住宅ローン・保険板「世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】」についてご紹介しています。
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  4. 世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】
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匿名さん [更新日時] 2013-01-25 15:59:18

その7を作りました。
荒らすような書き込み、煽った書き込みはスルーしましょう。

世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。
該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。


前スレ     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269235/
前々スレ    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251491/
前々々スレ   https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240633/
前々々々スレ  https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233576/
前々々々々スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220307/
オリジナルスレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197784/

[スレ作成日時]2012-10-24 08:52:13

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世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】

  1. 914 匿名さん

    >911

    三馬力どうですか?

  2. 915 匿名さん

    910
    一馬力って言ってるだろ。
    お前と同じだよ。

    都合が悪いとそうやって決めつけて
    自分を守ろうとする弱い人間なんだよ
    お前は。

    自分よりも僅かに少ない稼ぎの人や
    生活スタイルが違う人を見下してないで
    もっと自分を高めれば良いのに。

    これしきで満足して、何馬力かこだわっ
    てる時点でお前はミスターショボ男、
    小者中の小者だな。

  3. 916 匿名さん

    あー、こいつは自分のことを915に書いてるのか。
    納得だな。

  4. 917 匿名さん

    ん?日本語がよくわからないけど?

    みんな庶民なんだから馬力の話はこれ
    くらいにしておこう。

    みなさんは正月はいかがお過ごしですか?
    ウチは今年は帰省もせずに自宅でぐうたら
    してます。映画みたり読書したいけど、
    子供がうるさ過ぎてそれもままならない。

  5. 918 匿名さん

    パチンコの話題ふってしまった者です。
    へべれけで失礼。

    今年は地元のパチンコ屋さんに寄付するつもりが、逆に寄付されてしまった!?

    馬力関係なく、楽しくやりましょうや。
    ちなみにゴルフはいつも通り(-_-;)。寒かったからだの、二日酔いだからだの、キャディーが、コースが、風がだのせいにしてまーす。

  6. 919 匿名さん

    そうそう。結婚したら家計は世帯だから。馬力はどーでもいいよ。
    今日は初詣に行ったけどやっぱり混んでるね。
    明日は妻が初売りに行くそうなので子守の予定。
    正月早々寄付されるとは縁起がいい?ですね。

  7. 920 匿名さん

    ウチも今日は初詣に出たくらいで、
    明日は妻がセールに行くので子守です。

    自分は宝クジも外れたことだし、
    そもそも買いたいものもないから
    家でごろ寝です。

    新春ゴルフ、良いですね!

  8. 921 購入経験者さん

    明けましておめでとうございます。

    まぁ、今の奥様は「平平平」な自分にとって扱いやすい男が好きな人が多いみたいだから、稼ぎが良いこと=男として良い、わけではないことは理解します。

    価値観なんて時代の変遷と共に移行するから。

    だからといって、個人的に能力もない人間が、奥様の力を借りて、俺たち年収1000万! とかいうのは片腹痛いね。

    自分が成し遂げなければ、その収入は夢幻。旦那がプロスポーツ選手で奥さんの美談とは、たかが、世帯年収1000万は「話のレベルが違う。

    世帯の収入と個人の年収は違う。どちらがいいとか悪いとかの事ではない。悔しかったら、個人でなってから参加しな。

  9. 922 匿名さん

    なんですぐ何馬力かの話をしたがるのかね。
    俺様一馬力でこの年収!二馬力でやっとの男と一緒にすんな~(嘲笑)
    ってか?
    生活感の話をせぇよ。

  10. 923 匿名さん

    どうでもいいよ。

  11. 924 匿名さん

    >921
    悔しくはないね。世帯収入1,000では生活苦しくないのかな?と思うだけ。
    せいぜい頑張ってください。

  12. 925 匿名さん

    年収900万から順調に昇給し、昨年は年収1400万ほどになりました(足掛け4年)。
    900ー1200万の頃もありましたので参考になれば。

    900万時代:

    月手取り45万ほど。
    住宅ローン:12万、セカンドハウス:7万、食事は基本自炊+弁当、生活費は全部で10万ぐらい。
    車のローン(250万)+駐車場2.5万を支払っていたこともあり、貯蓄率は(月10万ぐらい?賞与
    はすべて貯蓄)低かったです。

    郊外に家を買っていて、ローンを払ってました。ただ通勤時間が長いこともあり、世田谷(駅遠+自転車通勤)に
    セカンドハウスを借りてました.

    1000万時代:

    月手取り50万ほど。
    住宅ローン:12万、セカンドハウス:7万、食事は外食、生活費は全部で15万ぐらい。
    車を手放したので貯蓄は月20万ぐらい。

    弁当作りはなくなりましたが、それ以外は900万時代とほとんど変わらなかったです。

    1200万時代:

    月手取り60万ほど。
    住宅ローン:7万(借換による軽減)、セカンドハウス:17万、食事は外食、生活費は全部で20万ぐらい。
    貯蓄がだいぶ増えた(現金同等物が住宅ローンを上回った)ので、借換と同時に支払い額を軽減。
    渋谷駅徒歩7分ぐらいの築浅分譲賃貸にセカンドハウスを移動。

    ちなみに独身です。900ー1200万の生活感とありますが、貯蓄額と住む場所が変わるぐらいで
    そんなに変わらないかなと思います。

    *数値はかなりざっくりなのでずれてたらすいません。

  13. 926 匿名さん

    925です。すいません。途中で送信してしまったので補足です。

    > ちなみに独身です。900ー1200万の生活感とありますが、貯蓄額と住む場所が変わるぐらいで
    > そんなに変わらないかなと思います。

    900ー1200万の生活感とありますが、その範囲内で生活感の差はあったかなと思い返すと
    貯蓄額と住む場所が変わるぐらいで そんなに変わらなかったと思います。925を見ると、
    1200万のときは生活費が増えていますが、これはキャッシュフローが増えたから生活費が増えた
    と解釈するよりは純資産が増えたから生活費が増えたんだと思います(貯蓄ができて安心が増えた)。

  14. 927 匿名さん

    >925
    優雅な生活ですね。
    年収はウチよりいくらか少ないですが、ウチとは比較にならないくらい優雅だと思います。
    子供がいないと経済的には余裕がありますね。
    ローンの支払額が少なくてすむのも、比較的狭い物件を選択できる独身さんならではですかね。

  15. 928 925

    >927
    こんにちは

    ローンの支払額が少ないのは郊外物件だからです。
    広さは100m^2, 4LDK あります。持て余してたので親を呼んであります。

    ただおっしゃるとおり、セカンドハウスは小さめのものを選べるので物件の制約はあまり
    ありません。世田谷(自由が丘と駒沢大学の間)のときは 23m^2, 1K。
    渋谷は 37m^2, 1LDKでした。

    渋谷のときはカーシェアを契約(careco+timesplus)していて、週末はセルリアン
    タワーの車をよく使ってました。セルリアンに帰ってきて、ナビに自宅に着きました
    と案内されるのにはちょっと違和感がありましたが・・・月1、2万(ガソリン代込み)
    でほぼ自由に車が使えるのでおすすめですよ。渋谷はカーシェアステーションが山ほど
    あります。

    現在は1200万を超えたので書き込みしなかったのですが、参考までに現在は
    セカンドハウスを引き払って自宅に住んでいます。理由は、海外出張が増えた(2012年は
    1年のうち4ヶ月)ため、成田空港に近い自宅の利便性があがったためです。
    郊外で物価が下がったのと、親と同居になったため生活費そのものが減ったため、貯蓄は
    月50万程あります。

  16. 929 928

    928 です。
    カーシェアで良く出かけたのは御殿場です。

    東名ドライブ・富士山見学・御殿場で買い物・箱根で日帰り温泉

    を月1回はやってました。もったいないと思う方もいらっしゃる
    かもしれませんが、私の場合、車の運転をはじめたら視力が回復
    した(車を手放したら急速に視力が落ちた。0.7ぐらい。今は1.2)
    ので視力維持のためなるべく高速道路を走って動体視力を鍛えるよう
    にしてました。

    仕事はIT関係のため、仕事中はいつもPCを眺めています。

  17. 930 928

    自宅に戻ってわかったのですが、自分にとって意味のある支出は年間300万
    程度でした。そういう意味では年出300万の男ということになるのかもしれ
    ません。

    最近は(価値のある)年出を増やそうと思って、DIYで太陽光発電所を作ってます。
    とりあえず年間100万ぐらいでベランダ発電をはじめたり、祖母の家の庭を借り
    たりしてます。

    DIYなのでかなり面倒でしたがめどがたちました。
    例)技術知識、法令、個人輸入、通関、登録電気工事業者申請、青色申告

    売電って給与所得者の副業としてはありなのかなと思います。

  18. 931 匿名さん

    売電青色申告ですか、3馬力ですが誰の申告に
    なりますか?私ですか?妻、子供?
    誰でもいいのかな?
    3馬力そして3人確定申告したら節税になるかな?

  19. 932 匿名さん

    1200万を超えてるんだから、いくら1200万時代の話でも書き込みは
    ご遠慮願いたい。今より少ないスレは居心地がよいものでしょうから、
    貴方が書き込み続けると、上の収入対の方の書き込みがまた
    出てきます。棲み分けをお願いします。

  20. 933 匿名さん

    書き忘れましたがスレ主です。失礼します。

  21. 934 匿名

    一馬力1000万は世間では高収入と言うんですよ。 今の時代 フリーター 契約社員 が多いし 国民の平均年収は500万程度でしょう 皆さん良い方ですよ

  22. 936 匿名さん

    世帯年収900万〜1200万の生活感

    世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。一馬力二馬力三馬力四馬力
    関係なく世帯年収の生活感 スレお願いします。

  23. 937 匿名さん

    では生活感を。
    というか、参考に教えて頂ければ幸いです。
    親にお年玉って渡していますか? 渡しているとしたらいくらくらいでしょうか?
    私は5万×2人で計10万です。
    ちなみに2馬力なので、妻の親は妻が対応してるので私はノータッチです。

  24. 938 匿名さん

    おぉ〜太っ腹ですね。
    うちの場合は自分と妻の両親に
    1万円×4人で計4万円です。

    少し逸れますが共に地方出身で
    両方の家に帰省するので、お年玉
    やら交通費もろもろで毎年20万円
    くらい掛かってる。

    海外旅行に比べれば安いもんですけど。

  25. 939 匿名さん

    恥ずかしながら、まだ親からお年玉を貰っている…親の方が年収が高いもんで。

  26. 940 匿名さん

    親にお年玉なんかあげませんよ。
    親は年金で自活できてますから不要。
    家を買うときに頭金を出してもらったりもしてませんが。
    自立してる家族間でお金をあげたりもらったりっておかしいと思います。

  27. 941 匿名さん

    お年玉なんて学生の間だけ。
    社会人になったら親からもらったことはない。
    年金生活の親も可処分所得が十分あるのであげてません。

  28. 942 匿名さん

    孫にいろいろ買ってもらったりしないの?
    親へのお年玉と誕生日プレゼントはそのお返しの意味もありますね。
    もちろん親は年金があるのでそんなもんなくても困りゃしないでしょうが。

  29. 943 匿名さん

    親の年金も馬力に入れると四馬力じゃないかな。
    子供の学費を親に出してもらっているから、
    それって普通かな。

  30. 944 匿名さん

    同居して働いていればともかく、年金は馬力にいれないのでは。普通は。
    孫にどこまで出してもらうかは家庭によりけりだけど、学費とかは親が出すケースがほとんどじゃないの。
    この収入世帯では特に。

  31. 945 匿名さん

    この収入世帯がいかに貧しいかがよくわかります。

    学費、保険、ロ-ンで手いっぱい、皆さん苦労しているんですね。

  32. 946 匿名さん

    なんでいつまでも何馬力かにこだわるかな。もうお腹いっぱい。

  33. 947 匿名さん

    親からお年玉貰ってます。
    今年は2013円です。
    就職して以来ずっとそんな感じ。

    少額でも親としてあげたいらしいから、ありがたく頂いています。

  34. 948 匿名さん

    私は親に上げました。1万円×2。
    ポケットマネーで、嫁には内緒なんで、控え目であまりあげられません。

    正月に世話になった金額に比べれば、なんの足しにもなりませんが、気持ちだとゆう事で。

    自己満足ですが、心が洗われる気がするのです。お試しあれ。

  35. 949 匿名さん

    >>946
    この程度の年収だと、一馬力の人は二馬力を馬鹿にすることだけが生き甲斐になってしまう。

    せつないねえ、哀しいねえ。

  36. 950 匿名

    妻の両親に3万ずつ(妻が)。自分の親は裕福なのであげていない。

  37. 951 匿名さん

    ここを読んでびっくりしたのですが、
    検索したら、親にお年玉をあげる人も結構居るみたいですね。

    うちは、何となくおこがましい気がするのであげていません。

  38. 952 匿名さん

    私たちも親へのお年玉は渡していません。成人し社会人になった感謝の意味があるのでしょうね。
    年末年始は夫実家で過ごし(31日に一泊して後は通い)、妻実家は遠方なので春休みに遊びに行く予定です。

  39. 953 匿名さん

    結婚してから両方の両親へ少しですがお年玉を渡しています。
    最初は驚いていましたが、今では気を使わなくて良いと言いつつ自然と受け取ってもらえています。
    結局、初売りなんかで孫達へのプレゼントなどに使ってしまい、戻ってきている感がありますが・・・。

    まだまだ先の話ですが、私も自分の子供から貰えたら金額に関わらずその気持ちがうれしいと感じると思います。

  40. 954 匿名さん

    うちはお年玉じゃないけどiPadをあげたよ。

  41. 955 匿名さん

    孫にいろいろ貰うから還流の意味もありますね。

  42. 956 匿名さん

    それは父の日、母の日、あるいは誕生日にプレゼントで返せばいいかと。

    親にお年玉という名目でお金をあげるのは、なんとなく親に失礼な気がする。

  43. 957 匿名さん

    うちの親父大晦日が誕生日なのよ

  44. 958 匿名さん

    誕生日はもちろん返してる。
    けど孫へくる分が多すぎて追いつかない。
    なのでお年玉でバランスとってる感じかな。

  45. 959 匿名さん

    もう、いいんじゃないか、お年玉については。

    家庭環境が違うので、年収でどうこう言う問題でもないし。

    不毛。

  46. 960 匿名

    親に孫とかにプレゼントをあげたほうがいいのではと思われないで、きちんと受け取ってもらえるほど、年収が高くなるといいと思います。

  47. 961 匿名さん

    意味が分かりません。

  48. 962 匿名

    親は、年収の少ない子どもからお金をもらうと、無理をしているのかなと思うのです。
    だから、孫にいろいろ買うことでお金を返そうとするのです。
    年収が高いと、そういうことは心配しないで喜んでお金をもらうと思いますよ。

  49. 963 匿名さん

    スレチの貧乏さん。相変わらず白けるレスですね。

    スレチでもレスが面白ければ許すのだが。

    スレチで貧乏+白けるレスでは救いようがない。

  50. 964 匿名さん

    スレチ?

    たかが年収900万~1200万円なんて貧乏に毛が生えたようなレベルだろ。

    まさか、自分が富裕層だなんて勘違いしてないよな?

  51. 965 匿名

    この年収ぐらいだと、親がお金をもらってどう思ってるのかなんてわからないってことだよ。
    まじめなレスはおもしろくないね。

  52. 966 匿名さん

    >964
    だから、つまんないんだよ。レスが。
    貧乏臭くて白けます。

  53. 967 匿名さん

    たかがこの年収と思えるほど稼いでるなら
    なんでこのスレに来たんだろう。笑

    羨ましいんだよね?
    せめてネットの世界では富裕層と呼んであげるから
    もうこのスレに二度と来ないでね。

  54. 968 匿名さん

    金持ちぶってるの?この年収で?

    面白いわw

  55. 969 匿名さん

    俺は年収1000万円だぞー

    富裕層だぞー

    貧乏くさいレスはやめろー

  56. 970 匿名さん

    >>966
    じゃあこんなところに来なければいいじゃん。

    年収4000万円スレあたりに行けば?
    さすがに貧乏臭はしないだろうから。

  57. 971 匿名さん

    たぶん、966,977は二馬力でギリギリこの年収なんだろう。
    ムキになってるのがそれっぽい。

  58. 972 匿名さん

    何でまた馬力とか言い出すかな?笑
    どーでもいいし。
    下衆の勘繰りだけど、アラシレスは1人で入れてるんじゃない?

  59. 973 匿名さん

    やっぱりな。
    ビンゴだった。

  60. 974 匿名さん

    966です。
    967は別の人。
    厳密にはこの年収の上限をいくらか越えています。

    掲示板なので、別にこの年収以下の人でもうるさく言うつもりはないです。
    ですが、貧乏くさくて面白くもないレスをつけるのはやめてほしいです。白けるから。

    2馬力年収1,500弱ですが自分を金持ちだと思ったことはありません。ごく普通の年収だと思っています。

  61. 975 匿名さん

    だから、馬力って言葉に異常反応する人が約一名いるんだから、その単語は使わないで下さいよ。

  62. 976 匿名さん

    家族総出労働収入どうかな?

  63. 977 購入検討中さん

    貧乏臭いかどうかじゃないでしょ。そのために年収区切って住み分けしてるのに。

  64. 978 匿名さん

    2馬力を馬鹿にしている人がいるけど、1馬力でこの年収帯と2馬力(パートではなく)でこの年収帯だと税金の関係で可処分所得は2馬力の方が多いんじゃない?
    あと将来受け取れる年金も。

    失業や病気リスクの回避にもなるし、奥さんがフルタイム正規雇用で頑張ってくれる人がうらやましいけどな。

  65. 979 匿名さん

    4馬力を馬鹿にしている人がいるけど、1馬力でこの年収帯と4馬力(パートではなく)でこの年収帯だと税金の関係で可処分所得は4馬力の方が多いんじゃない?
    あと将来受け取れる年金も。

  66. 980 匿名さん

    俺の車は280馬力。 バイクは100馬力。 どうだ、すごいだろー。このスレは馬力自慢だろ。

  67. 981 匿名さん

    >>979
    4馬力を馬鹿にしている人はいないぞ?
    うまく書いたつもりなんだろうけど、面白くないね。

  68. 982 匿名さん

    >>974
    >貧乏くさくて面白くもないレスをつけるのはやめてほしいです。白けるから。

    あんたのレスが一番面白くないよ。二度と書き込まない方がいいよ。

  69. 983 匿名

    貧乏臭くてすみませんが、生活感ってことでお聞きします。
    皆さん、回転寿司(全皿100円じゃないところ)に行った場合、値段気にせず好きな皿食べてますか?
    この年収帯でも、自分は食べたいと思っても400円以上の皿になかなか手が出ません。貧乏性で安い皿ばかり取ってしまいます。子供が食べたいと言ったものは高くても取ってあげますが…ちょっと考えてしまう感じです。
    どれくらいの年収になったら600円、800円の皿に躊躇なく手を伸ばせるのでしょうか?
    育った環境が問題なのか、うちはあまり裕福じゃなく、地主の跡取りっていう友人は高い皿ばんばん食べてました。

  70. 984 匿名さん

    回転鮨なら値段を気にする。高級鮨屋なら気にしない。
    なぜだかわかるかなあ?

  71. 985 匿名さん

    >983
    多分、回転寿司の値段を気にしない人は、回転寿司にいかないんじゃないかな。

  72. 986 匿名さん

    そうかな?
    俺は回転寿司で値段気にしたことないけど。
    収入どうこうというより育った環境による価値観では?

    逆に看板に時価って書いてるような寿司屋には滅多に行かない。
    そこまでの勇気はない。見栄張る為なら行くけど。(恋人や愛人とか)

  73. 987 匿名さん

    真逆。
    一人ならリラックスして高級すし屋に入れる。
    家族や友人となら、回転寿司のほうが楽しいし値段を気にするなんてない。

    奥さんだって、昼間友達と高級ランチしてるのですから、たまにはよろしいかと。

  74. 988 匿名さん

    食べに行く相手によるなー。自分と同じような収入の友達と行くときは寿司に限らずいいとこ行くかな。 もしくは自分が出すと決めてるときはね。 逆に小遣い少ない友達が混じると安い居酒屋に行くよ。でも楽しいよ

  75. 989 匿名さん

    回転寿司の値段はめちゃくちゃ気になる。
    だから行かない。

    普通の寿司屋で一人前3500円の特上寿司を食べていた方が落ち着く。

  76. 990 匿名さん

    >983
    よくわかる。全く同意です。
    一皿4,00円とか抵抗がありますね。
    逆に回転寿司じゃないところなら一食5,000円とかでも余り抵抗ないんですがどうでしょうか?
    金額だけの問題じゃない気もします。

  77. 991 匿名さん

    >982

    貧乏さん。発見!(笑)

  78. 992 匿名さん

    安くあげようと、安くあがるかなとおもって、
    回転寿司に行くから
    高いと損した気持ちになるんでは?

    高い寿司屋にはおいしいものを食べるためにいく。
    だから多少高くても満足。

  79. 993 匿名さん

    同じ回転寿司でも百円のとそうじゃないのとでは全然違うけどな。
    百円のは不味くて食えない。

    逆に時価の寿司屋はあんまり好きじゃない。
    同じ値段なら鉄板焼きやフレンチのが好きだな。

    完全に自分の主観だけどw

  80. 994 匿名

    俺はユニクロで5千円以上の品物買うのに抵抗があるけど、回転寿司の話しはそれと同じだね。

  81. 995 匿名

    983です。
    廻らない寿司屋は、ネタのバランスが良い、松、梅、竹とかセットになっているのを頼みます。
    そちらの方が食べる前からトータルの値段も把握出来るので気楽かもしれませんね(^_^;)
    あまり頻繁に寿司屋に行くわけじゃないですけど、安物買いをしてしまったとちょっとした後悔があったので聞いてみました。どうもありがとうございました。

  82. 996 匿名さん

    >>991
    あんたもその貧乏さんと同じ年収なんだよw

  83. 997 匿名さん

    >996
    えっ? そうなの?
    貧乏さん年収1,200くらいあるんだ?
    知らなかったよ(笑)

    じゃあそんなカリカリしないでさ。
    楽しく生活感でも語ろうよ。

  84. 998 匿名さん

    こっちは寿司か。

    回転寿司はサーモンと鯖がおいしいことが多い。

    例えば、サーモンのデカネタ2貫で100円と
    鮨屋で時しらずが入りましたよ。とか幻の鮭児が入りましたよ。
    なんて言われて、1貫4桁近いの食べたことあるけど、
    正直言って、回転寿司のサーモンと違いが分からんかった。(笑)
    むしろ、回転寿司の方が脂が乗っておいしく思ったかも...

  85. 999 匿名さん

    学生の頃、1000万の年収あったら何でも買えるんだろうなーって思っていたけど、、15年経って到達したがあまり変わらない。家族もいるし住宅や貯蓄やらいろんな理由で。逆に学生の頃の方があったらあっただけ使っていたから贅沢してたかも。

  86. 1000 匿名さん

    それぞれの事情で違ってくると思いますが、年齢や家族の存在から自制が効いてしまいますね。
    私は社会人になりたてのころが金使いが荒かったです。高い店に行ったり、旅行やらブランドの服やら。結婚して子供が出来たら急激に自由な時間も小遣いも縮小しました。まあ、その束縛も楽しまなくてはと思ってます。

  87. 1001 匿名

    現在37歳、900万円超えて4年目、1000万円超えて2年目。999さんの意見に、激しく同意。
    学生の時、仕送りとバイトで月15万円の生活。家賃と電気、ガス、水道代金7万円払って、後は遊び代。楽しかったなあ。金なくなったら、実家から送ってもらってた白米とフリカケですごしてた。これも良い思いでかな⁈
    結婚しなく、子供作らなかったら、いい生活できると思うが、致し方無し。

  88. 1002 匿名さん

    でもバブルは知らないんだ

  89. 1003 匿名

    バブルは噂しか知らない世代です。なので、今がそんなに不景気とも思えない者です。
    本日、蔵寿司に行きました。混雑を避けようと14時前に行きましたが、20分待ち。昼飯から寿司を食べる家族があんなにいるのに不景気かなあ?

  90. 1004 匿名さん

    どんだけ貧乏くさいの。
    昼から寿司を食べる人がいるのに不景気とはって・・・くら寿司って回転寿司じゃん。

  91. 1005 匿名

    昼食だけでなく、おやつに行く人もいると思います。

  92. 1006 匿名さん

    回転寿司が盛況だと景気は悪くないなんて思わないな。
    美味しいと評判の寿司屋(ランチ7500円)で昼時満員の時でも景気良いというより格差社会だとしか思わない。

  93. 1007 匿名さん

    蔵寿司って、回る寿司なの?
    そんなの昼から食べたって何の不思議もないでしょ。
    景気の問題じゃない。

  94. 1008 匿名さん

    くら寿司が空いてたら相当な不況だね。

  95. 1009 匿名

    >美味しいと評判の寿司屋(ランチ7500円)で昼時満員の時でも景気良いというより格差社会だとしか思わない。

    そういう高いものを毎日、食べているわけではないと思うから、格差社会とまではいえないと思いますよ。
    格差社会といえるほどの金額ではないですよね。

  96. 1010 匿名

    格差社会というのは、家や子どもの教育費などのお金がたくさんかかることに、どれぐらいお金をかけられるかだと思います。
    教育費だと私立大学の理系に大学院まで行くことができるのか私立の文系にしか行けないのか、子どもの人数にもよりますよね。
    子どもがたくさんいても、すべて私立の理系に大学院まで行くことができる人と子どもが1人で私立の文系にしか行けない人では、とても格差がありますよね。
    つまり、食べるものや着るものぐらいでは格差なんてわからないということですよ。

  97. 1011 匿名さん

    上であげた寿司屋は雰囲気が独特なんです。説明が難しいのですが…
    地元密着型というか小さなエリアの中で客層も常連が多い。一見さんは予約を含めてはお断り。
    言葉を交わさなくても大体雰囲気で感じられたんです。贅沢でも何でもなくここにいる人達にとっては日常なんだと。

  98. 1012 匿名さん

    福岡では、一人一万円の予算で河豚を食べられます。

  99. 1013 匿名さん

    ?かわぶた?

  100. 1014 匿名さん

    ふぐと読みますが・・・。かわぶたってギャグですよね?

  101. 1015 匿名さん

    河豚は刺身は他の魚の方が美味しいと思う。鍋が一番好き。

  102. 1016 匿名さん

    >>1011

    そんなローカルな寿司屋を挙げて何いってんの。。。誰にも
    通じるわけないじゃん

  103. 1017 匿名さん

    くら寿司なんか行かないよう。すごい並んでるもん。

  104. 1018 匿名さん

    いつも目黒のアトレにある回転鮨行ってるけどこないだ品川のくら寿司初めていった。会計は目黒の半額だったので味はともかく気に入って、今度からここにしようといった、子供にここはもう来たくないと言われた。

  105. 1019 匿名

    どれぐらい安いのでしょうか。

  106. 1020 匿名

    子どもは、混んでいるところはいやがりますよね。

  107. 1021 匿名さん

    不味かっただけかと。

  108. 1022 匿名

    お寿司のことがわかるなんて、すごいですよ。
    うちは、よく調理したものしかあまり食べさせないので、お寿司のことはよくわかってないと思います。

  109. 1023 匿名さん

    4~5歳くらいまでは口に合わないと食べなかったです。
    魚は新鮮であれば大概の店でも美味しく食べていましたが、イクラやウニ、蟹などは誤魔化せなかった。
    肉は飲み込めずペッと出したりしていたので心配していたけれど入学前に多少は改善した。
    美味しくないから?普段食べなれているものと違うから?どちらだろ。

  110. 1024 匿名さん

    くら寿司は皿がたまるとガチャガチャみたいなくじが引けるといった子供向けアミューズメントがあるけど、うちの子は小学生なのでさすがにそういうのは通用しなくなりました。

    くら寿司は店に一切職人がいないので安いのです。機械がにぎったシャリの上にセントラルキッチンで切り分けネタをバイトが乗せるだけなので。

  111. 1025 匿名さん

    食通を気取るつもりはないのですが美味しくないと思います。
    ワサビがない時点で、店の方針として美味しさは諦めているようにも感じます。
    子供が利用しやすいのは良いと思います。うちも子供がいるので。

  112. 1026 匿名さん

    どうでもいいけど、「わさび」あります。醤油と同じに入れ物にいれておいてあります。

    ない寿司屋がわるわけないだろ。当たったらどうすんだ!

  113. 1027 匿名さん

    昔、母が手作りした握り寿司よりは美味いに違いない。
    昔は近所に回転寿司がなかったので、食べたければ高級寿司店に一年に一回行くだけでした。
    で、食い意地の張った母が果敢に挑戦した変な握り寿司を皆で食べた。

    あれ、これ寿司スレ?

  114. 1028 匿名さん

    寿司スレじゃないけど、1027さんのは生活でてるのでOKだと思います。
    寿司だけじゃなく、グラタンとかなんとか風なんちゃら、みたいなのも母が頑張って似ても似つかぬものを作ってたよな。
    振り返ればありがたい話だよ。

  115. 1029 匿名さん

    にぎり寿司を手作りは珍しいね。手鞠寿司は綺麗で子供の頃はテンションあがってたな。
    父の海外赴任同行中、お祝い事がある時は巻き寿司が必ずあった。
    でも現地の友達は海苔が苦手。海苔=皮。器用に皮だけ残してたの思い出した。

  116. 1030 匿名さん

    マクロビオティックよ、と言ったらダメかな、海苔。
    雑穀ばかりがもてはやされているのが気に食わん。
    何しろ、雑穀ご飯でちらし寿司を作って食べさせられているのだ。

  117. 1031 マンション住民さん

    質問?すし好なんかはこの世帯収入の家族が良く使うレベルのお寿司屋さんなんでしょうか?

  118. 1032 購入経験者さん

    私立大学の理系の大学院なんて、いいところの子が好んで行くところじゃないと思うが。
    資産家なら文系だし、理系で身を立てるなら国立だろ。
    理系の大学院で格差を感じるって、何かズレているようにおもうが。

  119. 1033 匿名

    学歴ネタは却下ですよね?
    1000超えたし、そろそろ新しいスレが立つのかな?

  120. 1034 匿名さん

    共働きでこの年収しかいかないと子供二人は無謀でしょうか?

  121. 1035 匿名さん

    地方なら可能じゃないか?
    でも都心で立派なマイホームも!となると、
    塾の費用がイタイ、私立はキツイとなるかも?
    うちはそんなに心配してません。
    中受経験あるし、塾でバイトしてたし、自分も嫁も旧帝大卒なので、
    もし困ったら教えられるので。

  122. 1036 匿名さん

    世の中にはもっと年収なくて、子供2人いる人いっぱいいますよね。 天然ですか?

  123. 1037 匿名さん

    >自分も嫁も旧帝大卒なので

    分からないところを即座に教えられるのは、いいんだけどね。

    自分の子供を教えるのは難しいよ~

    うちもやってるけど、最近はたまに塾にお任せっぽい。

    ベースができてりゃ、早慶・地帝程度なら行けると思ってるので、あんま心配してない。

    代わりに、熱心にやってる習い事や旅行なんかに使ってる感じ。

  124. 1038 匿名さん

    その通り。

    私も家庭教師の経験が学生時代に3年ありましたが、自分の子ども、特に出来の悪い男の子には、かなり感情的になってしまい、塾にお願いしています。

  125. 1039 匿名

    子どもは、親に勉強を教えてもらうのはいやみたいですよ。
    教え方とかあるようで、塾のほうがいいようです。
    家庭教師とか個別指導でも学生などのアルバイトはダメなようです。
    いい加減に教えるみたいですね。
    友だちの行っている塾は、学生アルバイトの先生が来ないこともあったそうです。
    学費は高いですが、社員の講師に教えてもらえる塾がいいですよ。

  126. 1040 匿名さん

    小学生のうちは主に私(妻)が教えてます。
    勉強の他にピアノとバイオリン。
    互いに性格が合っているのか、のんびりと楽しんでいます。
    中高は夫と同じような環境下(塾+家庭教師)で勉強させることになると思います。
    私が日本での受験を経験していないのでピンときません。
    本人に夢があれば突き進んで欲しいですが、娘なので結婚して幸せになって欲しいな。

  127. 1041 匿名さん

    子供は何人ですか?

  128. 1042 匿名

    勉強や習い事の教え方もいろいろですね。
    少しだけできるような程度でよければそれもいいでしょうね。
    それに、男の子と女の子の教育の考え方もちがいますよね。

  129. 1043 匿名さん

    1035です。
    うちは未就学児2人+妻育休中なので、まだ教えるほどではありません。中受経験があって、そこいらの塾講師よりは勉強の仕方はわかってるつもりですが、情報も古くなってますし。ガミガミ教育にならないようにしたいなと妻とも話してます。
    この年収で希望通りの塾、習い事、進学がきつい場合は祖父母の援助もアリかと思いますよ。

  130. 1044 匿名

    中学生の勉強ぐらい教えられると思っている親は多いですね。
    でも、東大卒の親でも今どきの中学生の勉強を教えられないみたいですよ。

  131. 1045 匿名さん

    旧帝大って言い方なんか笑っちゃいますよね。
    東北大学とか名古屋大学みたいなどうしようもない地方の帝大なんて京大含めて昔はともかく今は下手すりゃ早稲田にも負けちゃうでしょ。
    やはり地の利というのは大事だと思います。

  132. 1046 匿名

    早慶がいいのは、東京の人だけですよ。
    地方では、はじ。

  133. 1047 匿名さん

    地方の企業とか役所に勤めるならそうでしょうね。
    東京が本社の企業だと早慶=京大阪大くらいでそれ以外だと完全に格下扱いになっちゃいますね。

    もっとも同志社とかの人って東京だとMARCH程度な扱いなのでそのあたりは一緒かも。

  134. 1048 匿名さん

    すみません学歴ネタをひっぱるつもりはないんだけど
    地方帝大=ローカルマーケット、早慶=全国マーケットなわけです。
    ぶっちゃけ早慶のアドバンテージは東京にあることなわけで
    地方帝大は地方にありながらあのレベルを維持していることが
    驚異的だと思っております。

    人口が減るといろいろ勢力地図が変わってくるでしょうね。
    だって地方で収入が高い仕事はどんどん減るので地方帝大にいって
    国立大学の学費も昔のように圧倒的に安いわけでもないから学生時代の4年間を地方で過ごすメリットはほとんどないですから
    ね。

  135. 1049 匿名

    地方で早慶は、旧帝大に行けなかった人しか行かないんですよ。
    もともと東京に行きたい人なんかもいないのです。
    いい会社は地方に本社があるところが多いですよ。

  136. 1050 匿名さん

    なるほどね。逆に言えば東北大学とか名古屋大学とか出たのに東京の大企業に就職する人は***みってことですよね。

  137. 1051 匿名

    かちぐみ?

  138. 1052 匿名さん

    いや地方帝大で東京の大企業はまけぐみです。
    基本井の中の蛙なので地元に残って地銀だのガス会社だのの規制産業で思いっきり既得権吸いまくるのが幸せでしょう。

  139. 1053 匿名さん

    わー。すごい頭悪い人がいるー。

  140. 1054 匿名さん

    中卒で宮大工になって年収1000万円はどうでしょう。
    あるいは、高卒で家業をついで料亭の板前で年商1億は?
    いずれにしてもささやかな生活の一つです。

  141. 1055 匿名

    地銀は旧帝大でなくても就職できますよ。
    信用金庫は、かなりレベルの低い私立でも就職できるようです。

  142. 1057 匿名さん

    このスレッドの世帯年収だと東京にいたってメリットを感じない。
    それこそ地方でも得られるし、可処分所得はかなり違う。

  143. 1058 匿名さん

    学歴ネタは御法度です。

  144. 1059 匿名

    いつまで学歴にこだわってるんだよ。
    早慶の地方旧帝大コンプレックスだね。

  145. 1060 匿名さん

    地方帝大wwww

  146. 1061 匿名さん

    真昼間に、自分が入りたかった大学を羅列して、その気になって他を攻撃する。

    哀しいね。

    どんな地方か分からんが、旧帝大崇拝なんて前近代的。

    そして、早慶出てれば凄い、というのも田舎者。

    おれは大卒だが、やる奴は高卒でもやる。やらない奴は東大でもダメ。それだけの事。

    これにて学歴ネタ終了。

  147. 1062 匿名さん

    地方でしょ、札幌とか仙台とか名古屋と関西wだっけ?
    九州の大学なのに帝国だってさ。

  148. 1063 匿名さん

    俺は帝大出だから子供の勉強教えられる。だから収入が低くても塾代かからないから子供二人でも大丈夫とまあこういう話だったよね。

  149. 1064 匿名さん

    でも帝大っていうならには収入レベルは上位1パーセントくらいは行きたいよね。それなのに夫婦合算1000万すか?単独でも男なら上位5パーセントもいるんだよ。
    クラスで二番目か三番目ってレベルだよね。

  150. 1065 匿名さん

    1035です!
    どうも、噂の旧帝大卒です w
    この年収で子供2人は可能か否か問う人がいたので、答えたまでです。
    うちはまだ20代&嫁育休中でここの上限です。
    ご参考までに。

    個人的にいいと思う大学、お買い得と思う大学はありますが、全ては子供の選択次第です。アドバイスはしますが。

    ちなみに、地底ぢゃないぉ w

  151. 1066 匿名さん

    僕の最終学歴は日の丸自動車教習所です。

  152. 1067 サラリーマンさん



    座布団2枚やってくれ!

  153. 1068 匿名さん

    世帯主800万配偶者100万でギリギリスレ範囲ではあるんですが、6000万前後が相場の地域の物件を考えています。
    4000万借入予定ですが、借り過ぎでしょうか?

  154. 1069 匿名さん

    あなたの年齢や家族構成や今後の昇給・退職金見込が分からないとなんとも。

    別のスレにどうぞ。

  155. 1070 匿名さん

    旧帝大卒で、某地方の電力会社にいます。収入は地域ではダントツです。県庁か地銀、電力で迷いましたが、今は電力を選んでよかったなと痛感しています。仕事の割に高級なのです。原子力は厳しいですが、比率が低いので震災後も業績への影響はそれほどありません。
    正直周りの同僚たちも良い暮らしをしています。

  156. 1071 匿名さん

    そういうパターンなら帝大意味あるね。電力会社で帝大なら執行役員くらいにはなれるでしょうしね。

  157. 1072 匿名さん

    帝大スレ?帝大でたら年収900万超を約束されるの?

  158. 1073 匿名さん

    いや知らんけど例えば名古屋大学を卒業して中部電力に入ったら年収900万くらいはかるいでしょ?

  159. 1074 匿名

    いつまでも学歴のことばかりですね。
    学歴コンプレックスの人は多いのですね。
    参考になりました。
    高齢になってもそうなのでしょうか。

  160. 1075 匿名さん

    二馬力さんも大変だ

  161. 1076 匿名

    学歴と二馬力、土地や家の大きさのことになるとムキになる人が多いように思います。

  162. 1077 匿名

    先日の源泉徴収で900を越えました!
    仲間入りしていいですか?

  163. 1078 匿名さん

    学歴と何馬力かの話はいい加減にして。スレ違い。

  164. 1079 匿名さん

    学歴じゃなくて生活感として話したいんですが、この年収で子供を私立中学に入れたとします。
    周りが金持ちばかりで引け目を感じる、なんてことになりますかね?
    もちろん、特にお金持ちの集まる学校とかは考えていませんが。

  165. 1080 匿名さん

    うーん知らんけど俺はなった。医者、経営者、外交官とかそんなのばっかで単なるサラリーマンは家庭はうちくらい、友達は仲良くしてくれたけどね。

  166. 1081 匿名さん

    この年収で勝ったつもりが学歴の話とか馬力の話になると底が割れてしまうので私としては是が非でも避けたい話題です。

  167. 1082 購入検討中さん

    源泉で1000を少し越えました‼
    1馬力です‼

  168. 1083 匿名さん

    税金いくら?
    うちは65万取られた

  169. 1084 匿名さん

    ウチは100以上

  170. 1085 匿名さん

    私立中学ですか。確かに裕福な家庭が多そうですね。

    子供が引け目を感じても、良いんじゃないですかね。いい経験だと思います。

    きっと頑張って行かせてくれてたんだなぁ、とか子供が大きくなった時に振り返ってくれますよ。将来結婚式の時、手紙を読んでくれたりして。

    お父さん!私の為に、好きなゴルフもお酒も我慢してくれてたの、全部覚えてるよ!
    本当に、本当にありがとう。今日、ザワザワ、前田、ザワザワ、敦子はザワザワ。AKBを卒業します!(T0T)パパ号泣もんです。

    しかし自分の子供達が行きたいなんて言い出したら・・。恐ろしい(-_-;)

  171. 1086 匿名さん

    私は勉強はなぜかできたので間違えて麻布中学に行ってしまったのです。家(社宅)から歩いて行けたのでね。

    麻雀のやりすぎで東大は入れませんでたまたま受かった慶応に行きましたが、この大学も大学からはいるとこじゃなかったですね。

  172. 1087 匿名さん

    やっと話が逸れたと思ったら、なんでわざわざ最後に1馬力です、って言うわけ?
    だからなんなの。スレタイ読めない、空気読めない人は書き込まないで欲しい。>>1082

  173. 1088 匿名さん

    別にイイじゃん。
    その人の勝手だよ。

  174. 1089 匿名さん

    女はいい学校でてもろくでもない男とくっついたらそれで最低な人生になってしまう。
    高学歴な女ほどヒモみたいな男に捕まる可能性が高い。

  175. 1090 匿名さん

    どうでもいいよ。

  176. 1091 匿名さん

    学歴ネタは却下と書いてあるけど馬力の話は特に書いてないし
    世帯収入かもしれないけど、それが1馬力か2馬力かで生活感は変ると思われるからいいんじゃないの?
    500+500の1千万より、1人で1000万のほうが余裕あるでしょ。

  177. 1092 匿名さん

    2馬力夫婦30代と1馬力40代だと生活感は違うでしょうね。結婚しているかしていないか、それに子供の有無もそうですね。ゆえに1馬力でこの生活感、2馬力でこの生活感と前提を示した上で書くのは別にかまわないんじゃないですかね。

  178. 1093 匿名さん

    そら、そうだね。
    二馬力で、子供を誰かに預けながら、無理してるのと一馬力では全く違うよね。

  179. 1094 匿名さん

    1000万で同年齢だと1馬力、2馬力はもっと違ってくるだろうし。参考程度の記載は良いと思います。

  180. 1095 匿名さん

    どうでもよくないですね。
    妻が働いてる家庭は、どうしても妻の負担が重くて生活のゆとりがなくなるでしょう。
    お金より心や健康のことが第一。
    妻が安心して習い事や友人とのランチを楽しめるように、そして家事や育児もゆとりを持ってできるようにしないと、平和が保てないのでは?
    働くのが生きがいの奥さんをお持ちの方は仕方ないですけど。

  181. 1096 匿名さzん

    1馬力→家庭内分業→目指すところは効率化なんだよね。
    2馬力は二人の人が基本同じことやるわけである意味非効率。
    子供がいる人は子供が小さい時代という、かけがえのない時間
    金に替えているともいえるんだけどね。
    より多くの収入を必要とする生活をあきらめられない人も
    多いからしょうがないね。

  182. 1097 匿名さん

    35で、スレ上限やや超えてるけど全く余裕ないよ。

    貯金はたぶん二桁(こわくて計算しない)、キャッシングもしてたし、住宅ローンは残3000弱。専業主婦、子供二歳。将来はかなり不安。スタバよりはドトール行くし、スーツな久しく買ってないし、まじで余裕はない。

    しかも、住宅買い替えでローン4000位になるはず。

  183. 1098 匿名さん

    馬力は一馬力が上から目線で語り出したりと、荒れるからやめてくれとということ。

  184. 1099 匿名さん

    三馬力だが構わんよ、続けたまえ

  185. 1100 匿名さん

    再就職不可能専業一馬力世帯が、全力で見ないふりする、
    働きやすい会社の二馬力世帯。育休3年。時短9-3時。夫婦ともに高昇給率。やり甲斐ありつつ、ストレスフリー。

    カツカツ二馬力世帯が、全力で見ないふりする、
    優雅な専業一馬力世帯。自己実現・社会貢献しながら好きなことだけして、お金も時間も余裕。

    どちらもアリでは?

    一馬力をバカにするのは、お金も時間もカツカツな二馬力なんだろうとな思うし、
    二馬力をバカにするのは、社会復帰できなくて将来不安な一馬力なんだろうなと思う。

    結局、大事なのは何馬力か、ではなく、
    余裕あるかどうか、ではないですか?
    時間もお金も将来も気持ちにも。

    まぁ、個人的にこの年収帯でお金が余裕とは言えないかと。
    なので、将来的に気持ちに余裕ありつつ、大きく昇給できなくては、と思います。

  186. 1101 匿名さん

    三馬力だが無視するのはやめたまえ

  187. 1102 匿名さん

    余裕があるならおk

  188. 1103 匿名さん

    ほら、面白くなくなった。

  189. 1104 匿名さん

    一馬力一千万で議論しているの?

  190. 1105 匿名さん

    馬力はどっちでもいいんじゃない。
    妻定年まで正規の2馬力だけど1馬力の人は立派だと思う。大変そうだから全く羨ましくはないけどね。
    それぞれのスタイルだからどっちもアリでしょ。

  191. 1106 匿名さん

    みんな立派ってことで良いじゃない。
    くだらんことで他人を見下しているの
    は本当に見苦しい。

  192. 1107 匿名さん

    子供がいない二馬力といる二馬力はだいぶ違うよね。
    育児中の二馬力は男も女もそっちに気が行っちゃうから仕事じゃかなり使えないな。

  193. 1108 匿名さん

    仕事と子供、どっちが大事?
    考えるまでもないでしょう。

  194. 1109 匿名

    この年収だと、一馬力でも稼げますよね。
    二馬力だとすると低所得者なのかな。

  195. 1110 匿名さん

    >1107さん、>1108さん、>1109さん 皆さん(もしくは同一人物?)は、
    社会復帰できなくて将来不安な一馬力さんなんだろうなと思う。ってことですよね。
    >1100さん的には。

  196. 1111 購入検討中さん

    ですよね。

  197. 1112 匿名さん

    社会復帰できない人なんかいる?
    働かなくていいから働かないのでは?

  198. 1113 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、
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    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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    引き続き、皆様との情報交換の場として
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    今後とも、宜しくお願いいたします。

  199. by 管理担当
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6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

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イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸