに駐輪しようとしていた子たちが
いたので管理人に言って来客用の駐輪場に止めるように言いましたが、
その後どうしたのか・・・

＊＊親あっての＊＊ガキ。仕方ないのかねぇ・・・

自転車の駐輪について。
「自宅前、エントランス等への駐輪は禁止」と先日配布の理事会議事録にも明記されていましたが、一部改善されていません。
特にⅣ番館はアルコーブが狭く、廊下、階段前にも設置してあるものもあり通行の妨げ、非常非難時にも危険ではないですか?
駐輪場にはたくさん空きスペースはあるのに…
少なくとも大人用の自転車は即刻取り締まっていただきたいと思います。

それと、敷地内の自転車通行（子供用も含む）やボール遊びの禁止等も含め、明確なルールを外部者にもわかるように入り口、公園等に設置してはどうでしょうか?
住民の方でもお子さんにボール、自転車使用させていますし…

また、先日夜７時頃、宅配寿司のバイクがセントラルパークを蛇行走行しながら猛スピードで駆け抜けていきました。自分を含め２人しか近辺にはいませんでしたが、非常に危険だと感じました。

要望は所定の用紙（フロントに置いてあります）に記載し、管理組合に提出しないと改善されていかないと思います。
皆さんで気づいた点を問題提起していきませんか!!

管理人は一人を除いてやる気が感じられない。

若い方女性の管理人の方は、比較的規約を理解していて苦情を言うと対応してくれる。
しかし、年配の管理人の女性は規約も理解していない。
近所のガキが駐輪禁止場所に自転車を止めているのを知っていながら注意せず
苦情を言ったら「邪魔にならないように寄せた？」とガキに聞く始末。
「駐輪禁止」の表示までされている場所に自転車を止めて（しかも２重駐輪で
通行の妨げになっている状態）クラブハウスで遊んでいるのにそのまま放置。
状況、規約について説明し、しつこくお願いをしたがオロオロするだけ。
結局、若い方の女性が来て、ガキに来客用駐輪場の説明をして手続きをして
移動するように指導してくれた。

仕事をしない管理人なら辞めてもらいたい。

規約を理解・把握してないできない管理人はいらない。
規約を守れない住民もいらない。

受付にいる女性たちは管理人じゃありませんよ。
管理人はバックヤードにいて、滅多に出てきません。
女性たちは、ただの受付嬢（と本人達も思っていると思います）。
マンション管理会社の従業員ではあるんですけどね・・・

マンション内の公園や通路で何度かタバコの吸殻が落ちているのを見つけました。
あとはマンションを出た途端にタバコに火を付け、歩きタバコするサラリーマン。
相変わらず、正面ゲートから出入りする自転車何度も見ますし。（大人がほとんど）
子供は見ていますよ。
ここでは子供に対する注意ばかりが目立ちますが、まずは大人がしっかりマナー守らないと。

朝、通勤時間にマンションからタバコを吸いながら出てくる人も居ますよ…

メインゲートを自転車に乗ったまま通過し、クラブハウス前を走っている
老人が居たので注意のために呼び止めようとしたら、睨んでそのまま去って行ったよ。
まだ注意すればムッとしながらも言うことを聞く子供達の方がマシです。

せめて日中は子供の声くらい大目に見てあげてもいいのでは？
夜間だったら文句を言ってもいいとは思うが。
おそらく今うるさいと思っている大人自身も、子供の頃はそうだったのだから。

私が子供のころは、騒いだことはあっても奇声を発して暴れまわったことはありません

奇声を出して暴れまわる。まさにガキらしいガキ。自分がガキのころはいろんなやつがいたけど、間違いなくこんな感じだったと思う。
鼻水たらして＊＊みたいに遊んでました。
楽しく遊んでいるならば、実に微笑ましいことです。何よりも元気な子供たちであふれるマンション（コミュニティ）というのは活気があって理想的です。うるさく思う人もいると思いますが、昼間はその人が我慢する時間帯ですね。
209さんが言われるとおり、昼間の遊び場であれば思う存分奇声を上げてもらうのは大変結構なことです。
但し、危険が伴うのは別ですね。そこについては十分に管理、配慮されるべきです。

大声でなく奇声なら止めて欲しいと思うよ。
低層階のため、敷地内公園で遊ぶ子供たちの声がよく聞こえるが、昼間なら
大声で話そうと怒鳴ろうと我慢する。しかし奇声（甲高い意味の無い絶叫と
言えば理解してもらえるかな？）を発する子供がたまに居て、親も注意しない。
正直、キチ○イかと思ってしまうし、もし自分の子供が同じような奇声をあげようものなら恥ずかしいからすぐにでも止めさせるが、放置していると言う事は親として恥ずかしくないのか？

奇声、キぃーキぃーと叫びながら走り回る、
これって低層階だったらたまらないと思う。
迷惑をかけてもこういうのを子供らしくていいと言うのだろうか。

子供らしい、？？？

ここは住宅ですよ、遊び場は付いているけど
基本は住まいです。
昼間といっても夜勤で昼間寝なければならない人だっているだろうし。

>正直、キチ○イかと思ってしまうし、もし自分の子供が同じような奇声をあげようものなら
>恥ずかしいからすぐにでも止めさせるが、放置していると言う事は親として恥ずかしくないのか？


一部表現はどうだかと思いますが基本的には同意。
親って自覚もないんじゃないの？

奇声をあげる子供よりそれを注意しない親のがタチ悪いですな。
209さんの意見は亀○節ですな。
夜中仕事して昼間寝ている人だっているでしょうが。

私が子供の時は奇声出したらオヤジにどつかれてましたよ（笑

こんなところで愚痴言ってないで、注意すればいいじゃないですか。
親に責任があるのはもちろんですが、
地域教育として周りの大人達が躾をするのも大切なことですよ。

逆にいちゃもんつけられたら面倒だもん。
公園にヤンキーみたいな主婦もいるしね、、、逆ギレされたらねぇ

ってことで215さん注意よろしく！
そんだけ言うなら、まずはお手本見せてくださいなm(_ _)m

藤建事務所が関わったマンションが川崎に３物件あると新聞に載っていましたが、このマンションは大丈夫でしょうか？　パンフレットには構造計算をした事務所名は載っていないので心配なのですが・・・

＞217

私もそのことがちょっと気になっていましたが、
多分それは小規模な物件だけだったような・・・
確かではありませんが。

＞私が子供の時は奇声出したらオヤジにどつかれてましたよ（笑

どつかれるならある程度年齢いっていたってことでしょ。
奇声あげていると分かっているようだし。奇声と分かって大声出すのは問題だよ。
おじさんも未就学児など小さい子にはいくら何でもどつかないでしょ。
おそらくこのマンション内で奇声あげている子達、奇声だと分かってあげてないのでは？？
子供って本当甲高い声だし、遊びに夢中になると興奮してキャーキャー声出します。でもそれをキ○○イだなんて思ったことはありませんけど。。

色々な職業があって昼間静かに過ごしたい人はいると思うけど、昼間くらい子供達にのびのびあそばせてあげてもいいのでは？

自分達だって子供の頃遊んでいた公園のすぐ近くで夜勤の大人が睡眠していたかもしれないんですよ。でも子供の頃、そんなこと考えて遊んでいましたか？

>でも子供の頃、そんなこと考えて遊んでいましたか？

子供が考えられるわけないでしょうが（苦笑）
親がその辺意識しているのかが問題と流れみてわからないのかね？

ちなみに公園内ですべての未就学児が奇声を発している訳ではありません。
親の教育が行き届いたおりこうさんなお子さんもちゃんと見かけます。